0: 2019年04月21日 00:57
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1 : 2019-04-23 22:03:02
あのタイミングではまだ生きてるんじゃないかな
先は長くなさそうだけど
2 : 2019-04-23 22:05:20
あそこでは流石に普通に生きてるでしょ
4 : 2019-04-23 22:15:01
別に死んでないと思うけどな、明日か10年先からわからないけど老衰で死ぬのだろうけど…それまでは穏やかにロアンと過ごすだろうて
5 : 2019-04-23 22:15:28
どう思うって先は長くないけど最後のシーンは寝てるだけだろ
8 : 2019-04-23 22:19:58
あれはただ単に寝てる様子を見てあげてるのかと思っていたら、実は余命いくばくもない状態だとか亡くなってるとか聞いて衝撃を受けた。
10 : 2019-04-23 22:23:53
ご想像にお任せしますってやつ
12 : 2019-04-23 22:31:34
近い未来に亡くなるとは思う。ただこのシーン、ディアナ様のお腹が膨らんでいるように見えるんだよな・・・
37 : 2019-04-24 00:37:55
>>12
寒い場所だから着ぶくれしてるかもしれん
実は腹水が……とかいう可能性もあるが
流れから見て妊娠がどうこうはないと思う
17 : 2019-04-23 22:41:02
ロランのセリフ的にはこの時点では生きてるでしょ
19 : 2019-04-23 22:44:57
生きてはいるだろうけど暗闇にいるディアナと明るい場所にいるロラン、闇は死の世界を象徴していて、そこで眠りにつくのはディアナの天寿が近い事を暗喩していると俺は解釈したな
20 : 2019-04-23 22:45:44
死んでる死んでないは別として
抑揚のつけ方はそのままで声のボリュームを変えるってだけの方法で声が老けてるように思わせるあそこの中の人の演技すげえと思う
21 : 2019-04-23 22:47:10
実際あと何年生きれるんだろうな
エンディングでは既に杖を突きながら歩いてるし
24 : 2019-04-23 22:54:07
ご想像にお任せしますで終わる話だわさ
25 : 2019-04-23 23:03:14
普通に寝てるだけと思った
そりゃ寿命が近いのは事実としてもあのシーンで死んだわけではないと思うぞ
26 : 2019-04-23 23:04:15
ディアナ様は 長く生きられないとしても
自然のなか 四季をすごしながら 2人きりの生活が満ち足りている
からこその 「また明日」
33 : 2019-04-24 00:09:41
生きてるけど一年は持たない感じじゃないの?
最後の冬を楽しんでる儚げさがあるよな
34 : 2019-04-24 00:31:47
流石にあの後すぐではないだろうが先は短いだろうし、また明日はロランの祈りみたいなものかと
39 : 2019-04-24 01:06:52
最後に少しだけ成人式の歌が流れるのが意味深だ
47 : 2019-04-24 06:11:13
>>39
本当の意味でロランは大人になれた、と俺は解釈してる
(貞操ではなく精神的に)
63 : 2019-04-24 09:34:04
>>47
ソシエがロランの金魚を投げ捨てるシーンがあるが、あれもだと思う。
金魚はロランの幼児性の象徴、ソシエはロランが淡い想いを抱いた相手、そのソシエが幼児性の象徴である金魚を投げ捨てるのは二人が大人になった(貞操ではなく精神的に)事を暗喩してるのではと解釈してるな
40 : 2019-04-24 01:16:07
ロランはディアナ様が死んだ後どうするんだろうな、墓守として一生過ごすのかソシエの元に行くのか、
全く関係ない所へ行く様な奴じゃないだろうし、ディアナ様がロランの残りの人生まで縛ってしまうってのも
考えたくは無いな、まぁ、未練振り切ったソシエの元に行くのも格好悪いが、格好気にしなけりゃいいんだが。
54 : 2019-04-24 08:56:57
>>40
ちゃんとお墓を作ってからあちこちさまよったあげくに
最終的にソシエのとこに戻るんじゃないかと思ってる
ソシエが受け入れるかどうかはまた別の話として
56 : 2019-04-24 09:01:19
>>40
まあ、能動的に戻ることはないだろうね
