0: 2018年11月30日 00:37

強化人間が乗ることを前提に製作されたMSは多数存在するが、ニュータイプが乗る事で100%の性能は発揮できるものなのだろうか?ニュータイプと言えども反応速度は上がっても対G能力が上がるわけでもないので向き不向きがあると思うのだが…。
NT専用と強化人間専用の違いはなんなのか…などなど、語りあってみよう

jagd-doga



1 : 2018-12-07 08:03:27

強化人間用の装置とかは積んでそう



2 : 2018-12-07 08:06:37

連邦系NT専用機はニューガンダムを除いて実質的には強化人間前提だよね。
外伝系を含めると始祖はガンダムNT-1とハイザック・ヴァルナガンドで両方加速とか一般人を最初から想定してない。



4 : 2018-12-07 08:07:44

初期のギャプランもそうだよね



6 : 2018-12-07 08:14:45

サイコガンダムなんかもコンセプト的にも強化人間専用機といっても過言ではない



7 : 2018-12-07 08:16:23

実質は強化人間前提だったユニコーンガンダム、パイロットを無理やり強化人間と化すナイトロ搭載機とUC関係は強化人間前提っぽいけどシナンジュはどうなんだろうか?
加速性とか見るに一般人の搭乗前提とはとても思えないんだが。



28 : 2018-12-07 09:53:55

>>7
UC計画は人工ニュータイプ(強化人間)でニュータイプを駆逐するものなので強化人間前提の機体になっている
シナンジュはそもそも人が乗ることを想定して作ってない
乗りこなせるフロンタルやゾルタンが規格外



8 : 2018-12-07 08:17:27

強化筋肉前提で耐G設備オミットとか?
あとNT-Dみたいにパイロットの処理装置化も部分的に含まれるか。



9 : 2018-12-07 08:23:23

バウンド・ドックも強化人間の為のMSだけど

どの辺が強化人間専用なのか分からない
ジェリドが乗り越せてるぐらいだし

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10 : 2018-12-07 08:26:33

>>9
一応ギャプラン同様の超加速ができる全領域機なんだぞあれ。
コンセプト的には小型化したビグロ(グラブロ)



11 : 2018-12-07 08:29:09

「強化人間」と一口に言っても、初期ニタ研系の薬漬け肉体強化路線もあれば、
2次ネオジオン期の暗示による素質引き出し系もあるからひとからげには語れないけど
グリプス戦役の頃の強化人間専用機は「強化された肉体や反応系を前提とした機体」が多いね
肉体的には普通の人間のままのニュータイプだとそのタイプの機体は厳しいと思う
逆にサイコミュ系のNTの精神波を利用するタイプの機体なら、無理に能力を引き出した強化人間より
自然覚醒したニュータイプの方が上手に使えるんじゃないかな



15 : 2018-12-07 08:58:06

>>11
自然覚醒するニュータイプが少ないからこその強化人間なのでは?
兵器として運用するには適応した人が少なかったのだろう
キケロガやタコ足ザク等「量産され兵器運用された」という扱いが少ないのは
そのあたりの事情だとは思うが
連邦はニュータイプを量産して兵器転用まで考えたプランだったんじゃないのかね?


16 : 2018-12-07 09:01:42

アポジモーターの数とか?
急な姿勢変更に耐えうる耐G性能とかがあるかどうかって話になるよな結局。



17 : 2018-12-07 09:05:28

そもそも強化人間と言っても遺伝子から操作した様なタイプと催眠と肉体改造で強化したタイプいるよな?
連邦でもムラサメ研究所系とオーガスタ研究所系で違うみたいだし。



20 : 2018-12-07 09:36:05

とりあえず何かしらのサイコミュ兵器は搭載しているイメージ



22 : 2018-12-07 09:37:54

宇宙世紀以外だと、
エクステンデッド専用のデストロイ
超兵用のタオツー、ハルート
あたりが強化人間専用機なのかな?
後は阿頼耶識前提のバエル?

