0:2019年01月04日 10:11
出力関係なく完全に絶対防御なのか、限度はあるのか。
さすがにコロニーレーザーのド真ん中直撃とか受けたら偏向し切れなさそうな気もしないではないし。
さすがにコロニーレーザーのド真ん中直撃とか受けたら偏向し切れなさそうな気もしないではないし。
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1 : 2019-01-24 08:03:33
ミノフスキーのバリヤーでミノフスキーのビームを弾くんだから単純に出力依存じゃないかと
3 : 2019-01-24 08:11:11
最初期のIフィールド搭載のビグザムでも戦艦主砲の集中砲火食らってビクともしないんだよなぁ
ビームライフルは小型化に成功しただけで威力は圧倒的に戦艦の方が高いからハイメガ粒子砲やコロニーレーザーでもIフィールドの出力次第では十分防げるだろ
11 : 2019-01-24 08:30:48
>>3
まあ、そんだけの出力のフィールドを
MSやMAが張れるかどうかは別にしてな
5 : 2019-01-24 08:21:37
「ビーム完全無効」ってわけじゃなくて
「ビームダメージを固定値減算(数値は出力依存)」って理解でいいのね
7 : 2019-01-24 08:24:25
>>5
どっちかっていうと固定値減算はビームシールドでIフィールドはビーム完全無効(ただし一定以上のダメージには無効)なイメージ
10 : 2019-01-24 08:29:37
若き彗星の肖像でゼロ・ジ・アールがマゼランとサラミスの艦隊から集中砲火受けたときシャアがiフィールドジェネレーターの出力が保たない云々言ってた気がする
12 : 2019-01-24 08:34:54
イボルブでデンドロビウムが艦砲射撃を無効化してたよな。
既存のビーム兵器でIフィールドを抜ける気がしない。
15 : 2019-01-24 08:37:11
まずコロニーレーザーはレーザー兵器でビーム兵器じゃないから防ぎようがないな。
カイラスギリーのビッグキャノンかネェルアーガマのハイパーメガ粒子砲が最大級のビーム砲。
その上で、設定上の話をすれば、ビーム兵器の縮退したメガ粒子(ミノフスキー粒子クラスター)はIフィールドのミノフスキー格子より大きいから透過は絶対に不可能。
あとはビームの照射時間とIフィールドを維持しているジェネレーターの稼働時間の勝負。
16 : 2019-01-24 08:37:58
出力依存には違いないだろうけど
サイコフレーム搭載機ならパイロットの感応波の強さで更に強度マシマシだと思う
緑ユニコーンがバンシィのビームサーベル0距離で完全に防ぎきったし
17 : 2019-01-24 08:39:10
スパロボやらGジェネのゲーム上の都合で出力上回ればIフィールド抜けるイメージあるけど、原則Iフィールドを抜くことは不可能だからな。
だからこれに限ってはギレンの野望の表現が正しい。
20 : 2019-01-24 08:47:42
ファントム辺りだとほぼ完全無効化だからなぁ
とはいえ、流石にコロニーレーザーまで無効化出来るとも思えないけど
36 : 2019-01-24 09:22:33
>>20
普通のビームは容易く逸らしてたけどヴェスバーは分散させて散らしてたな
高初速とはいえビームのヴェスバーを普通にいなさないところを見るに、貫通はせずとも衝撃力で斥力場が撓むんだろう
一点集中でフィールドを機体に届くまで撓ませれば実質貫通になるのかねえ
21 : 2019-01-24 08:51:22
ビームライフルなどのビーム→ミノフスキー粒子を圧縮して射出したもの。圧縮した際に熱が発生。
Iフィールド→その圧縮を解いて霧散させてしまうので、ビームであれば完全無効。
ビームシールド→ビームに対し高圧縮のビームで対応。密度以上のビームを受ければ当然貫通する。
コロニーレーザー→単純な熱によるレーザーなのでIフィールドでも防げない。
自分の認識はこんな感じ
ビームサーベル同士のぶつかり合いで片方のビームサーベルが霧散したり曲がったりしないしね
22 : 2019-01-24 08:54:22
Iフィールドは粒子を通さないから完全無効って話じゃなかったか?