遠からずディアナ様が亡くなって、きっちり弔って、数年たってから偶然再会して、そんときどうなるかみたいなのはあると面白いかも知れないけど
42 : 2019-04-24 03:07:40
あのタイミングでは死なんわw
まぁこのまま老いて地球の四季を感じて死にたいのが望みだし、60年後くらいには亡くなるだろうけど。
43 : 2019-04-24 03:32:37
まだ明日は来てないからわからない。けど声もしがれてたしもう長くないのかも…
46 : 2019-04-24 05:32:37
あの時点では生きてると思う
設定を聞いた限りではそんなに生きられないみたいだけど
昔は先は長くないと知ったディアナ様が子供作るとか妄想してた
そんな話が合ってもいいと思うんですよ
51 : 2019-04-24 07:40:35
>>46
ディアナ様の子供は佐藤版の小説で出てきたよ
何故かwikiだとキエルとハリーの子供にされてるけど
セリフと地の文からディアナ様の子供なのは間違いない
それに10年後も生きてるから幸せだったりする
48 : 2019-04-24 06:43:43
あのシーンで死んでいるわけではない、いつかディアナが人生を全うした時ああいう風に穏やかに死んでいけるという暗示ではあると思う
49 : 2019-04-24 06:52:34
あのシーンは普通に寝てると思うけど、「ああ、先はもう永くないんだな…」って感じる。
全体的に「余生を過ごすおばあちゃん」感がハンパない。
53 : 2019-04-24 08:55:50
その前にあるソシエとの涙のキスの別れのシーンが、ロランの選択した「余生」を意味していると思うのだが。
92 : 2019-04-24 17:39:43
>>53
ソシエに対して庇護の感情はあっても異性として意識してる節はなかった(そっちはむしろディアナ様に対して)しあれは「情け」でしょ
65 : 2019-04-24 09:41:28
感性が疎くていまいちあれなんだけど
ロアンを最期を看取る相手に選んだディアナ様のこだわりがよくわからない
ロランを信頼していても恋愛感情はぶっちゃけまったくないよな
ソシエさんに気の毒なことをしてもロランについてきてもらうなんて強引なことするか?
ここまで書いて思ったけど単にロランが強く志願しただけか?
68 : 2019-04-24 10:00:24
>>65
ディアナ様が心を許せる相手はそんなにいない
キエルは月で女王を代わりにやっていてハリーはその親衛隊隊長
そうなると月と地球の間に立って調和を目指したディアナ様の理想に近い考えを持っていて
秘密を守り続けたロランしかいない
ロランの性格から考えて望むところだろう
富野の話によるとソシエがロランを譲ったらしい
70 : 2019-04-24 10:29:05
>>65
ソシエもディアナと終盤は浅からぬ関係になってるし
ロランの事除いても、親しい人が静かに死んでいくのを見送るっていうのもキツイものがあると思うよ
ソシエは近しい人が死ぬ事に臆病になってるから、賛同はできないけど尊重したから見送ったんだろう
その分ロランはディアナの心から決めた事なら尊重するし従うだろうから、付き人としては理想的だろう
72 : 2019-04-24 10:29:33
ロランの「また明日」とディアナの無言は、ディアナの先が短い事を暗示している
(もしかしたら死んでるかもと思わせる事も含めて)
後、ディアナの望んでいる死に方が朝見たら死んでたって感じの自然死なんだろうって勝手に解釈してた
74 : 2019-04-24 11:16:13
うろ覚えだけど、BGMも合わせて考えると普通に物語が終わり。という感じで、直前に死が切迫してる風には思えない。
75 : 2019-04-24 11:55:06
まあ、
ディアナにはああいう穏やかな日々が穏やかに続き、
やがてああいう風に看取られて穏やかに逝きました。
と言う形で物語が終わってるってことだよな。
そういう意味では
あの次の瞬間に亡くなってようが、
数十年生きてから亡くなってようが、
たいした違いはないよ。
ロランより長生きするなら違いはあるかも知れないけど
それはなさそうだし。
81 : 2019-04-24 14:10:05
あのタイミングでは寝てるだけ
後々死ぬ
101 : 2019-04-24 18:16:38
傍からどう見られようと二人にとっては幸せな時間なんじゃないの?
