名無しさん : 2018/11/10
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名無しさん : 2018/11/10
地上戦は思いの外不慣れだったのかも知れん
名無しさん : 2018/11/10
後付けでどんどん歴戦の猛者みたいに盛られるけど
アムロ相手にはあっさり負けるよね
名無しさん : 2018/11/10
アムロをNTと見抜いて警戒して臨んだと言うのに負けてしまった
名無しさん : 2018/11/10
それだけアムロがやべーってことよ
名無しさん : 2018/11/10
初登場でキャラ立ちすぎな大柄な連中
名無しさん : 2018/11/10
マチルダさんの活躍を忘れがち
名無しさん : 2018/11/10
戦士した仲間への弔いはします
名無しさん : 2018/11/10
ジェットストリームアタックってドムの性能前提の攻撃フォーメーションと思ってた
名無しさん : 2018/11/10
こいつら下手に捕虜なんかになったらマチルダファンから嬲り殺しにされてただろな
名無しさん : 2018/11/10
ドムはもっと後に開発されるのに武器が既にある違和感
名無しさん : 2018/11/10
>ドムはもっと後に開発されるのに武器が既にある違和感
初見はそう思ったけど
でもジャイアントバズを持ってるスレ画はカッコ良過ぎるよ…
名無しさん : 2018/11/10
>でもジャイアントバズを持ってるスレ画はカッコ良過ぎるよ…
試験型なんで正式採用モデルとはサイズとか諸々違うんですけどね
って言うか普通の06Rにはジャイバズよりもこっちを持たせて欲しい
ジャイバズはあくまでもR-2のジョニ機だけにしてほしい
名無しさん : 2018/11/10
ガンダムと戦うまで対MS戦することほとんどなかったんだろうなあ
名無しさん : 2018/11/10
>ガンダムと戦うまで対MS戦することほとんどなかったんだろうなあ
対MS戦はアムロの方がずっと場数をこなしてるよな
名無しさん : 2018/11/10
>>ガンダムと戦うまで対MS戦することほとんどなかったんだろうなあ
>対MS戦はアムロの方がずっと場数をこなしてるよな
ラルも歴戦の勇士っぽくふるまってるけど対MS戦の実戦経験はアムロが初めての筈
名無しさん : 2018/11/10
最近ドムよりスレ画の方が立体化多くない?
名無しさん : 2018/11/10
TVだと2話分出るけど映画だと1回の登場で3機全滅
ちょっと可哀想な再構成
名無しさん : 2018/11/10
3対1でガンダムをボコるずるい奴ら
と思ったがちゃんと援護せえよガンキャノン
名無しさん : 2018/11/10
それだけニュータイプとオールドタイプの格差があるって事さ
名無しさん : 2018/11/10
アムロはともかくコアブースターにやられるのにはちょっと納得がいかなかった
名無しさん : 2018/11/10
MS戦記で地球降下前にブラウンが三連星と会う話好き
名無しさん : 2018/11/10
レビル将軍が黒い三連星が来たと聞いてオデッサデイの開始を早めるしかないな…というぐらいの兵士
名無しさん : 2018/11/10
ジャイアントバズってドム専用に作られた武装ってわけでもないのか
名無しさん : 2018/11/10
黒三投入の時点でホワイトベース隊はシャアの追撃を退けガルマ部隊に大損害を与えた上にガルマを倒し仇討部隊のラルを返り討ちにしたかなりヤバイ奴だったのでガイアたちも内心「俺ら3機だけで行ってこいとかひどくね?」くらいには思っていたかもしれない
名無しさん : 2018/11/10
卑劣なジオニックなんかのザクが不出来なのは喜ばしいことである
やはりドムは良い
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
ガンキャノン初期型とMS戦やってる設定は無しだな、やはり
名無しさん : 2018/11/10
1stのアムロみてると獣のような動きをしながら前傾でヤリに来る化け物に向かって行けるだけで凄腕パイロットだと思える
名無しさん : 2018/11/10
旧MGはそもそも素のザクの出来が良かったのであって
バリエーション商品としての高機動型ザクは批判要素だらけだったな
ランナーの都合で色設定まで捏造
追加部分の出来がイマイチ
ジャイアントバズもRBマークもないジョニザク
名無しさん : 2018/11/10
宇宙世紀に限らずMS戦は(正式な記録にある限り)初とかにしとけば後々楽なんじゃ
名無しさん : 2018/11/10
最近のキットは太ももが白過ぎる
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
対モビルスーツ戦の経験値はアムロのほうがあの時点で上だしな
名無しさん : 2018/11/10
黒い三連星戦までに経験積ませたのが敗因かそれまでは結構ピンチ多かったし
名無しさん : 2018/11/10
ぶっちゃけ序盤にシャアが中途半端な攻撃して部下犠牲にしてすぐ逃げるを繰り返したせいで経験値貯まりまくってた
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
名無しさん : 2018/11/10
はぁ、MGマツナガザクに色を塗って三連星にしたのはもう20年以上前か
子供の頃以来R型が好きだが実際に動くのを見るとザクは緑で統一されてる方が格好良い
コメント一覧 (105)
だよね?じゃなきゃマチルダさんがオリファーさんをネタに出来ないレベルで犬死になってしまう
