0:2019年05月01日 03:17

高機動でもない、重装甲でもない、大火力でもない偵察用MSって、それはつまり戦闘に立たせちゃダメなやつなんじゃないだろうか?
偵察に特化して火力を他MSに任せるなら、せめて火力を削いだ分高機動にするか高耐久にして生存性を高めなきゃ要するに欠陥品では?

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1 : 2019-05-15 16:03:40

セット運用が前提なんじゃないの?
ボリノーク・サマーンが偵察をする→パラス・アテネが先制攻撃を叩き込む→混乱している敵をジ・Oで片づけていく、みたいな



25 : 2019-05-15 16:47:25

>>1
エース機に求められる対軍用の索敵能力、対大物用の大火力、対MS用の格闘戦能力を汎用機を基準に3機に割り振ってそれぞれ突き詰めるってのがシロッコの設計の妙だもんね。
そういう設計思想を元に作られてる以上、〇〇がないって指摘は機体そのものに対しての欠陥はあてはまらない。
強いて言うならその設計思想がおかしくないか、ならわかるけど。



3 : 2019-05-15 16:10:57

高機動でもない、重装甲でもない、大火力でもない偵察用MSとはいうが、低機動力でもないし、紙装甲でもないし、火力の方はビーム・トマホーク、グレネード・ランチャー、クローシールドと偵察用MSという区分ながら武装はしっかりしてるだろうボリノークサマーン。(そもそも偵察用MSに本来は火力は重要ではない)

偵察データを僚機と共有した後に支援もする立ち位置なんじゃねえかな。



11 : 2019-05-15 16:18:00

>>3
戦闘に直接加わりながら索敵・分析のデータ面でも支援するサポート役よな
同じ高級偵察機であるCVのダギ・イルスと同じく普通の戦闘もやる
情報収集専用機じゃなくて「情報収集役も兼務させた高性能汎用機」に近い



4 : 2019-05-15 16:12:14

コンセプト通りの運用ができなかっただけで欠陥ではないと思う

偵察機といっても部隊に随伴して部隊の目になるのを期待してたのだろう
なら最低限自衛する能力は必要だし
部隊と足並みそろえるなら、逆に高機動は不要になる



6 : 2019-05-15 16:13:43

ジ・O、パラスアテネの随伴機としては火力も機動力も充分だろ



7 : 2019-05-15 16:14:26

特化してないだけで機動力も装甲も火力もそれなりのものは持ってるし
偵察・索敵用としてはむしろ高水準よ
レドームやセンサー類も重量あるってことを忘れてるのでは



9 : 2019-05-15 16:15:36

信じて乗せたパイロットが、まさか足を止めて至近距離で敵パイロットと戯れるとか
シロッコでなくても予想できん
それは機体の欠陥ではなく、パイロット選びやその運用の問題だ



12 : 2019-05-15 16:23:12

>>9
シロッコ自身は駒として忠実に動いてくれる女を求めているのに
惹かれて部下になってくれるのは我が強くて私情に走る女ばかりというジレンマ



16 : 2019-05-15 16:32:02

>>12
サラとレコアだから上手くいかなかった、かと言ってジェリドとヤザンでも上手くいかないのは間違いない
結局Z作中で運用できそうなパイロット(コンビ)ってアボリーとロベルトぐらいしか思い浮かばん



13 : 2019-05-15 16:24:56

3機編成でそこそこの火力、そこそこの機動力といったドラグナー3ポジションとして適当なのでわ



17 : 2019-05-15 16:36:43

偵察機だから目立たない(デザインではなく熱源やレーダー関係や分析力等)が大事やろ?
機動力とか戦闘力は強行偵察や威力偵察の分野



18 : 2019-05-15 16:39:21

正規の機体じゃなくてシロッコのハンドメイドMSだからな
ジOとバラスアテネの目になれば、後は一般的な武装積んでればOKって運用思想で作られたんでしょ



19 : 2019-05-15 16:40:16

偵察は偵察でも強行偵察が専門だから普通に戦闘するしパワーも求められるってことだろ



21 : 2019-05-15 16:41:31

そもそも作中で偵察せずに前線に突撃しちゃうから話にならない
ガンダムシリーズで偵察機がきちんと偵察する描写があるのってユニコーンの偵察用ジェガンくらいだよな



22 : 2019-05-15 16:42:20

アイザックすら突撃しちゃう世界だぞガンダムは



23 : 2019-05-15 16:46:40

烈破頑駄無みたいに敵の機体の情報解析したりデータ収集する役割もあったんじゃない?
だから殺傷力低くて拘束ができるクローを装備してたとか



24 : 2019-05-15 16:47:03

偵察専用機じゃないしな



27 : 2019-05-15 16:50:02

バックパックを見る限、十分高機動に見えるんだが
機体の問題じゃなく人選や運用の問題だろ



29 : 2019-05-15 16:56:40

まずmsで偵察ってのが意味不明な気が…
もっと相応しい形状と機動力の乗り物があると思う



34 : 2019-05-15 17:06:24

>>29
MSが既存兵器より概ね強い扱いなんだし
強行偵察や威力偵察ならMSを使うのは自然よ



30 : 2019-05-15 16:57:04

ジオにとってクマは目であり耳、範囲攻撃の重火力はパラスアテネが担う
こういう3体セットの物をピンで価値を図って「微妙」は短絡的すぎるのでは?