102 : 2019-04-24 18:26:55
他の方も言ってる通り生きてると思うな。ただどれ位生きれるのかはわからないが。個人的には劇中の騒動の原因とも言える方だけどあの後幸せに過ごして欲しいと思う。
あんまり関係ないけど、
「ディアナソレルからディアナソレルへ」「キエルハイムからキエルハイムへ」からの、
『また、お会いしましょう』っていう流れがくっそ好き
108 : 2019-04-25 00:18:42
監督自身はエピローグでのディアナ様を老婆の姿にしたかったけど
スタッフ皆から「お前はロマンスが分かってない!」と猛反対を食らって取り下げた
一応スタッフも譲歩して顔はクローズアップにはせず遠景だったり直接には写さず
声の演技も加齢にも疲労にも聞こえるようにどちらにもとれるボカした演出で手打ちになった
109 : 2019-04-25 00:29:05
>>108
監督……この頃はまだスタッフの直言をいれる余裕があったんだな
110 : 2019-04-25 00:44:17
>>108
逆だろNT100%に載ってる脚本だと老婆ぽい描写だから監督がディアナ様を若く変えたんだろ
113 : 2019-04-25 09:19:40
>>108
ディアナは全ての元凶は自分なので女王制を廃止して自害すると主張
リリに責任を取るつもりなら隠居して残りの寿命を生きろと言い渡された(本編ではカット)
114 : 2019-04-25 09:21:22
>>108
ちなみに妊娠説に関しては、富野は想定外だけどうれしかったし歓迎だと言ってるね
富野はフィルム至上主義で、映画は生き物ってスタンスだし
コメント一覧 (139)
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そりゃ寿命が近いのは事実としてもあのシーンで死んだわけではないと思うぞ
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自然のなか 四季をすごしながら 2人きりの生活が満ち足りている
からこその 「また明日」
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しかし、議論するほどのネタではないと思う。
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職場に籠りっぱなしのアニメーターの給料日前ならともかく。
肉体的には年寄りなんだから塩分は控えめにしておかないと血管内が詰まり易くなるし。
20年前のカントクさんならともかく70超えた現在なら、こんな表現はしないだろうな。
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最後の冬を楽しんでる儚げさがあるよな
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月は満ち
息づくあなたの森
夏草浴びて眠る愛おしい横顔
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全く関係ない所へ行く様な奴じゃないだろうし、ディアナ様がロランの残りの人生まで縛ってしまうってのも
考えたくは無いな、まぁ、未練振り切ったソシエの元に行くのも格好悪いが、格好気にしなけりゃいいんだが。
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冨野監督の作品は、「セリフが生きてる」。
数あるアニメの中でも、製作後40年以上も続くのは、それ程あるまい。
※サザエ・しんちゃんは別。
特に「作中のセリフ」が良い。今では普通に通じる「黒歴史」とか。
個人的にはコレン軍曹が大好きだった。
ディアナとロランは静かに最後の日まで寄り添い、ロランはディアナを看取ったのちも
一人で暮らしたと思う。 だが、放映時は俺も「ディアナ妊娠してないか?」と思った。
冨野さんはそういうの好きだしな。
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まぁこのまま老いて地球の四季を感じて死にたいのが望みだし、60年後くらいには亡くなるだろうけど。
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動物実験ですら覚醒に至れてない現状では設定しきれないよ
肉体的には若さが保たれているのだから数年で亡くなる事は無いんじゃないかな
覚醒する度に知己がいないという孤独の中で長く女王で在り続けるより
普通の人間としての時間の中で生を全うしたいと望んだだけでしょ
雪深い中で杖をついていたのは着膨れているうえに支配階級のムーレイスで
筋力不足だから安全の為に感じじゃないかな
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設定を聞いた限りではそんなに生きられないみたいだけど
昔は先は長くないと知ったディアナ様が子供作るとか妄想してた
そんな話が合ってもいいと思うんですよ
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全体的に「余生を過ごすおばあちゃん」感がハンパない。
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ブラックコントっぽくていやだなw
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ロアンを最期を看取る相手に選んだディアナ様のこだわりがよくわからない
ロランを信頼していても恋愛感情はぶっちゃけまったくないよな
ソシエさんに気の毒なことをしてもロランについてきてもらうなんて強引なことするか?
ここまで書いて思ったけど単にロランが強く志願しただけか?
