0： 2018年11月28日 16:54
NT-1アレックスのチョバムアーマーとかアーマーかどうか怪しいヴァーチェ
などの脱着式の方がパイロットの生存率が良いし、使い方次第では敵にぶつけてダメージを与える 利点も効くので前者の方かな？
などの脱着式の方がパイロットの生存率が良いし、使い方次第では敵にぶつけてダメージを与える 利点も効くので前者の方かな？
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1 : 2018-12-10 08:04:22
いざって時に機動力上げれそうな脱着式かなと思ったけどガンダムの世界の増加装甲って大抵スラスターとかも増えてるからなぁ…
4 : 2018-12-10 08:16:10
脱着式ってそんなに生存率高いの？
5 : 2018-12-10 08:17:53
着脱できないアーマーってスタークジェガンとかか？
でも、あれスラスター増設されてるし肩ミサイルも切り離せるから別に不便でもないよなぁ
6 : 2018-12-10 08:18:29
防御力に差がないなら着脱可能な方がいいかな
8 : 2018-12-10 08:20:13
戦闘の衝撃でぽろっと外れちゃうわけでもないし
どうせなら脱げるほうがいいと思う
少なくとも目くらましや身代わりくらいにはなりそうだし
31 : 2018-12-10 09:10:05
>>8
V2AB「外れちゃやっぱり不味いですかね？」
まあ追加装甲なのかは微妙だけども…
なんとなくのイメージで追加式よりも固定式の方が整備やらコスト面では勝ってそう
量産は固定でワンオフは追加みたいな住み分けじゃないかな
9 : 2018-12-10 08:22:14
整備面とダメージコントロールを考えるとその場で外れた方が都合がいい
被弾しても交換ですぐ戦線復帰可能でデッドウェイト化も防げると良いことづくし
10 : 2018-12-10 08:22:36
フルアーマーガンダムは脱着不可だったっけ？
パーフェクトガンダムは当初脱着不可だったけど一回敗北してから改良して脱着できるようにした・・・ような記憶が
39 : 2018-12-10 09:17:00
>>10
漫画近藤版1stで出たアムロのFAは装甲パージしたらバックパックもパージしちゃってアポジモーターと宇宙クロールでビームライフルを拾いに行ってたなｗ
11 : 2018-12-10 08:25:29
弾薬や燃料を使い果たせばデッドウェイト化するし、耐弾性にしても「あと何発
くらったら終わり」みたいな目安も無さそうだし、やっぱ脱着式、できれば一度に
全パージじゃなくパイロットの任意で部分ごとにパージ（腕を外して脚は残す的な）
できるやつが良いんじゃないか？
固定式の行き着くところは単なる重装甲、ヘビーガンダム式ってことになりそう
12 : 2018-12-10 08:26:52
ディルファムとかデストロイド系のごっついのが好きなんであえて固定式に一択、もちろん性能とか一切考慮しない意見だが
14 : 2018-12-10 08:29:42
着脱式で完璧を期すならアーマー有り無し両方のバランスで色々と設計する必要があるから……無駄といえば無駄が出る気もするな
そんな事を考えずに後乗せでやるなら、まあ生存性を上げて他を切る判断ができるかどうかの問題か
24 : 2018-12-10 08:55:38
>>14
手持ち武装を自由に持ち変える事が強みのMSなら増加装甲の有無も簡単に対応出来る性能があると考えて良いのではないかな？
15 : 2018-12-10 08:30:17
性能面から言えば、着脱式が理想なんやろうけど
それによって、機体の特性が変わってしまったら、オールラウンドに戦えるヤツしか上手く扱えない物になるな
17 : 2018-12-10 08:34:15
着脱式じゃないとロマンと実用性兼ね備えたパージアタックできねーだろ
18 : 2018-12-10 08:40:29
ケルベロスバクゥハウンド｢固定式がいいよ｣
34 : 2018-12-10 09:13:24
>>18
お前さんは追加武装ユニットだろう・・・
21 : 2018-12-10 08:44:00
あればあれで便利だろうけど、ZZの最後の方にジュドーが戦闘時にうざったい云々でアーマーを外しちゃうこともあるから人それぞれの捉え方だと思う。
26 : 2018-12-10 08:58:14
>>21
外してないぞ
着いてるのを見たときにゴテゴテしちゃってと文句を言っただけだ
その時に要らなくなったら捨てれば良いとは言われたがな
29 : 2018-12-10 09:07:34
>>26
