1 : 2019/03/09(土) 11:05:36.664
俺は出てない派
オペレーターが3倍のスピードで近づいてるって言ってるからが理由です
2 : 2019/03/09(土) 11:06:11.858
俺はでてる派
なぜなら俺の頭の中の世界だから
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4 : 2019/03/09(土) 11:06:25.609
あの時スレンダーのザクも同じスピードだよね
5 : 2019/03/09(土) 11:06:29.414
三機分の働きって意味では?
6 : 2019/03/09(土) 11:06:52.252
無意識で話盛るやついるから
7 : 2019/03/09(土) 11:07:14.058
オペレーターが言ってるなら3倍のスピード出してるだろ
8 : 2019/03/09(土) 11:07:25.670
3倍のスピードで接近してるなら3倍のスピード出してるんじゃねえの?
9 : 2019/03/09(土) 11:07:41.316
たしかに
10 : 2019/03/09(土) 11:08:24.878
出てる派、部隊で行動してる時、アフターバーナーふかして超音速限界ぶっぱするわけじゃないじゃん
そこで単独行動で限界ギリギリまで出してる奴いれば3倍近くなるんじゃねえの?
11 : 2019/03/09(土) 11:09:00.482
1.3倍のスピードじゃなかったっけ?
12 : 2019/03/09(土) 11:09:02.012
戦艦を蹴ってスピード出してるんだっけか
13 : 2019/03/09(土) 11:09:20.529
そのへんの岩とか蹴れるもん蹴りまくってるんでしょ?
14 : 2019/03/09(土) 11:09:32.497
3倍のスピードで近づくってのは通常のザクより3倍早く近づいてるって意味だと思う
そっちの方がオペレーターとしての仕事は果たしてるし
16 : 2019/03/09(土) 11:11:32.722
実際は1.4倍ぐらいというじゃん
17 : 2019/03/09(土) 11:12:18.022
シャアならシステム書きかえて3倍出してるかもしれない
19 : 2019/03/09(土) 11:13:38.100
>>17
コーディネーターかよ
18 : 2019/03/09(土) 11:13:12.838
通常のザクのスピードより3倍早く動けるってこと
もちろん通常のザクでも同じ動きできるけど普通のパイロットではGに耐えられない
けどシャアなら耐えれる→すごいやん!
20 : 2019/03/09(土) 11:13:41.204
シャアって実は凄いじゃんって風潮あるけど実はじゃなくて普通に凄いよね
29 : 2019/03/09(土) 11:16:39.737
>>20
雑魚とか言ってるのはにわかくらいだろうしな
総合的に見たらアムロと並んで1、2を争うレベルだわ
21 : 2019/03/09(土) 11:14:08.820
にわかの俺でも3倍速ってことぐらい知ってるぞ
玄人w
22 : 2019/03/09(土) 11:14:08.979
判断力や行動の的確さで通常の兵士より3倍の速さで行動してるってだけじゃね?
23 : 2019/03/09(土) 11:14:21.952
3倍の速さで近づいてるんじゃなくて3倍早く到達するって表現の方がわかりやすいかな
25 : 2019/03/09(土) 11:14:51.874
例えば現実の超音速機でもマッハ3出せる機体は無いではないが
これだってスーパークルーズ出来ない機体だから、普通に飛んでる時は音速以下
3~4機編隊が音速以下でやってくるところ、どっかの馬鹿がマッハ3で飛んでくれば
通常の3倍!にはなるわな
26 : 2019/03/09(土) 11:15:46.015
オペレーターが気が付くのに通常の3倍要した為
帳尻合わせようとして虚偽の報告の上誤魔化した説
27 : 2019/03/09(土) 11:15:50.094
MGかなんかの
「数割増しのS型の加速性能や推進剤の搭載量諸々に、ほぼ減速せず延々加速しながら戦えるシャアの操縦技量が加わって、瞬間最高機動速度は時に3倍を記録した」
みたいな解釈が好きです
58 : 2019/03/09(土) 11:40:01.418
>>27
俺も好き
28 : 2019/03/09(土) 11:16:11.607
「通常の」3倍だからな
元々性能は多少上だったとしても並のパイロットが限界まで扱えないところをバリバリに乗ってたらそらそれぐらいの差にはなる
30 : 2019/03/09(土) 11:19:36.259
オペレーターが画面見ての判断だと3倍スピード出てるって報告はおかしくないかな?ってのが俺の解釈
3倍の早さで近づいてるって方がリアリティある
31 : 2019/03/09(土) 11:20:12.742
もう計算式出てるから間違ってないだろ
33 : 2019/03/09(土) 11:21:34.527
無理矢理事実とするなら
普通のザクは様子見で一定距離までは速度抑えて接近する
シャアザクは最初からフルスピード出してる
こんな感じじゃないの?
