0:2019年05月08日 08:38

自分が仕切るつもりなんだろうか
数年後にハマーンとミネバが地球圏に帰ってきたら政権をミネバに返還するのか、それともハマーンはミネバ様をたぶらかす女狐とか言って内戦するのか

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1 : 2019-05-20 22:03:55

とても政治ができるとは思えないのでグダグダのグズグズになって終わるのでは?
ハマーンが来たら内部分裂して終わりそう



2 : 2019-05-20 22:06:30

ザビ派とハマーン派、シャアの動き次第でダイクン派も出てきて、連邦倒しても結局ジオン内戦不可避なんじゃないのか?



3 : 2019-05-20 22:08:44

短期的にはアクシズとは手を組めるだろう。実際ノイエ・ジールをもらったりしてるし。

だが長期的には組めないだろうな。組織としてのやり方が違いすぎる。
そしてデラーズはギレン派なのでミネバをよく思ってない可能性がある。



8 : 2019-05-20 22:13:21

>>3
ドズルの娘であるミネバについては別に良くも悪くも思っていないんじゃないかな?
キシリア派閥とは致命的に合わないのは明白だが、マハラジャ&ハマーンは元デギン派だから最初のうちは普通に共闘できそう。
ただ、最終的にハマーン下のアクシズ閥とデラーズ下の茨の園閥で割れるだろうなーってのは確か。



11 : 2019-05-20 22:24:17

>>8
でも公式HPのキャラ紹介ページみる限りデラーズって元々ソロモン防空隊にいた人間だぞ
気質から言ってもドズル派閥とは普通に気が合うだろう
ドズルの部下だったガトーとも気があってるんだし



4 : 2019-05-20 22:10:12

ミネバの取り合いでハマーンと対立してグズグズになるだろな



6 : 2019-05-20 22:11:51

ギレン派のタカ派が後からノコノコ帰ってきたアクシズ面子に従うとは思えない
ハマーンも従うとは思えない
内戦不可避



19 : 2019-05-20 22:30:00

>>6
アクシズのメンツであるハスラーと仲良さそうだったじゃないか

アクシズを含め各方面の残党軍と連携して作戦やってたあたり
デラーズ自身はあんまり派閥とか気にしないほうに見える
地球圏に残ったのも別にアクシズが嫌だからって感じじゃなかったし(宇宙の蜻蛉)



7 : 2019-05-20 22:13:06

連邦の倒し方によるとしか、完全勝利でもしないと逆に追い込まれる



9 : 2019-05-20 22:17:27

ギレンの野望だとロウルートでハマーンと上手くやっていき
カオスルートだとグレミー派と手を結んでるな



17 : 2019-05-20 22:29:28

>>9
GジェネNEOやDSでもグレミー派にいたな
あと第四次スパロボではハマーンと同じ組織所属だけどガトーに気を許すな的なこと言ってたっけ



10 : 2019-05-20 22:23:32

デラーズ的にはミネバを立てそうだしハマーンの専横を多少ながらも抑える対抗勢力にはなるんじゃね?
Z時代はまだ大人しくしてそうだけど
ZZ時代になるとグレミーのかわりにデラーズが第三勢力になりそう
所詮ギレン派だし内部分裂不可避よ



13 : 2019-05-20 22:26:58

>>10
3すくみの状態になって逆にアクシズ(ネオジオン)が分裂しにくくなってハマ―ン様大勝利?



14 : 2019-05-20 22:27:33

ニュータイプどころか強化人間すらいないデラーズフリートがハマーンやシャアと抗争やって勝てる気がしない…



15 : 2019-05-20 22:27:53

星の屑作戦の本当の狙いもアクシズがいずれ戻ってこれる隙を作るために地球圏に騒乱の元を作る事だったので決定的に仲が悪いわけではないんだよな。
ただしそれもデラーズ自身が出来る事の限界を悟った上で後を託すようなやり方なので、サイド3まで手に入れてしまうとやっぱり主流派争いに発展しそうな気がする。



16 : 2019-05-20 22:29:26

共和国を売国とって言ってたからアクシズ帰還前に粛清始めないか?