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三人揃っての初めてのエース(以上?)級の実力になる
が、一人減ると一気に能力が落ちる
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地上をホバー走行&ジャンプでは、宇宙飛行よりも制限がある(少なくても、地面より下方向には移動できない)でしょうしね
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ジェットストリームアタックなんてガバガバな戦術使ってる時点でお察し
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反旗を翻されでもしたら大打撃ってわかってるんだから、万が一の場合に対応できるよう対MS戦の経験値は上げとくに越したことはないし
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やはり実戦は何が起こるかわからないってことか。
いきなり輸送機が乱入とか普通予測できないよなぁ。
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本編の前日譚という位置付けで、プレステ2の「めぐりあい宇宙」にて、
連邦軍の量産型ジム部隊と鉢合わせの遭遇戦して勝利しているな。
まあ、時系列的にジム側は不完全な状態だったんだろ。
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一年戦争開戦時の出撃時は実は6機編成(3機2チームで1戦闘単位?)の部隊だったのかもしれない
機体版号01
機体版号02 オルテガ
機体番号03 ガイア
機体番号04
機体番号05
機体番号06 マッシュ
01、04、05号機のパイロットは既にお亡くなりになっているが
お前たちの事は忘れないで機体番号は継続していると妄想してみた
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3分でリックドム12機落とされて、チベとムサイ合わせて4隻も撃沈されてましたよ。
そりゃガンダムの3倍程度の戦力じゃ秒殺ですよ。
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後名前あげたのはザクでドムを地上で動かすの慣れてないだろうし。
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特撮ならショッカーライダーみたいなもんだ
そりゃあっさりやられもするってもんよ
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つまりMS撃破数は0
当たり前なんだけどMSVのエース達と比べるとえぇ…ってなる
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MS乗りとしての期間は当時としては長い方だけど実戦経験はそんなに無かったのか
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ブリティッシュ作戦後に閑職にまわされたランバ=ラルは、凄くみすぼらしい事になっているよな
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ジェットストリームアタックだ!」
アムロ「一人多くね?」
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ついでにマチルダの割り込みが無ければオルテガ機のヒートサーベル喰らったかもな感じだったし
個人技よりもチームとしての戦果を重視するスタイルは一年戦争だと特異だけど、チームで大戦果挙げてるって事は個々人の技能も高いって証明ではある
やっぱ、MS相手に実戦でドムのジェットストリームアタックを試すの初めてだったっぽいのと、オデッサ派遣が経歴的に初の地上任務だったぽいのはでかいんじゃなかろうか
それでも鮮やかな4連続攻撃だった一回目を全部回避するアムロはやべえ
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明らかに MS-06ドム の塗装は『黒い三連星』専用パーソナルカラーとしては間違っている
本来はランバ=ラルに届けられるドムをマ・クベが横流ししたようなモノだから
突貫で塗装したから間違ったのかもしれない
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MS戦には向いてなかったんだろう。と言うかドム自体がMS戦向きじゃない気がするし
後地上での戦闘はあれが初めてで、更にドムも受領したばかりという説もあるし
結構不利な戦いだったのかもしれない
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不慣れなドム
あんな強気だったのが不思議なくらい不利案件なんだよなぁ
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WB隊の戦果も戦果だし、本当、何であんなに自信満々だったんだろう……
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シャアもMS戦は、ガンダムとの戦いが初めてだったし、ラルや黒い三連星もたぶん同様だろう。