32 : 2019-05-15 16:58:44

敵の位置把握だけでなく敵MSの情報集めと分析も重要だろうな
ものすごい数の見たことない新型がわんさか出てくる時期なんだし



38 : 2019-05-15 17:10:27

>>32
敵MSがどんなびっくりどっきり武装を持ってるか分からないしな
偵察機のパイロットはセンサーで
「腹部に高熱源あり!敵新型は腹部に大出力メガ粒子砲を内蔵している可能性大!」
とか
「重心の偏りから敵機のバズーカの装弾数は6発と推定される」
とか
「敵機の慣性から重量と重心推定。スラスターの位置と噴射の熱量から機動特性を分析!」
とか
いろいろ情報収集や分析をしてるんじゃないかとか妄想してる



35 : 2019-05-15 17:06:54

シロッコ自身が艦からの情報を信頼できないから用意したものかもね
気に入らない奴からガルマみたく謀られても面白くないしその辺は自分でも把握してそうだしな



66 : 2019-05-15 18:02:27

>>35
機種識別すんのにジオン公国時代のmsまで充ててた気がするから、ミノフスキー粒子散布下では色々と大変なんやろ



36 : 2019-05-15 17:07:59

コンセプト道りに使わないのが悪い



40 : 2019-05-15 17:12:03

このエゲツない量のブースターでも、高機動じゃないん



45 : 2019-05-15 17:25:51

>>40
カタログスペックだと特別遅くも速くもない
ただ推力値は尻の3発だけで他のはバーニアだからそれなりに機敏ではあると思う



41 : 2019-05-15 17:16:10

ジオにくっついて仕事する偵察機っていうならどれだけレーダー範囲広いかとか通信強度が高いかが問題点でそこをクリアしてるんなら平凡な性能の機体でも構わないでしょ



44 : 2019-05-15 17:23:15

一番の問題は偵察機なのにセンサー半径がジ・Oより短いところにあると思うんだ。



63 : 2019-05-15 17:59:44

>>44
遠くの敵を先に見つけ出すのではなく近くの敵を詳細に分析する役割なのかもしれん



48 : 2019-05-15 17:27:37

アイ・ザックやEWACネロあたりと比べて偵察能力に優れてるならアリだと思うし、強行偵察機として偵察能力と戦闘能力の両立を目指してるのなら偵察能力もそこそこに量産機よりは強いから十分要求性能を満たしているとなるのかもしれない
まず、偵察機って以外に細かな運用目的や詳細な偵察能力がわからんから判断しようがない



53 : 2019-05-15 17:42:16

欠陥かどうかは機体そのものより、載せている情報処理機器によるのでは?この場合。
どう見ても、取り敢えず出しました感が強いけど。


57 : 2019-05-15 17:44:39

可変機とSFS全盛期だったグリプス戦役当時において、偵察機が足の速さで勝負することはほぼ不可能だった。
そのため偵察機としては護衛部隊の随伴のうえ敵戦力の把握・味方の管制を行う方向にシフトせざるを得なかった。
また防御力に関しては一般化しているとはいえ当時としては最高級の装甲材であるガンダリウム合金製でありクロー・シールドを有していることからも決して低いとは言えない。

総じて、これらのことを欠陥だとは言えない。



58 : 2019-05-15 17:44:39

潜入工作と化が得意だったレコアをこれに乗せて、それなりのNTパイロットであるサラをパラスアテネに乗せた方が「強そう」に見えただろうなぁと思う
パラスアテネなら名前的にもバイオセンサー搭載されてるみたいな後付け設定がついてもおかしくないし



59 : 2019-05-15 17:48:45

あのシロッコが目に入れても痛くないサラに与えてるワンオフのMS
欠陥機な訳がない



60 : 2019-05-15 17:50:08

ボリノーク・サマーンの欠陥は、機体じゃなくて、パイロットの方やろ
派手な格好で潜入して、捕まる小娘やぞ
ぶっちゃけ、情報収集に向いてるとは思えんのやけどな

まぁ、じゃあレコアの方が向いてるかと言うと、あれやけどな…



76 : 2019-05-15 18:32:07

高火力な偵察機とは……



78 : 2019-05-15 18:37:27

>>76
人、それを狙撃機と呼ぶ。
というのは冗談として、逃げるときの引き撃ち用や、センサー半径を生かした支援攻撃用に長距離兵装を持つのは決して悪い選択じゃない。



80 : 2019-05-15 18:46:05

積んでるレーダー類ってどれ位優秀なんだろう
レーダーの能力が低くて接近する必要があるからアレにしたとかなら大型のレーダー積めよって思う
装備的に隠密偵察向けとは言えないし
威力偵察は単機でやる様なもんじゃなくてある程度の部隊でやるものだから
普通に配備されてるか偵察機で事足りるだろうし、性能の高い欲しいなら大型レーダーだろうし



81 : 2019-05-15 18:52:03

まぁ欠陥って程じゃないけど
レーダーが売りなら変なハサミじゃなくて遠距離武器持たせりゃいいのにとは思う。



82 : 2019-05-15 18:52:57

確かミノフスキー通信も搭載されていたって設定があるはず



85 : 2019-05-15 18:57:39

アイザックとかに比べれば火力も耐久性も機動性も平均値以上に備えてると思う。他の人も言ってる通り、三機運用前提でチームの中では索敵や解析を担当するってだけで、他の偵察型とはコンセプトがそもそも違うのではないかなーと思う



104 : 2019-05-15 19:29:10

単純にシロッコが戦闘もできる偵察機として作ったんじゃね。他人が使う機体をシロッコなりのコンセプトを
決めて作っただろうし。