25 : 2019-05-20 22:34:05

>>16
ジオン公国軍の残党はジオン共和国軍を連邦にしっぽを振った犬と罵倒するからなあ



21 : 2019-05-20 22:32:34

結局は分裂しそう。
ジオンってやたら内ゲバやってるし。
そう考えると、派閥争いやら内部抗争やらやりつつも、最後はなんとなくまとまる連邦って有能。



27 : 2019-05-20 22:35:44

>>21
内部抗争やるたんびにどんどん力弱まってるからまとまるってのは違う気が



23 : 2019-05-20 22:33:40

とりあえす、ジオン共和国の名を語る売国奴の粛清はするだろうな



24 : 2019-05-20 22:33:50

支援してもらったアクシズと敵対とか流石にありえないでしょ
そもそも、戦争敗北認められずに暴れて、死に場所求めてるだけで政治的ビジョンないし、まず勝てるとも思ってない(せいぜい連邦の力削いで派手に死のうって連中だし)



28 : 2019-05-20 22:35:49

この場合ガトーを始めとした旧ドズル派がデラーズフリートやアクシズ内にどの程度いるのかが気になる。「ハマーンからミネバ様をお救いする」という大義名分でほとんどのドズル派はデラーズ側につくだろうけど、「(ハマーンからも含めて)ミネバ様をお守りするために」っていってあえてハマーン派についたり中立になったりしたらデラーズ多分勝てない。



31 : 2019-05-20 22:43:13

内部分裂したらガトーはどうするんだろうな
旧ドズル派だからミネバ次第な気もするけど



32 : 2019-05-20 22:44:13

スペースノイド独立=民族自決と考えるとデラーズにはそれ以上の政治的な主張はない印象を受ける
あくまでデラーズフリートは残党軍でしかないって自分自身で規定してるようにみえる
案外ミネバ様を迎えるためとか言って占拠はしても統治せず、茨の園に居座り続けるのかもしれん



36 : 2019-05-20 22:49:46

共和国で復興が始まってようやく生活が軌道に乗り出した所にデラーズが来て「公国の栄光を再び」とか言っても民衆から総スカンを喰らうだろ



42 : 2019-05-20 23:02:32

>>36
原作UCの風の会とかみたいなのも居るから受け入れる土壌はなくはないし、子供のミネバしかザビ家は残ってないから君臨すれども統治せずみたいな立憲君主制に持っていければ議会も受け入れなくはないとおもう。デラーズ側にその気はないにしてもハマーンとかが軍事行動のポーズだけでも見せたらヘタれる議員も多いと思う。



37 : 2019-05-20 22:55:35

どう分裂するかによるのでは
デラーズとミネバが同じ派閥にいれば迷いようがないけど問題は両者が違う派閥になった場合だ
この場合は命の恩人と旧主への恩の間で板挟みになって胃が痛いことになるね

と、なるとデラーズが「グレミーがギレンの子」というのをどこまで信用するかによる
尊敬するが故に余程の証拠を出さないとギレン閣下の名を騙るなと怒りそうな気もするし、さてさて



46 : 2019-05-20 23:16:01

>>42
0083時点じゃミネバは幼児だし、さすがに担ぎ出したら狂人もいいトコだろう
デラーズを受け入れる土壌(ジオン内有力者の会とか)があったとして、最初は蜜月の関係でも結果的にティターンズの結成と強化が早まる事になって危機感を覚えたその「土壌」そのものに支援と情報を切られて別の残党(アクシズ)が手引きされ、デラーズフリート派閥は粛清かね


47 : 2019-05-20 23:16:31

短期的には上手くいってても結局はシャアに美味しいところ持ってかれるんだろうな、と



49 : 2019-05-20 23:21:13

デラーズ(嘘だろ勝っちまったよ…)



