1 : 2018/10/20(土) 15:52:04.300 ID:D3Mu6t3QM
水圧以前にその形状やら関節強度はどうなのって思うの 抵抗部位だらけの形で飛んだり潜行したりするし精密部位であるマニュピレーターで殴り合ったりするし、全身に負荷が凄そうな着地したりするし
そもそもビームは熱なのかなんなのかはっきりしろよいい加減
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4 : 2018/10/20(土) 15:53:09.121
すげー細かいこと言う奴だなあ
7 : 2018/10/20(土) 15:54:15.076
そんな描写無いぞ
8 : 2018/10/20(土) 15:54:17.275
ガンダムで水圧くらうってどのガンダム?
10 : 2018/10/20(土) 15:55:23.539 ID:D3Mu6t3QM
>>8
SEED,サンボル
11 : 2018/10/20(土) 15:55:52.064
SEEDで水圧ってどれだっけ?
13 : 2018/10/20(土) 15:56:04.199 ID:D3Mu6t3QM
>>11
ゾノ戦
14 : 2018/10/20(土) 15:56:27.827 ID:D3Mu6t3QM
ミスった
あれはグーンか
17 : 2018/10/20(土) 15:56:44.689
半端な知識でリアル感についてドヤ顔で文句言う方が嫌い
19 : 2018/10/20(土) 15:57:14.449
グーンって水中用だろ?
装甲凹むのか 欠陥品じゃん
29 : 2018/10/20(土) 16:00:15.111
>>19
損傷したらまあ耐えきれんだろう
37 : 2018/10/20(土) 16:01:20.420
>>29
壊れたらってことか
PS装甲が水圧程度でって思ったけど、ザフトの方なのね
2 : 2018/10/20(土) 15:52:42.087
ガンダムって水中戦あんの?
24 : 2018/10/20(土) 15:58:47.064 ID:D3Mu6t3QM
よく見ろよガンダムシリーズを
Gと逆シャ以外でもしょっちゅうやってるぞ
あんなに華奢で精密なパーツで、あんな細い手首関節で、よくやるよほんとに
整備士と経理にブチ切れられるぞ
27 : 2018/10/20(土) 15:58:56.953
よくある→2作品
うーん、この
34 : 2018/10/20(土) 16:01:13.212
50 : 2018/10/20(土) 16:04:58.798 ID:D3Mu6t3QM
>>34
これもそうだしこの後のアトラスもおかしすぎる
3人で見てたんだけど
「水圧演出やるなら潰すところそこじゃねえだろ!?」
ってみんなのけぞったわ
36 : 2018/10/20(土) 16:01:19.922
でぇじょうぶだ、ミノフスキー粒子でなんとかなる
39 : 2018/10/20(土) 16:01:43.186
無茶な扱いして怒られるなんて現実でもよくある話じゃん
42 : 2018/10/20(土) 16:02:27.464
二作品で一回づつあっただけでよくあるといっていいものか
水中のシーンでっていうなら共感できたんだが
44 : 2018/10/20(土) 16:03:33.286
よくある(よくない)
49 : 2018/10/20(土) 16:04:57.244
関節部と装甲で材質や厚み、密度が違うんだろはい論破
57 : 2018/10/20(土) 16:09:44.165
実際ボコボコ凹むほどMS内部に空間なさそうだけど、分かりやすく水中でやられましたって記号としての装甲ボコなんだろうな
85 : 2018/10/20(土) 16:22:05.199
まぁその世界観の中で矛盾してなければいいや
94 : 2018/10/20(土) 16:27:27.239
視聴者に没入感をもたらすための演出だし、水圧うんぬんで冷めるわーってのは少数派だろうから考慮されんわ
もっと演出を凝れよ!って話なら批判としては真っ当に聞こえるな
まあ設定考証するにも人呼ばんといかんし、普通のアニメーターや監督がそんな詳しいとも思えんから無理もないと思うけどね
98 : 2018/10/20(土) 16:33:16.112 ID:D3Mu6t3QM
>>94
なんか難しいな~
多分いろんな意味で「演出を凝れよ」という事に尽きるかもしれぬ
せっかくリアルっぽい雰囲気でアニメやってるんなら、現実的な描写をするならちゃんとやって欲しいし、それが出来ないんならガンダム世界の設定の中でそれを視聴者に納得させるような演出の仕方にしてほしい
96 : 2018/10/20(土) 16:31:14.076
この問題ちょっと難しいよなー
例えばアベンジャーズシリーズ(?)なら
キャプテンアメリカファーストでレトロギミックガチャガチャにロマン(?)があっても
普通のシリーズで触れる立体映像スッスッだと
あーうんみたいな
ロボアニでトニー社長の立体映像スッスッだとある種のカタルシス(?)が無くなりそう
97 : 2018/10/20(土) 16:32:11.547
もともとメカの仕組みとかがメインのアニメじゃないししょうがなくね
サンダーボルトみたいにリアリティを謳うのならガンダムを選んだ時点で限界あるでしょ
116 : 2018/10/20(土) 17:07:05.070
SEEDの水中戦わりと好き
キラと漏らしムが戦ってて、アークエンジェルがノイマンの神操縦で大気圏内バレルロールとかする回
水中で敵機体が使うビームとかに関する設定も良い
コメント一覧 (104)
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現実的に考えてというがどんなに脆そうな箇所があろうと作中で水中運用可能とされている以上それらの耐圧問題はクリアされていると考えるのが妥当では?
