1 : 2018/10/15(月) 23:55:57.59

https://tamashii.jp/special/metalbuild/xbg_x1/
2018-10-19_19_32_06

・ビット兵器の同時使用数は1個で限界
・精度が昔より低下
・使用中はパイロットに相当の集中が必要
・こんなありさまなのでビットやファンネルを有用に使えない

以上のように小型時代はサイコミュ技術が大幅に退化してしまった
どうしてこのように技術が退化したのか語り合おう



50 : 2018/10/17(水) 15:11:56.86

>>1
この鳥メカってオールドタイプでも使えるんじゃないの?
それなら技術的に進歩したことになる



2 : 2018/10/16(火) 00:00:03.96

火力面においても小型MS時代は退化している設定が既にあります

HGUC V2アサルトバスターガンダム説明書
メガビームキャノン『射程や威力はグリプス戦役時のメガバスーカランチャーやハイパーメガランチャーに匹敵する』

最新最強の小型MSでようやくこの程度



6 : 2018/10/16(火) 08:15:09.09

>>2
MSにそこまで大火力は必要ないと気付いたからじゃね



5 : 2018/10/16(火) 07:45:18.96

また新しい設定が追加されたのか



7 : 2018/10/16(火) 09:43:22.13

1 ロクなNTがいなくなりサイコミュの研究が廃れた

2 ユニコーン封印の影響でサイコミュ技術全般が後退した

3 元からサナリィはサイコミュ技術が遅れていた

このどれかだろう



8 : 2018/10/16(火) 12:01:55.14

バイオコンピューターを見るに、違う方向に発達したという考え方もあるな
リアルの話をすれば、ファンネル系の武装が発達しすぎるとMS否定に繋がりかねないからだろうが



9 : 2018/10/16(火) 12:04:47.58

そもそも一部の特殊なNTや強化人間しか扱えない兵器より、普通の人でも扱えるバイオコンピューターの方が兵器としては優れているとは思う



12 : 2018/10/16(火) 12:51:30.85

必要な技術のはずなのに、どうして廃れてしまうの?



16 : 2018/10/16(火) 15:01:47.02

>>12
インコムはたいして普及しなかった
ニュータイプは何かといえば暴走するわ好き勝手するわ敵味方の死亡時の悲鳴を聞いて勝手に頭痛くなるわでそもそも軍人に向いてない
強化人間とかそれに輪をかけてポンコツ
どこにも必要性がない



13 : 2018/10/16(火) 13:16:24.30

単純にアンチファンネル技術が発達しすぎて
価値なしと思われたからでは



14 : 2018/10/16(火) 13:43:23.78

全盛期より精度が低下したとあるからには
サイコミュの技術的レベルの側面が強いんじゃなかろうか



27 : 2018/10/16(火) 22:36:23.31

いくら強くても、使える人がほとんど居ないファンネルとか、論外だわ。
普通に機体数増やした方がコスパ良いって連邦の偉い人は考えるわな。



28 : 2018/10/16(火) 22:43:27.60

「ビット兵器の同時使用数は1個で限界」ってのは
リグ・コンティオの無線式ショットクローなんかの事かな?
ゲンガオゾのマルチプルビームランチャーも1個換算か



29 : 2018/10/16(火) 23:04:23.87

>>28
コンティオのクローにしてもたくさんあった方が有利には違いないからな
やはり技術低下で1つ2つが限界になってしまったのだろう



30 : 2018/10/16(火) 23:20:01.21

キュベレイの20~30基から6基まで減ったサザビーは技術劣化してる事になるんだがその(屁)理屈だと

7db23972


31 : 2018/10/16(火) 23:22:23.44

ティンクル・ビットは?



32 : 2018/10/16(火) 23:22:56.73

つかショットクローがサイコミュと言われたこと一度もなくね?
あれ動作方式不明のはずだが



33 : 2018/10/16(火) 23:25:56.01

>>32
サイコミュに頼らずとも何らかの無線遠隔ができる様になってたら技術進歩だな



34 : 2018/10/16(火) 23:32:12.01

あとビット兵器廃れたのって小型機の機動性に追従出来ないし当たっても装甲の材質変化で通用しないからイラネってなったからじゃなかったっけ



35 : 2018/10/16(火) 23:39:53.89

>>34
有人機では絶対に無人兵器の機動力は越えられないからそれはない
人間というGに弱い一番のお荷物があるからね
だから無人兵器ファンネルはムチャな動きが出来るわけで



38 : 2018/10/16(火) 23:55:27.34

>>35
ファンネルそのものが無茶な動き出来るってのには異論ないけど
ただでさえ複雑な思考で操作しなきゃならないビット兵器使ってたら急に的が小さく素早くなっちゃうわけで
no title



36 : 2018/10/16(火) 23:45:40.71

V時代ならミノフスキー粒子下でも扱える遠隔操作技術くらいいくらでもあるでしょ
ゾロやVガンダムはサイコミュ搭載機で
分離した下半身はNT能力で操作してた
とか主張したいなら好きにすればいいけど



37 : 2018/10/16(火) 23:53:16.19

縦横無尽に飛び回るファンネルと比較しちゃうと差を感じるけどな
ゾロやVのパーツの動きって、
基本的に本体に付き従うだけの単純な動きしかせんし



41 : 2018/10/17(水) 01:35:48.34

長谷川の俺設定ってだけの話じゃないのコレ



44 : 2018/10/17(水) 02:32:58.78

仮に技術後退肯定するとしてもX1で既にダメってのが不思議
だってその前がコスモバビロニア建国戦争だぜ
流石に5年も続いた戦争の最中に技術が後退してくなんてありえんでしょ
全盛期というべき時代があるならこの宇宙世紀でも最長クラスの戦乱の中じゃね?