ただ、通さないだけでフィールドをぶん殴られるようなもんだから押されるらしいけど
23 : 2019-01-24 08:55:17
>>22
あと、コロニーレーザーはビームじゃないから完全に無力だと思う
じゃあユニコーンのあれはなんだったんだ?ってなるけど
53 : 2019-01-24 09:37:42
>>23
あれはコロニーレーザーのエネルギーをサイコフィールドで減衰してるんだぞ
Iフィールドでそらしてるわけじゃない。
24 : 2019-01-24 08:57:24
iフィールド搭載が当たり前の時代になると、やっぱ実体弾だよね?って流れになるのかな?
26 : 2019-01-24 08:58:48
ちとイメージして欲しいんだけど
Iフィは無敵のバリアではなくて質量を伴わない傘みたいなもんじゃないかな
(扇風機の風でもいいけどイメージしにくいので)
雨なら普通に防げるけど豪雨だと傘布はたわんでいく
水道ホースの流水だと傘布は凹むがまだ防げるけど弱い傘は壊れる
消防ホースだと少々強いくらいじゃ押しつぶされて防げなくなる
さらにウォーターカッターみたいに超高出力だとブチ抜かれてしまう
もちろん傘布を大きく分厚く骨を強力にすればそれらも防げるようにはなる
雨:ビームスプレーガンや初期ライフル
豪雨:強化型ビームライフル等
水道ホース:戦艦主砲等やハイメガ砲等
消防ホース:カイラスギリー等
ウォーターカッター:V.S.B.R
傘の強さ:Iフィールド側の出力
28 : 2019-01-24 09:10:33
ちょっとスレタイからずれるけど、なんでiフィールド量産しないのかね。
サイコミュみたいな意味のわからない使える人も限られるようなものを小型化量産できるなら、まずiフィールドを小型化して戦艦なりMSなりに乗せるのが先だろ。
31 : 2019-01-24 09:16:08
>>28
値段が高いし、サイズもデカくて搭載しづらい
それでいて一般兵の機体につけても実弾で簡単に落とされかねないし、戦艦も図体と速度を考えると実弾攻撃に切り替えられるだけ(そうそうビームオンリーの機体ってないし)
結果能力のあるNTや強化人間やエースが乗るであろう高性能MSやMAにしか搭載されない
32 : 2019-01-24 09:17:03
>>28
サイコミュは出来た、Iフィールドは出来なかった、それだけや
且つ先にビームシールドが出来たからそっちで良いじゃんに落ち着いた
33 : 2019-01-24 09:17:15
>>28
小型化出来ないからだよ
MSサイズで満足にIフィールド運用なんてV2の時代にやっと出来た事だ
29 : 2019-01-24 09:12:56
Iフィールドの防御力が出力依存ならあまり主流に装備にならなかったのも納得できる
Iフィールドの為に重量が増えたり攻撃力やスピードが落ちたら結局実体弾で蜂の巣という本末転倒な結果になってしまう
30 : 2019-01-24 09:13:53
基本的に出力勝負。ライフル側の収束率も関係する
面と点なので防御側の方がより大きな出力が要求されるけど
ユニコーンの盾みたいに非常識な出力だと射撃ビームどころかサーベルを形成するIフィールドを相殺したりもする
39 : 2019-01-24 09:24:29
Iフィールド自体は、今まで効かなかった・抜かれた描写って無いよね?
もちろんゲームじゃそういう設定になるけど。
ビグザムとか試作三号機とかX3とか、相当な高出力ビームであろうものを受けても(ムラマサブラスターすら)しっかり弾いてた印象
まぁ、発生器狙いとか効果範囲狭くて足に当たるとか稼働時間があるとか、バリア装置全体としては色々な弱点があるけどw
44 : 2019-01-24 09:28:38
>>39
低出力のIフィールドっていうのが殆どなかったしな
大体その当時でも特に高出力な機体でないと搭載させてない
それだけジェネレータに余裕を持たせないと使えないってことなんだろうが
41 : 2019-01-24 09:26:52
ネオジオングはビームマグナムをひんまげてたね
46 : 2019-01-24 09:29:25
>>41
Iフィの効果としてはそれが正しいと思う
47 : 2019-01-24 09:30:57
理論上ビーム系は全部シャットアウト出来るんじゃないか?