どのように耐圧問題をクリアしているのかを考察するなら未だしも、現代技術で無理だから作中の描写は稚拙というのは不毛
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水中で超鋼スチールとかガンダリウム合金を打ち抜くほどの高速の弾撃てないだろって
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水中対応ならマニュピレータなどの機関は密閉して油で埋めて。
そうじゃない部分は空気が自然に逃げるような構造に。
空気があるのはコクピットブロックだけ。
で、その潰れ方は問題がある。か。
まぁそれもそうだなぁ。
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↑
こんなこと言ってた大学教授がいたのを思い出した
フィクションの設定の中で現実感を演出してるんですよ、つまり現実とは異なるんですよと
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技術はともかく物理法則は変わらないんじゃない?
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絶対に内部機構まで海水が入って回線ショートするだろって思う
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スピルバーグ「え?宇宙じゃ音は鳴らない?俺の宇宙じゃ音が鳴るんだよ!」
の精神だな
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コロニーで200mを超える水深は無理だし、アメリカの開発研究施設の支配期間って3カ月程度だっけ?
ジオンの日本半分支配は期間不明で1年間支配してたら、潜水艦とか作るの慣れている国だしな。
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でも作中でこういった表現になってしまっている以上、技術力が現代と別次元に至っているか物理法則が現実と違うかになるんでないか
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水圧で縮んだかと騒ぎになるも
前回の出撃は中国の呪泉境だった事から
単に変身しただけかも知れないと議論に
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映画「下町MS」クランクイン待ったなしですね。
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まあリアルに描きすぎると犯罪者に真似される恐れがあるからって事情もあるらしいが
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っていうメタ発言で終わりそう
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リアリティーって呼びかたするからみんな勘違いするけど
現実的って意味じゃなく「存在感」ってニュアンスなのよね
宇宙で央人ってのが良い例で「感じられないものを感じられるようにする」
存在を感知出来るように増幅する、っていうニュアンス
本物より本物らしく、って言葉は芸術だとよく言われる
結局、目に見せるんでなく心に感じさせるのが目的だからさ
だから表現はターゲットによっても作品によっても変わる
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ΖΖのアフリカ編でGフォートレスが海中にザブンと潜ったときとかね。
プル「大丈夫なの?」
ジュドー「至近距離の爆発にも耐えられるんだし平気平気」
科学的に正しいかどうかはともかく、本編中でフォローしている以上、(おお、そういうものなんだ)と納得するしかない。
後から理屈をつけるにしても、対水圧性能値が幾らいくらと言うより、ΖΖは凄いMSだから大丈夫なのだと言っちゃえば済む。
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ガンダム以外でも普通にやってる演出じゃね?
リアルとか言い出すと不自然だろうが
水圧で圧解してヤバい事態になってる事さえ伝われば演出としては充分だわ。
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結局そのケレン味だよね
見せて楽しませるためには現実よりもハッタリが必要
実写にだってあるし、演劇なんてそれこそ全部ハッタリのようなもん
宝塚見て、実際の人間はあんな動きしたりあんな服着たりしない、とか言う人いないだろ
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一周しか見てないからか
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かっこよければなぁ!