強いて言えば戦乱の最中にMSの生産担ってた中枢的な施設や技術者が全滅したとか
それこそヤバい兵器でも作って条約で破棄なりしたとかであればわからんでもないが



49 : 2018/10/17(水) 13:25:33.55

>>44
戦争して技術設備を真っ先に狙われてとか
戦国時代の長期化のせいで戦闘継続するために開発予算が回せなくなりより安く数だけ揃えようという戦略になってしまったとか
変に一騎当千作るより均等な戦力を揃える方がなにかと柔軟性のある対応できるからな



70 : 2018/10/18(木) 06:32:24.14

>>44
ヤバイ兵器=バグとか?



52 : 2018/10/17(水) 19:03:01.65

みんなニュータイプ並になっててファンネルなんて牽制にもならないとかで廃れたんだよ(暴論)



53 : 2018/10/17(水) 19:30:04.65

バイオコンピュータってもっと注目されてもいい技術なのになぁ
長谷川もよく分かってないからあんま扱わないし
盲目トビアがX-0使えてるのとか慣れてるからみたいな理由じゃなくてバイオコンピュータが搭載されているからでいいだろうもともと障害者補助用デバイスなんだし



54 : 2018/10/17(水) 20:34:37.25

バイオコンピュータがあればサイコミュいらんしね



57 : 2018/10/17(水) 22:22:58.95

>>54
役割ちがくね?
バイオコンピューター単体でどんな機能があるって明確な設定はなかったと思うけど
F91の場合はサイコミュの演算装置としてバイオコンピューターが使われてるおかげで
機体と操縦者を一体化してるって用途が示されてるけど



58 : 2018/10/17(水) 22:27:00.77

>>57
ラフレシア等に使われてるネオサイコミュも実際はバイオコンピュータだからほぼほぼサイコミュは要らないんだよ
バイオコンピュータがサイコミュに劣る点は無線誘導だけ、この点はミノフスキー粒子を突破できないので無理
しかし小型化ビームシールドの時代だとファンネルが有用性低くなってるから無線出来なくてもそれほど問題はない



71 : 2018/10/18(木) 07:00:32.34

>>58
ラフレシアにバイコン=有機コンピューターが使われてるなんて設定はない
ネオサイコミュの人機一体思想や結果完成した機能がF91のそれとほぼ同一なだけで
使われてる技術的には別物



72 : 2018/10/18(木) 08:06:50.78

>>71
お前の設定はどこを参照してるんだ?



59 : 2018/10/17(水) 22:30:22.17

バイオコンピューターあればピロピロンない常人がサイコミュ使ってMSでやってるようなコトできるんじゃなかったっけ
脳波思考でどうたらで



60 : 2018/10/17(水) 22:38:39.59

>>59
出来るけどバイコンはあくまでコンピュータ制御で電気的に脳とコンピュータを繋いでるだけだから科学的な通信が必要になる
だからファンネルみたいな無線制御はできなくてラフレシアの触手みたいな有線制御となる
有線ならばラフレシアみたいな大量かつ複雑な制御も可能なんだけどな



61 : 2018/10/17(水) 22:44:15.29

ものすごくサラッと表されてるけどF91本編でシーブックが敵に対抗しうる方法を探してマニュアルとか見てないのにシーブックがヴェスバーの存在を知る
単に操作だけでなくてリアクションも返せるのがバイオコンピュータのすごいところなんだよね



65 : 2018/10/17(水) 23:27:51.21

F91の時点で既に
「MSに関してのスペシャリスト(ビルギットの発言より)」
扱いだった事を考えると、(少なくとも地球圏では)あの時代におけるニュータイプは
絶滅危惧種状態で昔みたいに専用の装備を作ってもらえるような立場じゃなく
ファンネルなどの技術は継承が行われず失われていき……とか?
無印クロスボーンでもキンケドゥ達はエレファントのファンネルに苦戦してたし
少なくともユニコーンで出てきた対ファンネル戦術は失われていそう。

長谷川作品の場合、長谷川の思想(ニュータイプは人の革新などではなく単なる宇宙への適応に過ぎない)から
主人公側にファンネルなどのサイコミュ専用装備を持たせたがらないというのもあるだろうけれど。
無印からダストまでで主人公側のファンネル持ちってゴースト最終決戦のディビニダト一体のみだったよね?



68 : 2018/10/18(木) 01:12:13.05

>>65
どの時代でもニュータイプなんて稀少だろ
ましてや大軍を有する連邦軍にしてみれば、NTの戦略的価値なんて皆無

戦力の乏しく連邦軍と敵対する勢力にとっては圧倒的な数の差を埋める為にはNT専用機が必要だっただけ
木星は地球環境と南極条件完全無視のNBC兵器使用が前提だし、NT専用機がなくとも数の差を埋めると判断してたのかも



73 : 2018/10/18(木) 16:13:29.34

小型のバグが一番使いやすいよ
ドローンはロシア中国アメリカなどで開発研究されてるし今一番熱い兵器
MSが退化してバグがメインになる方がありえる



76 : 2018/10/19(金) 01:25:35.14

無人兵器ってミノフスキー粒子散布下では使えないんじゃないの?



77 : 2018/10/19(金) 05:56:42.14

遠隔操作についてはバウの時代はM粒子下では無線で細かく操作できないから最終的に諦めてる
(リバウはサイコフレーム経由の遠隔操作で解決)
Vの時代は普通に遠隔操作が出来ていて、ハロの補助などである程度のオートパイロットもやってる

無人機はF91時代にバグを使用、クロボン時代ではバイオ脳AIでMSも動かしてて
Gセイバーの頃にはモビルウェポンとして大量配備もしてる