が、それだけのフィールドを形成するだけの動力とそれに耐えられるだけのジェネレーター出力があればの話だけど。
デンドロビウムは常時展開出来てたけど後年のEx-Sガンダムは緊急時の展開だったし。しかも出力が足りなくてコックピット周辺にしかフィールドを形成出来ないし。
クロスボーンX3は両腕に約10秒ずつ、合計20秒。しかもバイタルチャージに3分必要。
MSに載せるよりMAに載せて突撃、一撃離脱をする為の装備に近いよな。
55 : 2019-01-24 09:39:22
>>47
X3のIフィールドの制限時間は片側105秒ずつだぞ
冷却に必要な時間は片側120秒
ぶっ通しで展開し続けた場合途中で15秒間使用できなくなる
58 : 2019-01-24 09:42:06
Iフィールドはビーム兵器を完全に防げるっていう描写と設定はあるけど、相手ビームの出力次第で抜かれる描写や理論ってあるっけ?
フィールド張り続けた結果自機のジェネレーター出力がハングアップして持たないてのならちょこちょこあるけど。
66 : 2019-01-24 09:48:26
MSのIフィールドはクロボンX3で腕先のみ&冷却時間必要なものが実験用にやっと搭載できたくらいだから、
V以前の機体での実用は厳しいだろな
77 : 2019-01-24 09:58:44
Iフィールドは長距離ビームならほぼ何でも防ぐけど、至近距離では無効のはず
クロスボーンX3はビームサーベルすら防いでたから良くわからんが
79 : 2019-01-24 10:00:02
>>77
ビームサーベル鷲掴みは磁力やエアーの噴出みたいに反発力が発生してる、と脳内補完してる
80 : 2019-01-24 10:01:09
∀がカイラスギリー防いでっからオカルトなしだとそこが上限じゃない現状
85 : 2019-01-24 10:07:40
クロボンだとIフィールドは結構抜かれてる
パッチワークvsコルニグスとかフルクロスvsディキトゥスとか
もっともX3でムラマサ掴んでる時点で理論的に怪しいが
87 : 2019-01-24 10:10:15
メガ粒子がIフィールド形成面に沿って偏向、拡散するという特性を利用したバリアなんじゃろ
問題点は常時展開させるにはエネルギー消費が多大となるっちゅーことと、実体弾には毛ほども役に立たたんことや
そら廃れて実体弾も防げるビームシールドが主流になりますよねえ
89 : 2019-01-24 10:12:06
>>87
別に廃れてはいないな
量産機に搭載してないだけでワンオフや大型MAみたいな一騎当千の活躍を望まれる機体には搭載され続けてる
91 : 2019-01-24 10:15:52
そもそもIフィールドって膜なのか力場なのかわからない
デンドロの発生器見ると力場っぽいしファントムもそうなんだが、
膜じゃないと懐に入り込むと無効、が納得できない
98 : 2019-01-24 10:24:18
>>91
基本は幕だぞ。
その幕が何層もあれば実質力場にもなる。
94 : 2019-01-24 10:19:39
iフィールドのビームサーベル防げるのかどうかの描写がよく分からない、バイアランのサーベルがサイコガンダムの頭部貫いたり、かといってX3のiフィールドハンドでムラマサブラスターのリミット解除状態掴んだり…
99 : 2019-01-24 10:24:28
>>94
Iフィールドは内側から無力という話もあるし、バイアランは内側に入り込めたから有効だったんじゃないか?