いやジュドーは有効活用した上で外してかたから無駄じゃねえから、
ビーム弾きながら突撃したりミサイルパーティーしたりしてからやし
23 : 2018-12-10 08:46:27
対フォビドゥン戦におけるデュエルのアサルトシュラウドから素の状態の二段構え戦法で撃破したことを思えば、アーマー付きは有能。
25 : 2018-12-10 08:55:48
フルアーマーＵＣガンダム「ワイの追加装甲って……」
27 : 2018-12-10 08:58:52
>>25
お前は名前だけだ座ってろ
33 : 2018-12-10 09:11:44
コスパ的に考えるとホイホイパージはできんからなー
リ・ガズィのバックウェポンシステムはできたら回収が義務付けられていそうだ
41 : 2018-12-10 09:19:00
>>33
リガズィ最大の失敗がBWSの運用コストだからな
そのまま捨ててももちろん痛いし、回収出来ても修理にかなりコストがかかるらしく回収出来てもコスパ最悪
43 : 2018-12-10 09:21:12
アレックスはなんか追加装甲っていうより
梱包材みたいだったな
47 : 2018-12-10 09:23:59
>>43
もし受け取ったらアムロも即外したろうな、あのチョバムアーマー
46 : 2018-12-10 09:23:51
最前線で節操なく鉄板をがんがん打ち付けた
みたいなのに引かれるので着脱なしで
49 : 2018-12-10 09:26:30
固定式の場合は固定限定になるが
脱着式の場合はずっと固定しとく事も外す事もできるんだからコッチの方が便利だと思う
56 : 2018-12-10 09:34:29
エース向けの特別装備なら脱着式かな。
それでも単機で敵陣に突っ込んで戦わなけりゃいけないような特殊な状況向けだろう。
ZZのジュドーやVのウッソとかはそれだった。
ただ、普通のパイロットが操縦性の激変に対応できると思えないので
普通のパイロット向けには固定式の方がいいと思う。
60 : 2018-12-10 09:44:02
固定式ってそれもう増加装甲と言わないのではって思ったけど、ここでいう固定式って拠点で換装するタイプってことか？
63 : 2018-12-10 09:46:47
>>60
ボルトとか溶接で追加の装甲を完全にくっつけちゃう方式だと思う
大体現場改修の類
65 : 2018-12-10 09:52:25
>>60
原型機より装甲強化する方向に改造してあればいいんじゃね？
単に装甲強化だとシールドを大きいものに交換しただけってのも入るだろうし
66 : 2018-12-10 10:02:07
ABCマントって、分類上は脱着式装甲らしいね。
そういうイメージ無いけど
67 : 2018-12-10 10:06:20
純粋な防御力で言えば着脱式より最初から重装甲で設計したほうが同じ総重量なら硬いと思う
でないとどんなMSも最低限の紙装甲プラス追加装甲って形式になるだろうし
70 : 2018-12-10 10:08:53
あの大きさだとパージ機構つけてもそこまで影響なさそうだし
脱ぎ捨てて高速化できるメリットは大きいだろう
量産機は固定型が多いあたり、それなりにコストかかるのかもしれないけど
71 : 2018-12-10 10:10:32
固定式が増加装甲(本装甲にボルトや溶接で上乗せor本装甲を分厚い物に交換)で、着脱式が爆発反応装甲とかで良いのかな･･･
絵的にはパージできた方が良いんだろうけどボルトとかでガチガチに固められた増加装甲も観てみたい･･･
72 : 2018-12-10 10:15:31
着脱式はかっこいいけど、どうやって外してるのか謎
ボタン一つでポロっと落ちるのか、爆破して吹っ飛ばしてるのか・・・
74 : 2018-12-10 10:23:52
>>72
そこらを略せる演出として爆風からの登場ってすげえ便利なんやな
75 : 2018-12-10 10:26:30
着脱式を外さずに帰還した時の整備が面倒そうだな……
増加装甲の整備に加えて、わざわざ外して中身を整備するわけだろ
81 : 2018-12-10 10:32:58
脱着式は普通に考えて通常装甲追加装甲で2重になるから燃費 整備性考えなきゃ脱着式の圧勝でしょ
アレックスとサンボルフルアーマーでの装甲の活躍を見ればはっきりわかる
85 : 2018-12-10 10:37:38
着脱可が一番かな。
損傷の仕方では外すに外せないだろうけど役目終わったら外して作戦継続ってのがいいな。
本体と増加装甲の間には衝撃吸収と本体保護のためにゲル状のシート挟んでとか想像そしてたら、ガンプラのフルアーマーガンダムってそういう装着だっけ?