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それが嫌なら作中で描写された事が当然な物理法則なんだと考え方を改めろ
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1stガンダムがダクト閉鎖だけで水飛び込んだの見て「無理w」って笑ってたけどさ。
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仮にバラスト替わりに機体内を水で満たしてるなら確かに水圧で全身が圧壊する描写はおかしいのはわかるが、それ以外の物理的な突っ込みどころが多すぎていちいち気にしてたらキリがないというのはある
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それじゃモビルスーツ戦も宇宙艦隊戦も不可能にされないかね
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構造的に弱い箇所から壊れる⇒破損箇所から海水が侵入する⇒全体が潰れる前に内部空間が海水で満たされる⇒原型を損なうことなく沈んでく
だけどな
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なんか叩きたいだけな気がしないでもない
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ルーカス定期
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VRで触感を表現するのにモーターで振動させるようなものだな
振動という別物なんだけど触った感覚がする訳だ
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「リアルな水圧に詳しい俺」をアピールしたいだけだろ
一度水圧に潰されてみてから文句言え
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リアリティってのは「説得力」の事だな
理屈に勢いに設定に、手法は色々あるがここはそういう世界なんだで貫き通す
中途半端だとリアリティがないとされる
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水圧の描写を詳しく、正確に描かなくても、水圧で潰れたんだなー
このままじゃ沈むなー
と視聴者に思わせる様に描ければ良い
そんな事に突っ込んでたら撃ち合いシーンだっておかしいことだらけだぞ?
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アニメ世界の物理学が現実と同じだと思うな
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どっちかっていうとギャグパートだけどw
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難癖になりそうなことをやっているという
まあよくある話よね
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その程度じゃ全然壊れない頑丈さも好き
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※3
ゼロEWは水圧で装甲が凹んだ描写なんてないぞ
水圧でダメージ受けてたとしたら無理な体勢での大気圏突入とアルトロンの損傷のせい
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機体の空間部分にどれだけ海水詰めようが構造材が軽すぎて浮いちゃう
劇中で潜水出来てるのは物理的な説明はむりぽ
SEEDでハイネ機がステラのガイアに撃墜されて、残骸が浮かんでたけどあれは物理的には正しい
SEEDMSは小型MSより遥かに総重量も体積あたりの重量も重たいけど、それでも現代の兵器を基準にしたら軽い方
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ビーム云々は何を言ってるのかわからん
基本ガンダムのビームは一部を除いて粒子ビームだろ
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逆シャアでアクシズ落下を防ぐなら後ろから押して軌道速度を増さないとダメだろとかな
でも見る人にわかりやすい演出をしないと見る人が理解できる映像にならないからなあ、やっぱり落ちていく側から押し返す演出じゃないとわかりにくいだろうから、多少はね?
まあわかった上であえて演出しているのか、わかってないまま記号的な演出しているかでまた変わるな
後者の場合はわかってないままどんどん演出だけエスカレートして「いくら何でもそりゃ演出が過ぎるだろw」となるかもな
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そこは何とも言えんなー
物理的に可能か不可能かで言えば不可能ではないとしか
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リアルを解さないケレン味は過剰なハッタリなのか
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ガンダムご卒業おめでとうございます。
ここは幼稚なダメオトナの集まりなので、もう覗かない方が精神衛生上よろしいですよ。
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そもそも水圧でボコってなるのって装甲との隙間に空洞があるからなんじゃ?
フレームとか密度が濃い場合は歪んだりするかもしれんけど、圧解しないと思う・・・
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劇中の設定に現実の法則持ちだしたらキリが無いよ。アニメ卒業しろ。そんで働け
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強度の差によって縮む速さが違うと、差によって破断する(裂ける)
※90 進行方向逆の下側を押しているから
回転させて地球外側へ向かう遠心力を発生させようとしていると思う
←
lーーーl 進行方向に速いく回る
↓l l↑ ←に向けて進行している
押す→lーーーl 進行方向と逆向きに回るので遅くなる
→
進行方向に対して回転が速い方に流れるので、図の左上に向けて進む
※96 精密機器は防水されてる、部品単位でな
ブラウン管TVや液晶TVは、水の中でも本来は映る
防水ケチッてる商品ならショートするけどな
水中用MSの機器が防水されてないとか、完全に欠陥商品だろ
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こういう口だけでかい奴が物事の役に立った覚えがない
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