逆にX3はもろにIフィールドとサーベルが干渉してるからなんとかなったとか
122 : 2019-01-24 10:56:13
ビームシールドもIフィールド(を傘状に展開したものの中にメガ粒子を充填したもの)だし、特にビームシールド発生器はIフィールドだけで防御してるけど
ロングレンジキャノンやヴェスバーや艦砲射撃でビームシールドを撃ち抜かれてるからIフィールドは無敵ではないのは確定してる
出力によるのだろう
125 : 2019-01-24 11:00:30
ラフレシア戦でIフィールドに守られたラフレシアがヴェスバーでダメージを受けた(ただし大したダメージではない)ことからするとヴェスバー級のビームならギリギリ突破可能なのかも
247 : 2019-01-24 19:11:29
出力規模の問題やろ
コロニー型のIフィールドならコロニーレーザーも歪曲出来ると思う
ただ、そんなもん作っても迂回されたら終わりだから月面防衛ぐらいしか出来なさそうだけど
結局敵のビーム出力よりIフィールド出力が大きければどんなビームでも防げるだけかと
コメント一覧 (312)
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ビームシールドはIフィールドとメガ粒子の合わせ技でビームはIフィールドで受け止めて実弾はメガ粒子で受け止めるもの
そのビームシールドがビームで撃ち抜かれる描写がある以上は出力次第でIフィールドは撃ち抜けるのは確定だろ
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刃が通らない
刃が曲がる
刃が消える
みたいな感じで防御出来るの?
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全周囲、前方だけ、ドーム状、任意の方向や空間 壺状の様に後方などに死角が有る
死角が有ればIフィールドも無敵では無くて攻略のしようも有るのだろうけれど
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防げるかどうかは、出力より速度によると思う。
同時期のビーム砲は防げるけど、ビグザムがF91のVSBR(高速モード)を防ぐ事は出来ないみたいな感じで。
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シールドファンネル使ってたからシールドのIフィールドで防いだと誤解したのだろうけど、シールドのIフィールドのおかげだったらユニコーン本体やバンシィまで盾になる必要はないからね
ユニコーンはシールドにもサイコフレーム仕込まれてるのでシールドでもサイコフィールドが発生する
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リグコンティオのヴァリアブル・ビーム・ランチャーが破壊しているから
IフィールドにはV・S・B・Rは有効なのかね 低速でフィールドごと破壊しているのか 高速で貫通しているのか判らないけれど
メガビームシールドは戦艦のビームバリアも打ち破るザンネックキャノンの防いでいるから 単に出力が大きいだけでは突破出来ないけれど ロングレンジキャノンの様に貫通力が高ければ突破は可能なのかな
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強い
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コロニー型のIフィールドならコロニーレーザーも歪曲出来ると思う
ただ、そんなもん作っても迂回されたら終わりだから月面防衛ぐらいしか出来なさそうだけど
結局敵のビーム出力よりIフィールド出力が大きければどんなビームでも防げるだけかと
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針での一点集中の貫通するような攻撃を拡散させて、機体の外に散らしきれなかった分の何割かでダメージ食らっているようなものだろうか
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全身ガンダリウムで分厚くして物理に強く、素体がファントムなのでビームに強くて機動性も抜群。
ファントムと違い進歩した冷却装置が全身を覆ってるのでファントムライト発動時間制限も1時間と長い。
さらに作中で左腕はガラハドの巨大腕に換装?これもIフィールド発生腕だったはず。
地上でなら機動性めっちゃ悪そうだけど、宇宙空間で敵無しじゃねーかなこれ。
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メガ粒子はミノフスキー粒子をIフィールドで固めて出来たミノフスキー粒子同士が合体したもの
なのでメガ粒子の方がミノフスキー粒子よりも大きくIフィールドの網目を通れない
無論彼我のパワーによっては強引に貫くことも可能
ややこしいのがビームサーベルで
ビームサーベルはメガ粒子ではなく、メガ粒子になる寸前の”高エネルギー状態のミノフスキー粒子”
さらに刀身をIフィールドで覆われているので恐らく敵のIフィールドでも”比較的防御しずらそう”ではある
レーザーが防げないのは既出っすね
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34000kwと超出力(単純な出力では髭より大きい)かつシリーズ最先端レベルのiフィールド技術を持つスモーでこれなんだから、ツインバスターやサテライトキャノンをiフィールドで防げる機体はほぼ皆無に近いんだろうな
ターンXみたいに吸収するのは知らん
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自機がマッハ3で向かってた場合、ミサイルとの相対速度はマッハ9
ビームシールドの厚みを通過する時間はほとんどゼロだろう
これで防げるんかね?