86 : 2018-12-10 10:42:41
というか他の条件が同じで着脱できるなら
着脱できた方が良いだろっていう
87 : 2018-12-10 10:42:51
現地改修でもなけりゃ固定式アーマーは整備性を考慮した上で作られてるやろ
89 : 2018-12-10 10:47:38
増加(追加)装甲は既存機体を利用することに主眼を置いていると思うので、同等の防御力を得られるなら着脱可能にした方が戦力の有効活用できるんじゃないかと
そうじゃないなら共通フレームで外装だけ重装甲化した機体用意した方が余計な重量変動がないから運用も整備もやりやすい
コメント一覧 (156)
リ・ガズィのバックウェポンシステムはできたら回収が義務付けられていそうだ
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アレックス「重量増すのにヒザ強化無しだもんな、ｱﾃﾃﾃﾃ･･･」
フルアーマーZZ「宇宙で装着でよかったッスよ」
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梱包材みたいだったな
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みたいなのは追加装甲といっていいのかな
偽装？
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みたいなのに引かれるので着脱なしで
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脱着式の場合はずっと固定しとく事も外す事もできるんだからコッチの方が便利だと思う
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それでも単機で敵陣に突っ込んで戦わなけりゃいけないような特殊な状況向けだろう。
ZZのジュドーやVのウッソとかはそれだった。
ただ、普通のパイロットが操縦性の激変に対応できると思えないので
普通のパイロット向けには固定式の方がいいと思う。
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そういうイメージ無いけど
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でないとどんなMSも最低限の紙装甲プラス追加装甲って形式になるだろうし
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脱ぎ捨てて高速化できるメリットは大きいだろう
量産機は固定型が多いあたり、それなりにコストかかるのかもしれないけど
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絵的にはパージできた方が良いんだろうけどボルトとかでガチガチに固められた増加装甲も観てみたい･･･
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ボタン一つでポロっと落ちるのか、爆破して吹っ飛ばしてるのか・・・
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増加装甲の整備に加えて、わざわざ外して中身を整備するわけだろ
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ジムキャノンⅡもジムカスタムに追加装甲とキャノン装備ができるならいらなかったわけで
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損傷の仕方では外すに外せないだろうけど役目終わったら外して作戦継続ってのがいいな。
本体と増加装甲の間には衝撃吸収と本体保護のためにゲル状のシート挟んでとか想像そしてたら、ガンプラのフルアーマーガンダムってそういう装着だっけ?
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着脱できた方が良いだろっていう
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そうじゃないなら共通フレームで外装だけ重装甲化した機体用意した方が余計な重量変動がないから運用も整備もやりやすい
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あ、これレッドミラージュだｗ
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MS少女「やめてください」
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本体の破損で切れた回路を増加装備の回線を使ってつないだという応急修理が
フルアーマークロスボーンガンダムでのお話である
（そのため装甲パージすると動けなくなるのでパージは禁じ手）
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①敵側の主武装が一新され、これまでの装甲では不足。
②MSの機動性を上げた（追加スラスター等）ため、スペースデブリなどの対策として装甲も追加。
どちらにしろ、その場しのぎというか新機種への以降までの繋ぎの意味合いが強そうなので、
パイロットが操作する着脱式は操作系統にまで手を入れる必要があるので無駄が多いんじゃないかと。
操作による着脱は出来ず、メンテ時には追加装甲だけ交換も可能な取付方法による固定式が
無難なのではないかと。
ちなみに、着脱式追加装甲の操作は有線を想定。無線だとハックされて待機時に一斉パージされたら、
それだけで搭載艦に損害が出そうなので。
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戦車や戦闘機で考えるとありえないことだけど、鎧のイメージだと不要になったら脱ぐという発想になるのが面白い
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固定式の方が、操作性とか考えて設計されていると思う。
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脱いだ方が強いタイプなら着脱の意味もあると
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装甲の素材の話は聞くけど、機体そのものに複合装甲入れてる聞かないね
MSだと何かややこしい理屈でもあるのかな？
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不規則に発生する磁場と電流対策を考えれば、無い方がいいし軽い
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これくらいしか比較対象がない