37 : 2019/03/09(土) 11:25:54.501
ザクS型はF型の1.3倍だから
WBが85で逃げてF型が100で追いかけてS型が130で追いかけると
F型は15ずつ接近してS型は45ずつ接近するから3倍
39 : 2019/03/09(土) 11:26:16.604
>>37
俺もこっち派
41 : 2019/03/09(土) 11:28:29.568
>>37
頭良さそう
43 : 2019/03/09(土) 11:29:41.515
>>37
なるほど
44 : 2019/03/09(土) 11:29:47.212
>>37
それを言いたかった 今検索してたが良いの見つからなかった
48 : 2019/03/09(土) 11:33:47.643
>>37
これだな
67 : 2019/03/09(土) 11:56:38.585
>>37
これなら納得
69 : 2019/03/09(土) 11:59:49.168
>>37
でも映像的には出港したWBの正面から迫ってきてるよね…
40 : 2019/03/09(土) 11:26:19.286
スパロボだと運動性は3倍だったな
45 : 2019/03/09(土) 11:30:02.965
ジョニーライデンなら3倍でる
49 : 2019/03/09(土) 11:34:24.104
ザクの標準戦闘速度の3倍出しても事故らないってことだろ
つまり操縦が上手い
60 : 2019/03/09(土) 11:40:26.459
よそ見してて近づいてる警報出すの怠ったオペレーターがつじつま合わせるためにあわてて「3倍で近づいてる」言っちゃった
70 : 2019/03/09(土) 12:01:35.398
60キロ制限の道路を180キロで飛ばしてるようなものだろ
それを追い越しや時には反対車線も走りながらスイスイ走ってるような感じ
71 : 2019/03/09(土) 12:08:09.487
ガンダムウォーでは2/1/2なのにシャア乗るだけで6/3/6
これはZZやフリーダムに匹敵という・・・
コメント一覧 (92)
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一般的なドライバーが時速60kmぐらいで曲がるカーブを
シャアは時速150kmぐらいで曲がっても事故らない
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ベテランでもない、オスカとマーカーの証言(見立て)じゃぁ当てにならない
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って事は、純粋に3倍のスピードを出してたんだと思う
シャアザクの性能がすごいんじゃなくて、シャアが機体の限界までスピードを出しても機体を操れる凄腕で、他のザクのパイロットは通常の戦闘速度で接近しようとしてたら結果的に3倍の差がついてた、って感じだろう
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ザクの最大速度は幅がもっとあるんだけど、普通のパイロットが平常時の運転で出す速度とシャアの運転で出す速度が違うってだけ
まぁ所詮S型の速度なんぞヅダの速度には遠く及ばんがな・・・
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加速すれば、止まるためにも同じだけの推進剤を消費する。
推進剤が無くなれば漂流する訳だし、シャアは推進剤のマネジメントに自信があるって事ではないかな。
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時速100キロのホワイトベースに
後ろから時速110キロで近づく普通ザクと
同じく時速130キロで近づくシャアザクだったら
相対速度3倍じゃん、みたいな
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ザクS型はF型に比べて推進力が1.3倍だから、約2.3倍の加速時間があれば3倍の速度を出せる。
部下のザクは戦闘機動に推進剤を残したいから、ある程度クルーズで進んできてるのに対してシャアは戦闘機動に最低限の推進剤でいいと判断して最大加速で近づいてきてるんなら3倍の速度くらいは余裕で出せる。
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同じ時間ブーストかけてて3倍だと推力3倍じゃないとおかしいけど、創じゃないってだけの話。
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シナンジュの場合はデブリ帯を抜ける時の絶対速度で3倍だと考えてる
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機体性能は数割増しくらいでも宇宙だから速度はいくらでも出せるし、そもそも一般兵はデブリ怖くて大してスピード出せなさそう
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少なくとも訓練は受けてたわけで、その時に通常のザクの速度は知っている。
その彼が通常の三倍の速さと言うからには、少なくとも訓練シミュレーターのザクより三倍速く接近してきてるのは間違いない。
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時速10キロで逃げる
11キロで追う通常ザク
13キロで追うシャアザク
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開き直って普通に3倍速いで
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とあった。
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「発進後にスラスターを3秒間全開」となってるところ
「発進後にスラスターを9秒間全開」と操作すれば単純に3倍速になる
船外活動中に使える総推力は決まってるから燃料を無駄遣いするような動きをすれば撃墜以前に漂流の危険がある
シャアは帰ってこれる自信があるから傍から見れば無茶な機動をできるんだろう
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WBが逃げているというのを計算に入れるとか、天才か。
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カッコ良く軌道がカクカクしてて、デブリをギリギリのとこで避けてると思ったら、デブリを蹴って進んでるからあの軌道と知ってビックリした。
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(推力のリミッターを切ってあるから燃料消費が激しいみたいなのも読んだが)
シャアだけブレーキ一切かけずにテクニックだけでデブリとかギリギリでよけて
突っ込んで来る感じなのかな
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スピード狂&アドレナリンジャンキーがブレーキ封印で
突っ走るのとの違いかな
3倍くらいの差は余裕で付くでしょ
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まあ放送開始時にはスペースジャバーとかなかったけど
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シャアはそういうの無しで最短の手順で突入すると考えれば、体感くっそ速いんじゃね?