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すき
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(もしかしたら死んでるかもと思わせる事も含めて)
後、ディアナの望んでいる死に方が朝見たら死んでたって感じの自然死なんだろうって勝手に解釈してた
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ディアナにはああいう穏やかな日々が穏やかに続き、
やがてああいう風に看取られて穏やかに逝きました。
と言う形で物語が終わってるってことだよな。
そういう意味では
あの次の瞬間に亡くなってようが、
数十年生きてから亡くなってようが、
たいした違いはないよ。
ロランより長生きするなら違いはあるかも知れないけど
それはなさそうだし。
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他の連中が子供作ったり次の世代に向けて生活して時代がどんどん進んでいってるのに、ロランがただ余生を世捨て人のように暮らすお婆ちゃんのお手伝いとして付き添って時間を無駄にしていくのが問題
ギムギンガナムとの戦いのときの台詞
ロラン「自分を捨てて戦える者には」
ギンガナム「純粋に戦いを楽しむものこそ」
要は利他と利己の話だけど、ロランは自分の未来ある幸せではなく死んでいく過去の者と暮らしていく利他を選んだ
そういう心を知りながらディアナは心穏やかに死んでいく利己を選んでる、若者の未来を踏み台にしてな
生きてるとも死んでるとも言えずただ沈んでいこうとする黄昏状態を描いたのがあのラストだよ
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後々死ぬ
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精神は身体に影響されるから コールドスリープの影響が有れど 外見年齢に近いメンタリティが有り、だからこそ キエルとの交代劇が可能だったのだろう
そして、キエルを演じた事で精神も若返り ロランを「愛する人」と見る事も有るだろうし 終のための時間だけでは無く、パートナーとして過ごした期間が有っても良いはず
ディアナに「また明日」と告げたときは いくらかは時間が経過しており 次の朝 静かに亡くなっていても良いと思う コールドスリープによる影響が判らないからどうにも言えないが やせ細り憔悴した姿を晒して長く生きるより ある朝、眠るように亡くなっていた方が似合いそう 医療設備の無い民家では起こりうる事だし、ディアナも望んだ事だろう
同時に 最期にディアナの腹部が膨らんでいた、と言う考察は逆に希望の時間を残す意味で それも良いと思うが、逆にやせ細った身体を隠す為に身体の線が出ない服装だったとも言えるかも
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ロラン(老人)「お供しましゅでしゅ(フガフガ)」
ってくらいまで幸せに生きました、でもええんやで?
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ごく普通に夫婦してる可能性だってあるのよ?
まぁロランは愛情と尊敬両方もってるからよっぽど長く過ごさないと敬語とかなそうだけどね。
一人の人間として、女性としての一面や弱さを知ったうえで「尊敬し」「愛した」から「添い遂げる」ことを選び、そのうえでソシエから自分への思いも知っててソシエに対しては内心妹のように思ってすらいた&ソシエが一人になってしまうことも理解していたから「情け」をかけたんだよ。
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あんまり関係ないけど、
「ディアナソレルからディアナソレルへ」「キエルハイムからキエルハイムへ」からの、
『また、お会いしましょう』っていう流れがくっそ好き
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はい!
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その後二人で月光蝶だな(╹◡╹)
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スタッフ皆から「お前はロマンスが分かってない!」と猛反対を食らって取り下げた
一応スタッフも譲歩して顔はクローズアップにはせず遠景だったり直接には写さず
声の演技も加齢にも疲労にも聞こえるようにどちらにもとれるボカした演出で手打ちになった
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この2人の子孫が、Gのレコンギスタ時代(ターンエーの5000年後?)のムタチオンして変化している百歳越えのラ・グー総裁だったら良いのにね
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ソシエとディアナのどっち取るんだろって恋愛要素を感じてたが、ロランにとっては最初からディアナ一筋だったんだな。
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劇場版だとただ寝てるだけにしか見えない。
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ロラン「童貞を奪って下さい」ポリポリ
姫「そのお尻を描いているのを直したら考えます」
健康は大事です いつの時代でも
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だからこそソシエはロランを待つのではなく別れた
さすがに尊厳死程度の時間しか待たなくて良ければあんな別れはしないと思う
少なくとも若者と呼べる時代をディアナに捧げるつもりではいると予想
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あのタイミングで死んだと解釈する人がいるとは思わなんだ
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原因の一端を負っているんだし
あと女王やってるキエルのやりやすいように地球からの政治的な支援も必要
というか本当は2クールの予定で地球が月光蝶で疲弊した理由がそこで明らかになるはずだったとかきいたんだけど
閃光のハサウェイの後はこれをやってくれないかなー
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おやすみなさいのセリフが意味不明になるしw
何で死んでるのにベットに寝かせてるんだよw
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