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どの道攻撃を受けた部分は無くなるし
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デュエルとブルデュエルなんかはわかりやすい例
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シャアとの最終決戦を考えると被弾は免れないし サザビーなら兎も角ナイチンゲール相手だと Ｈ・Ｗ・Ｓを着込んだ方が当り負けせずに闘えそうだけど・・
アーマーはダメージを受けた部分はパージ出来た方が良いし、Ｉフィールドやサイコフレームが有ると言う設定が無ければパージ出来る事自体が追加装甲のメリットだと思うなぁ
で無ければ最初からナイチンゲール、ジ・Ｏの様な機体バランスと体格、運動性能を最良の状態として設計して置けば予め隠し腕などを仕込む事も出来るし
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アレックスがチョバムアーマー壊れて徐々に本体が見えてくる演出はよかっただろ。
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※99ですが、MSに通信機はあっても無線操作はサイコミュ搭載型以外ではないと思います。
そもそもMS自体ががミノフスキー粒子の散布によりレーダーや長距離通信が出来ない戦場での
運用を想定した兵器ですから。
最後の2行は、そのことについての補足・・・戦闘中以外にという意味合いだったのですが
言葉が足りていませんでしたね。失礼しました。
後、ついでにですが・・・・主人公機というかワンオフの○○専用機とか、
エリートを集めた特殊部隊用機とかなら、新機種開発よりも着脱式装甲を採用した方が
コスト的に良い場合もあるかもしれないですね。
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脱衣式は。
・パージして重装甲⇒高機動みたいにシフトできる拡張性。
・その分そのシフトに適応できるパイロットが必要でもある。
・ドラグナーのキャバリアー0型みたいに火力やら機動性やらを補助する事もできる。
・アレックスみたいのなら体だけ、とかその部分だけフルアーマーとかできる。
・固定式に比べて武装の追加とかもしやくい。
・デッドウェイトなりにくい（パージすれば。
・パージってかっこいい。
・パージないし破壊されたりで結果コスト面がかかる、作るにしろ直すにしろ時間もかかる。
・武装追加とかすると余計に。
・機動性とか確保するためにスラスターとか追加するとまた余計に。
・え？武装もスラスターも前と同じでもっかいフルアーマー作れって？もう少し時間と予算をもらえれば（たけーよ時間かかるよ。
・素体の性能がある程度よくないといけない、フルアーマーにしても動けないとか情けないやつ！。
固定式は。
・メンテナンスとかコスト面では脱衣式に比べて優しい、アストナージもニッコリ。
・機体の運用方法が固定されてる（ジムキャⅡなら支援とか）。
・ゆえにパイロットにも優しい、出来る事が多いって負担にもなるよね。
・拡張性は脱衣式に比べると乏しい。
・初めから装甲ありきの機体だから悪く言ってある程度だらしねぇ機体でもいい。
すっと考えてこれだけかなぁ。
お財布と整備兵とパイロットに優しい固定式。
ロマンとなんかこう武装とかの戦力アップを考えると脱衣式。
になるんかなぁ。
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後付けで普通に重くなってたからちょっと不評だったけど
どうなってんだそれ！ってくらい無敵の防御力だったし
あれ無かったらあんな狭い所でクィン・マンサ倒せなかったしな
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以外に、元々、そう言うのも想定してボタンだの多めに付けてるんじゃ?
PCのゲーミングマウス見たいに、一つのボタンに複数のコマンド入れたり。
入れ替えたりとか出来る仕様何じゃ?
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フルアーマーの技術を使った新造機の方が完成度高いよね
デュエルASに対してのブルデュエルや、FAガンダムに対してのヘビーガンダムとか
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同じ機体に別の装甲装備など、装甲プラモだけ販売などなど。
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遠距離用の武装撃ち尽くした後、懐に飛び込んだらパージしないと只の的になってしまう。
スラスター付きのがあっても、燃料尽きたらやっぱパージ必要だし。
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「ガンキャノン形態」でビムキャ撃ち尽くすと、追加装甲ごと「ベイルアウト」して
高機動型ガンダムが現れる、ってことだろ。
アレックスは、ド素人が乗ってたから装甲外してもトロくさくてヤラれたけどなｗ
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少ない人員と限られた機体数で様々な任務をこなす必要があるシチュエーションが多いから。
重武装重装甲で強行突撃→武装を排除して戦線維持 みたいに１機で２つの役目をこなせる
可変MSが増えたのも同様の理由かな。
１ｓｔの一年戦争の大規模戦闘なら追加装甲のパージは必要ないと思う。
母艦に帰艦→再出撃を繰り返したほうが生存率も高いし全体の効率も良いだろうし。
そういう点でパーツの交換だけして即再出撃して損傷したパーツは後方で修理が出来る連邦軍のブロック構成の機体は有用だと思う
（それを極端にしたのがコアブロックシステムやGアーマーの組み換え運用なのかも）
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戦地までの輸送手段(列車・航空機・トレーラなど)のペイロードに合わせて重量の調節が出来るし、被弾箇所の周りだけ交換すれば良いので整備コスト・装甲材資源の削減にも貢献していると思う。(ビーム一撃貰うと爆散のMSだとあまり効果も無さそうだけど)
また、敵勢力の脅威度に応じて装甲厚を変えたり、歩兵のミサイル(HEAT弾頭)対策にERAを装着したり出来るのも強みかと。
そして何より、将来技術革新等で装甲の性能が向上した場合、装甲を交換するだけでMS自体の製造ラインに手を加えなくても良いのが大きな利点だと思った。
日進月歩でMSの携行火力が向上する時代において、MSの性能陳腐化を僅かなりとも遅らせる事が出来るという点で、戦術的・戦略的視点で見ても非常に有効だと感じた。
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