ソロモン以前のジオンのMSパイロットの戦果は、戦艦か戦闘機か戦車相手ってことになる。
しかも、他のパイロットが基本的にソロなのに、黒い三連星はチームでの戦果。
3機による連携で、格闘戦のできない兵器には強いが、個々の腕はイマイチだったのだろね。
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少しは考えてモノ言え
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しかも単に射撃で援護するような連携じゃなくて、3機で編隊突撃して敵に肉薄する形での連携だし
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ドムが与えられたのも、彼らの得意な対艦戦(ビックトレー狩り)の為で妥当な選択
マ・クベがWB攻撃を指示しなければマッシュは死ななかったといえるが
当時、WBは不調からマチルダ隊によって修理補給中で恰好の攻撃のタイミングだった
そうなるとガンダムなんぞ無視して、WB攻撃に集中すればWBを落とせたかもしれないが
ガンダムを攻撃しようなんて判断したガイアの判断ミス
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すでに連邦軍に鹵獲されたザクが戦場で使われている事も
いずれ連邦製のMSが実戦投入されることも、キリシアなら十分に予見し準備出来たはず
というか対MS戦想定のグフが造られている時点で、経験はなくとも訓練はあったはず
口には出さないが、対ギレンでジオン/ザビ家内反乱=内戦の可能性も考えていてもおかしくない
だからガンダム=MS同士で戦う事がまったく想定外=想像できなかったわけはない
ただ甘くみていた/想定(ザク)以上の性能だっただけ……じゃない?
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シャア、ガルマ地上軍、ランバラル隊、マクベ地上軍と戦ってたカイより弱くてもおかしくない。
ミハル死んだあとのカイにタイマンで勝てると思えないね。
オルテガなんてコアブースター初陣のセイラに撃墜されてるしw
ってかTV版のコンスコンタイのリットドムも時間差攻撃でアムロが悲鳴上げてギリギリかわしてるほど強かった。
3連星ぐらいのパイロットならジオン軍にゴロゴロいる。
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やってることが「ただの直線移動」じゃ勝てねーだろ。
これがさ、全方位からのタイムラグ付き交差攻撃ならともかくだぞ?
要は、発想が古臭すぎということ。
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これまで三機が不規則に連動していたのが急に三機が重なると照準が一瞬合わなくなるのかも知れない
前面の機体に後続の機体が隠れられると後続の機体の行動が読めず普通に厄介だと思うが 実際ビームランプで目眩まし喰らって なお後続の至近弾を神回避する何てアムロ以外出来ない
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しかも一度は半ガンダム相手にもばまでうまく行っちゃったからなおさら。
おそらくだけど、JSAの真価は宇宙空間での三次元機動にあるんじゃないかと。
(敵機から見て上下左右の360度がJSAの機動範囲なので予測がしづらい)
それを地上でやっちゃったから編隊機動は地面にそらざるを得ない平面軌道、
敵から見ても下方向が無いので180度(特に左右と上だけ)に警戒すればよくなるし。
それに、JSAが戦果をあげられたのはあくまで対艦戦、ミノフスキー粒子散布下で
レーダーが効かない誘導不可&有視界のみっていう艦船にしてみればハンデ戦だったはずだしな。
結果として連邦のMSをなめてJSAを過大評価したあたりが敗因かと。
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1度目は前から順に3連撃、2度目は同じフォーメーションからガイア機が剣を構えて接近、アムロがサーベルを抜いたらマッシュ機が頭越しにバズぶっぱなしてからガイア・オルテガ機が左右に展開して挟撃・・・とかならさすがにアムロも対応しきれまいに。
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黒い三連星に不手際があったようには思えないのだけど
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マシンガンを構えている/撃ってくる敵を前にした時
スナイパーが潜んでいる見晴らしの良い場所を通りぬける必要があった時
障害物から飛び出し攻撃を華麗に躱し相手を仕留める&次の障害物に逃げ込む/移動する
ハリウッド映画やアニメで良くある、もう定番の戦闘シーン/アクションの一コマ
でも現実で、それをやったら死ぬぞ
自分の体が自分の思い(イメージ)通りに動く、相手の初手がミスる幸運が自分にあると思い込んでいる時点でな……
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本編で出番が短いからこそ外伝で掘り下げやすいのもある意味でメリットだろう
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黒い三連星は対MS戦闘は初めてだったのでは?