さらにミサイルが爆発した場合、ミサイルの破片は爆発によってさらに加速するわけで…
防ぐのは無理な気がする
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レーザービームやメーザービームは強力な懐中電灯向けるようなもん
ビームシールドは滝の裏に隠れれば防げるみたいな感じやと思う
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あのサイズに充電方式でiフィールド仕込めるなら、
MS本体にも十分な出力のiフィールドを搭載できそうなもんなんだけどな。
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一面あたり3~4器で幕を形成するビームバリアより有効っぽい気がするのだが。
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撃たれたビームの方が強ければ抜かれるし、Iフィールドが十分な出力ならコロニーレーザーでもなんでも防げるんじゃね?
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任意の六本を出して、Iフィールドで間を埋めるとか。ビームサーベルだから実弾も防御する。
最近のガンプラでは、ビームサーベルなのを忘れて傘状に展開するとか間違った形状になってて残念。
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デンドロビウムの砲身がめちゃ長いのも、その水の膜より突き出てないと自爆の可能性があるからだろうし、
でもそう考えると、指向性バリアだから真後ろは弱点なのかもしれんな。
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MSサイズに搭載させるのは結構面倒いのかもなぁ
だからこそ「これだったらだったらビームシールドでよくね?」になったのかもねw
しかしMAはどうしても死角ができるし、搭載スペースや出力も問題ないから
Iフィールド搭載はむしろ主流になったのかも
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ただし受ければ負担はかかるから発生器の故障やエネルギー切れ、
冷却装置の限界等でIFが維持できなくなって実質撃ち負ける可能性はあるってことでいいの?
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その特性は「主にミノ粉などの微粒子と一部を除く電磁波の偏向・遮断」
これによってミノ式核融合炉とかビームサーベル固定とかミノクラとか電波障害が起きてる
IFバリア程の濃度・強度となるとこの性質がより強く出てて、ミノ粉への斥力が極めて強く働く
で、ビームに関しては上記の特性から一律「弾く・曲げる」んだけども
高速ヴェスバーなんかだと弾ききる・曲げきる前に当たる、という事もあるにはある
あとビームサーベルも同じIフィールドによる固定がされてるので
Iフィールド同士の反発(要するにミノクラ効果と同様な現象)が起きる
この性質があるから宇宙世紀のビームサーベルは切り結べるんだが、これに関しちゃ出力で押し負けはある
レーザーについては「原理上多少の影響はあるはずだが、宇宙世紀の技術水準だと実質影響は無い」
正暦…というか黒歴史時代の超技術にまで達すると、目に見えた物理干渉力なので多分レーザーも防ぐ
これに関しては多分ミノクラ技術の発展で、任意の対象にミノクラ効果を発生させて弾く事でサイコキネシスじみた干渉ができるとかそういう感じなんじゃないかと思ってる
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あと、ちょっとズレるけど、ガンダムの世界(宇宙世紀)で特に断りなく「ビーム(砲)」っつったらメガ粒子砲ことだからな。
以前「ビーム(砲)」とメガ粒子砲は違うって言ってる奴がいて面食らったわ。
じゃあ「ビーム」はどんな種類のエネルギー投射装置なんだよって。
で、普通のファンネルはレーザーって設定だから、lフィールドでは防げない、はずなんだがな…
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UCが嘲笑される要因 破綻した知能じゃ破綻したものしか作れないっていう証拠
同じくひどい同人ボーンしんじゃだらけでわらた
公式設定だと思うのかよw
いうに事欠いてほならねお前が作れってか? くっさw
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若き彗星の肖像は怪しい描写があるがジェネレータの負荷がある はったIフィールド以上のビームを受けたら防ぎきれず被弾するのは当たり前
遥かに進んだヒゲのスモー然り
ウイングにはPDがあってグランシャリオにかまされる描写もある ギリいきてたようだが
AHOだらけ 原理的に通さないキリッw
天津飯にかめはめ波はきかないw
こんなお約束は論を俟たない
園児でも直感的にりかいできるぞw
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