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29 : 2018-12-07 09:55:37

アレックスを改修したトリスタン。尚、相変わらずピーキー過ぎて中の人が強化人間でも振り回される模様



30 : 2018-12-07 10:02:46

量産型キュベレイはプルシリーズの存在を前提に量産されたと思うけど、性能向上の他に何かハマーン用とちかプル用の装備や調整の仕方があったのかな



31 : 2018-12-07 10:07:38

ユニコーンガンダムは強化人間が搭乗して敵軍のニュータイプの感応波を検知してNT-Dを発動させ、ニュータイプを駆逐するってのがコンセプトだったよな、バナージもリディもニュータイプで普通に乗ってたから分かりづらいが本来なら骨格も筋肉も強化された人間じゃないとGに耐えれないはず、リタは脳は弄くられてたが肉体を強化されたか不明だけどフェネクスに関しては本来のコンセプト通りに強化人間が乗せられたな(結末は別として)



39 : 2018-12-07 10:33:48

本来の強化人間用って機体はギャプランとかサイコザクとかなんだろうけど、なんか全体的に見るとニュータイプ能力に少し補助が入ってる機体を指してる気がする



41 : 2018-12-07 10:36:30

反応速度が高いっていうのは18連打をちゃんと18回ってカウントできるみたいなものでしょ?
だったら10連打しかできないOT相手にも強化人間用の設定で問題ないんじゃないの?



44 : 2018-12-07 10:44:46

>>41
格ゲーで1フレーム単位で必殺技コマンドの判定をファジー設定なしでしてるようなもんで、コマンドミス=フリーズと考えれば強化人間用セッティングを一般人が使うやばさは分かると思うがな。



42 : 2018-12-07 10:38:45

初登場というか地上登場時のギャプラン。身体強化も必要になる高G機体



45 : 2018-12-07 10:52:20

RX-0系は専用のノーマルスーツと薬物で対応してたっけ。


46 : 2018-12-07 10:55:31

身体強化織り込み済なら、量産機に比べてぶん回す際のリミッターは甘いだろうな
とはいえ耐久性が高いとは言っても人体には変わりないし、強化人間特有の不安定さもあるかもだし
機体側から行うパイロットのモニターには気を遣ってるんじゃないかって気がする



49 : 2018-12-07 11:01:32

強化人間がニュータイプに覚醒する事は、あるのかな?


51 : 2018-12-07 11:17:48

>>49
あり得るけど、NT覚醒したかどうか判別する方法が無い。



55 : 2018-12-07 11:55:28

>>49
ニュータイプに引きずられて能力が開花するってのがあるらしいからあり得るかもね
ナラティブでもヨナがリタに引きずられて開花したっぽいし



56 : 2018-12-07 11:59:25

ベルティゴなんかはシナップスシンドロームで操縦不能になった場合に備えて自動帰還装置が付いてたな。
大戦中から人工NTが乗るの想定してたかは分からんけど少なくとも劇中の機体は強化人間(人工NT)用と言っていいのかな。

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63 : 2018-12-07 12:21:26

ガンダムXのガンダムは本来全てNT専用機なんだよな、戦後Gビットが失われたからNT能力無しでの操縦に差し支えなくなっただけで。
物語冒頭の戦時中とジャミルが搭乗してGビット動かすシーン以外では劇中のガンダムは本来の性能を発揮していないとも言える。



67 : 2018-12-07 13:49:36

ニュータイプや強化人間が乗る機体は、パイロットの脳波を機体が受信して機械が自動的に反応するってことでいいのか
強化人間はドーピングやマインドコントロールの効き目いかんで脳波にムラがあって、天然物NTよりパフォーマンスが落ちる場面もあるんじゃないか
フォウのサイコガンダムはそんな感じだよな



70 : 2018-12-07 14:21:00

>>67
サイコミュ搭載機は基本的にそうだけど、アレックスやギャプランみたいにサイコミュ非搭載の機体もあるからなあ…



71 : 2018-12-07 14:21:24

連邦製の強化人間はギャプランとか乗れるように肉体強化も積極的そうだけど、ジオン系は一応ニュータイプ論ありきの国家だしあまり人間じゃ無くなるほどの強化は好まれなそう
ギュネイ自身自分はニュータイプなんだってプライドがあるようだったしな