53 : 2019-05-20 23:28:28

元から生き残る気ゼロだろデラーズは



54 : 2019-05-20 23:28:57

この人、ギレン信奉者の割に演説でギレンの名前出さず、ダイクンの名前出してんだよな
信奉者って言ってもスペースノイド自治権主張する人なら誰でも良かったりして



58 : 2019-05-20 23:33:42

>>54
あくまで信奉してたのは表向きの『自治独立を謳ってたジオン公国代表としてのギレン』なんだろうな
公式HPのキャラの記述もそういう前提で書かれてるようだし



55 : 2019-05-20 23:30:42

もし勝てたら自治独立して自分は引くんじゃない?(権力うんぬんっていうタイプでもなさそうだし)



60 : 2019-05-20 23:39:49

>>55
後進の軍人の育成に力入れるくらいでそれこそほぼ引退してしまいかねない気がする
白兵戦徽章持ってるようだし以外と肉弾戦関しては腕に覚えありかもしれない



59 : 2019-05-20 23:35:21

ギレンがどんなに外道で非道なことしても(スペースノイド虐殺等)心酔してるからそれを正義だと信じて疑わないのがデラーズ
そしてギレンはもういないので、理想のギレン像を心に作り上げてしまっている

共和国は論外、ハマーンにもマハラジャにもギレン閣下ならこうする、等とイチャモンをつけ、ミネバが自分の意にそぐわないことを言うと閣下の血が流れていても閣下の足元にも及ばないと失望する
で、閣下の理想実現のためにはワシが立ち上がるしかない!と奮起するも

シャアは勿論、ハマーンもデラーズなんかスルーする
んだけど、争いになったらデラーズフリートなんか簡単に潰される


66 : 2019-05-20 23:50:58

あまり詳しくないんだけどシャアの動向は大勢に影響ないの?
デラーズの反乱成功=ティターンズ存在しないから、クワトロも存在しないよね?つ



69 : 2019-05-20 23:54:44

>>66
その代わりにデラーズフリートに潜入したグラサンのシャアが発生するかもしれんw



68 : 2019-05-20 23:54:16

よくよく考えたけど連邦倒す前におまえら大好きシーマ様はどうするんだ!?
デラーズが生きているならやった張本人のポジションはいかに!?



73 : 2019-05-20 23:59:13

>>68
そこは何かタイミング合わなかったとかで裏切るチャンス逃して普通に一緒にアクシズに行ったとかでいいんでは?
デラーズとしてはシーマのことも一緒にアクシズに連れてくつもりだったようだし



70 : 2019-05-20 23:54:47

まぁギレンの野望でも連邦倒した後ザビ家(ミネバ)の為に嫌なハマーン率いるアクシズに権力譲って自分はザビ家親衛隊に戻りハマーンを牽制しとるから仮に正規ルートでUCまで生きとったらミネバの私兵になるやろ。普通に袖付きより忠誠心あるぞ。



74 : 2019-05-21 00:02:22

っていうか連邦に勝ってもまずはアクシズとの合流を果たす→サイド3を占領するのはアクシズ組と一緒にだと思ってたんだけど前提はそうじゃないのか
それとも両方の場合の想定なんかな



77 : 2019-05-21 00:19:14

絶対にハマーン様とは上手くいかない。(統治や政治力、人身掌握能力で負けている)
グレミーとも上手くいかない。
シャア寄りの思想を持った方々(後の新生ネオジオン派閥)とも上手くいかない。
結果、内紛待ったなし!



87 : 2019-05-21 01:19:27

まぁ、キシリア派以外とはそれなりにやっていけるんでない?
そもそもあの戦力で完全勝利は無理そうだけど。判定勝ちでアクシズ勢が地球圏到着まで粘れたら御の字。



97 : 2019-05-21 03:06:54

デラーズフリート設立の経緯や生き残り+当時は拒否されたシーマ艦隊をアクシズに行けるように
手配してたりするあたり
仲間や部下には報いるタイプなんだろうな
戦略家だが理想家の面が強すぎるのが玉に瑕か