それにマチルダさんが特攻してなかったら、オルテガハンマーでガンダムの頭つぶして普通に勝てた
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ドムの機動力を生かしてすりつぶしていけばまだ勝機はあったのかもしれないのに
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オルテガにあと少しというところでと言わせたりしたことから
富野的には強キャラのつもりだったんだろ
それが視聴者に伝わってないのは演出力の不足
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手品のネタバレを即座にやってみせたアムロ&そもそも3人と知っている視聴者的にはそんなに怖く感じないけど。
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やるなら宇宙でシールド持ちのゲルググか いっそジム系でやるべきだと思う
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登場わずか2回のゲストキャラを
こうして未だに語られるキャラに仕立てたのだから
富野演出の勝利といえる
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ガンダムの敵キャラって「なんか凄そうな強いヤツ感出してて、コイツならアムロ倒せるんじゃないか…」みたいな存在感出してるけど、いざ戦って見ればあっさりやられる。ってパターンが殆どだろ。
後世が盛りすぎなんだよ。
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ジオン派閥間の連携の酷さたるや・・・そら負けますわ
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もう一度『追撃!トリプル・ドム』を見返すと
>黒い三連星ってアムロ相手にあっさりやられすぎじゃない?
は間違いでありであり、黒い三連星は過小評価されすぎと思う
そう思う思わないは個人の感想だが、もう一度見直してから考察してコメントした方が良い
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シャアも黒い三連星も対MS戦はそんなに経験がない。
ジムがいてもガンダムの(アムロの)実戦データがフィールドバックされる前は生まれたばかりのひよこ状態だろうし。
ジオンのエースがエースになったのは艦船落としまくったから。
そもそもジェットストリームアタックは、古い攻撃機の戦いかたに似てる。
艦船に大して1直線で隊形を組んで爆撃。これは対空射撃に対して的を小さくするために行われた。
だからジェットストリームアタックも本来MS用じゃなくて艦船用の戦法だと思う。
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モビルスーツ戦自体経験してるパイロット自体少ないし
ジェットストリームアタックも成功しかけてたわけだし
相手が化け物過ぎたとしか言いようがない
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ていうか、そうでないならマチルダさん無駄死・・・
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チームで挙げた功績だから一人当りの功績が低く見積もられたのかね
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ルウムでの戦績はシャアが5隻、三連星はチームで旗艦アナンケ含む14隻(一人当たり4.6隻+レビル生捕り)ってところか
シャアは明確に士官学校卒っていう設定あるけど、三連星にはそういうのが無いのと明らかに年齢がそれなりなので、もしかしたら士官学校養成組では無かった等でルウム時の階級がシャアより低かったとかあるかもしれんね
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連邦の開発したスーパーロボット相手だからなあ
MS相手の実践は初めてのひよっこには荷が重すぎたな
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むしろマチルダのせいで気が散ってた。
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劇場版だと1度でコンスコン隊との戦闘終わってるけどTV番だと2回あってそのうちの一回は時間差攻撃してきてアムロでさえかわすのがギリギリだった。
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無名パイロットが乗ったグフ3機には大苦戦しているだけに。
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