76 : 2018-12-07 14:54:47

ゲーマルク 多量のメガ粒子砲の火器管制に加え、マザーファンネル経由で多量のチルドファンネルを脳波コントロール、その上 直掩機が有るとは言え 機体での戦闘も行なうと言う超高度なマルチタスクを行う
実際、アクティブカノンが付き火力の上がった10機プルクローンが操る量産型キュベレイを相打ちとは言え短時間で倒しているのだから実際の性能倒れでは無いけれど あくまでマルチタスクに特化させた分、ラカンのゲーマルクとの戦闘で近接を許した所をみると高度なタイマン能力は強化からは省かれたのかな キャラはR・ジャジャに乗っていたから格闘、タイマンは得意なんだろうけれど



86 : 2018-12-07 16:16:05

>>76
逆に前線の指揮官機として現場の状況に対応し易い発展性が有ったんだろうね。
キャラ・スーンの部下になりたいとかは置いとくとして。



77 : 2018-12-07 15:08:26

量産型キュベレイは 単機の性能はキュベレイに劣ると言われる事も有るけれど クローンと言う特殊な強化人間を利用した10機のキュベレイをNT能力を通して有機的な高度な連携を取る機体 群体の様に10機で一つの機体の機体、と言う様なコンセプトで用意された機体なのかも
だからこそ、何機やられても撤退せずゲーマルクへの死の恐れを知らぬ戦いを決行し、犠牲の大きさにも関わらず1機も離脱せず短時間で全滅したのは 自分の命を無視した戦いにも見えるし私が死んでも代わりがいるから、と言う考えを刷り込まれていたのかも



79 : 2018-12-07 15:16:33

サイコガンダムの様に強化人間を使用してまで 機体管制を火器管制まで全てNT能力で行なおうとするのはメリットが有るのかな マニュアルとサイコミュの二系統の機体管制と 複数員での分業した方が効率的だと思うけれど この時点での強化人間は暴走の危険を孕んでいるからロザミア、ゲーツの様に安定をする刷り込みした上、バウンドドック様に復座にした方が良かったと思う 



82 : 2018-12-07 15:26:02

>>79
そもそもサイコはそのメリットデメリットを検証するための機体だから。



81 : 2018-12-07 15:22:33

シスクードは?
設定上開発研究所に乗りこなせる強化人間いなかったから外部から取り寄せるつもりでいたらしく、それでもリミッター外すと強化人間でも持たない機体だったはず



92 : 2018-12-07 17:45:17

阿頼耶識を積んでるMSとMWが出て来た
特にバルバトスは一回三日月以外の奴が操縦しようとしたけど出来なかったから完全に三日月専用機になってるな



94 : 2018-12-07 17:57:52

ガンダムWの最初のガンダム5機とウイングゼロとエピオン、サンドロック改はどうなんだろう?
パイロット達は色々常人離れした身体能力があるし(特にヒイロ)。後にゼロシステムにも付いて行けてるし

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95 : 2018-12-07 18:00:31

>>94
追記確かヒイロ達って工作用に人体改造や薬で強化されたってのを聞いたんだが


97 : 2018-12-07 18:23:13

>>95
ヒイロは知らんけど他4人は強化されてない筈
ゼロシステムに関してはシステムに抗う精神力の問題



100 : 2018-12-07 20:19:23

ケストレルとグリンブルスティは強化人間用だったけど対G能力が高いパイロットが使ってたという変わった経歴の機体だよな。後者は前者のパイロットのモーションパターンで何とかってのもあったが…
胸部のモノアイがメインカメラで顔の部分がサブカメラとか準サイコミュに相当する感応波コントロール装置「シャーマン・フレーム」とか変わった感じはあるけど、グリンブルスティは強化人間用の機体としてはめずらしく欠点を改良すれば高級量産機になれそうな機体だと思うな。

審判のメイスを見てると強化人間用の機体としては本当にパイロットにめぐまれた機体だと思うな。グリンブルスティ エースのシュツルム・ディアス、ベテランのリゲルグ(ゲルググJ版)そして悲しき妄執のハンマ・ハンマ相手によく戦ったと思う…



105 : 2018-12-09 10:40:09

強化人間専用機と、人体強化はセットなのかな。
ビット攻撃前提の機体に、肉体を強化しただけねパイロットを乗せても、宝の持ち腐れだし。


107 : 2018-12-10 22:03:56

>>105
試作機のテストを強化人間にやらせていると見るとしっくり来る
強化人間専用機と言うよりは一般人対応の調整を施す前の
危険度の高い機体からデーターを取る為に強化人間を乗せると言うか…