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そこらのザクは素人ばっかりなのか
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宇宙だってデブリやら何やらが浮いているから、当たったら死ぬので常識がある人はザクの最高速度なんかほぼ出さない
シャアは化け物みたいな反射神経と操縦技術で障害物を最小の動きで回避しながらトップスピードで突っ込んでくる
そんな化け物が死んだ彼女に祈っちゃうくらい桁外れに強いのがアムロ
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フロンタルの、デブリを突っ切るのに速度を緩める事なく躱す技量があったから他機の3倍の方が、ビジュアル的に視聴者に分かりやすい描写ではあった
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これだってスーパークルーズ出来ない機体だから、普通に飛んでる時は音速以下
揚げ足とって悪いが、M3以上出せる機体で一番有名かつデータが多いのはスーパークルーズのできるブラックバード…あとはせいぜいMig-25ぐらい・・・
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ザクが時速210キロで追いかけて来るとして時間10キロ分近づいて来る訳だ
赤ザクが時速230キロだと思えば時間30キロ縮めて来る
つまり3倍の速さで接近してくると
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推力30%増しでしょ?
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実施の所、常にアクセル全開ベタ踏みで飛ばす奴はシャアしかいないというだけなんじゃ?
というか無理に飛ばせば艦船の弾幕やデブリに突っ込んで死ぬし
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ネタユニットだけどロマンある
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シャアのは専用S型を全力で飛ばす
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あれは諸説ありますってだけかな
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これは、相対速度説の否定及び、3倍の速度差は出てない説の両方の否定になる。
まず相対速度説の否定だが、
相対速度は、その名の通り彼我の相対的な速度差なので通常というものがない。オスカーは未熟とはいえ正規のブリッジクルーの下士官でありこれを言い間違えるとは考えづらい。またシャアは元スレの※14のレーダー画面にある通りオスカー側(ホワイトベース左舷方向)から接近しているため、相対速度であったとしても逃げるホワイトベース追うシャアザクという構図ではない。(シャア隊はコロニー港正面からミサイルで頭を押さえた後側面から強襲する作戦)
次に3倍の速度差でない説の否定は、パオロが即座に3倍=シャアと看破したように通常のザクの3倍の機動はシャアの特徴的な機動として連邦軍将官間で代名詞化していたことを意味する。そうでなければ3倍と聞いた瞬間にありえないと判断しもう一度確認する、ないし「高機動型だ」「指揮官型だ」「新型か」と反応するのが自然。
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何も障害物がない空間の話じゃなくて
スペースデブリやMS・戦闘機の残骸が飛散してる宇宙空間の戦場での話だぞ
シャアは一切減速せずにそれらを回避して、なおかつ戦艦の横腹を蹴って加速していた
だから三倍のスピードだった
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ほら、無闇に加速すると危ないじゃん、どこぞの試作機がやらかした例を教訓にしてフィードバックしてるとか
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稼働時間を短縮させても 単機で戦果を上げる自信が有っての行動だと思う
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推進剤を多く消費しても構わないのだよね 一撃離脱はMSとして正しい運用だし
三倍の速度を持って 弾幕や防御網を突破し その速度でも確実に攻撃を当てられるなら利に適った戦術だよね
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まあ「蹴った反動で3倍の速度に達した」はスーパーロボットっぽいしね
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実際のところ、06Sは指揮官機であるため僚機である06Fと巡航速度に大差があるのは運用上問題がある。そこで、3倍の速度差がついているのは巡航速度ではなく、敵艦艇に対する相対的なアプローチの速度ではないかと考えてみる
劇中では、MSは遠方から全力で接近していきなり戦闘に入っているかのような描写だが、宇宙戦闘では相手との相対速度をある程度合わせないと一瞬で通り過ぎて戦闘どころではなくなってしまう。そこで、相手との相対速度差を調整するために減速している筈なのだ
ジオン宇宙軍のザクの戦闘マニュアルでは、敵対する艦艇への接近時に戦闘体制に入るための安全マージンを考慮した相対速度が決まっていて、一般的なザクはそのマニュアルに従って減速しつつ接近するのに対して、シャアだけはそのマニュアルを無視して安全域の3倍の相対速度で突っ込んでいたのではないかと妄想してみた
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推力1.3倍なら加速・再加速が短い時間で済む利点があり、他機より速い戦闘速度を保つのに十分役立つ
つまり推力1.3倍で速度3倍は矛盾はしない。
(当然、操縦や推進剤を考慮した戦闘継続はその分難しくなるのだが)
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でもWB戦の時は蹴れそうなデブリがないので別の理由で推進剤の消費が少ないはず。
例えばシャアは当たりもしない攻撃を無駄に避けたりしない。部下はビビって大袈裟に避けてる。こういうところでもかなり差が出る。
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オペレーター「ありえない」→艦長「シャアだ!」に繋がらないので、シャアは普通のパイロットには不可能な3倍のスピードを出せると考えるしかない
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最初のザクに乗ったシャアの方が強いと取れん事もない描写あるよな
ガノタ的には「ありえないw」なんだろうけど。
思ってる以上にスペック引き出せてない可能性もあるんじゃね?
俺らがレーシングカー乗っても最高速を維持してバランス取るの無理だし、コースによってはプロの軽に負ける
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