0: 2019年05月30日 02:10

ガンダムタイプを核兵器並に表に出したがらなかったって割にはガンダムっぽい機体を次々開発(発注?)して実戦に出してるし
リ・ガズィや百式の系列機等は連邦内部的にどういう分類なのか謎すぎる…

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1 : 2019-06-09 22:03:48

デルタプラスはガンダムタイプ

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3 : 2019-06-09 22:05:25

とりあえずツインアイ



4 : 2019-06-09 22:07:59

象徴として扱われない程度に見た目がもどきであればセーフ
リガズィがギリギリのラインだと思う



5 : 2019-06-09 22:10:32

そうは言っても勝手にアナハイムもサナリィもガンダムっぽい機体を作るし……



6 : 2019-06-09 22:10:57

象徴的な意味ではすごく尊重してるよね。
アムロにZは渡さないくせに、マーサの息がかかってるとはいえ自分とこの子飼いの強化人間にはバンシィを用意しようとするわけだし。
まぁそのくせアムロとアナハイムが独自のガンダム開発するのはスルーってのがよくわからないが。



29 : 2019-06-09 22:33:19

>>6
ガンダムってよりZタイプが渡るのを危惧したんじゃない?もっというと単体で大気圏降下を始めとした莫大な行動半径を誇る機体
(後付けだから出せないってメタな事情は置いておいて)当時既に存在してたはずのデルタプラスもアムロは使えなかったわけだし



7 : 2019-06-09 22:11:02

ZZでの扱いをみると百式はガンダムタイプ扱いのように見えるが…

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12 : 2019-06-09 22:15:01

>>7
チームに混ざる程度ならもどきでも可なんじゃね
全機が百式ヘッドなら流石にガンダムチームとはならない

百式に限るならシャア(クワトロ)の機体って点でちょっと箔が付いてるのかもしれんけど



8 : 2019-06-09 22:11:48

ジム顔にするからZちょうだいって言えば通ったんじゃないかな、とすら
ティターンズっぽいからモノアイ駄目とか言うし



9 : 2019-06-09 22:13:34

ジムクエルがベースだろうとガンダムと言い張れば通ると
ガンダムヘイズルは言ったもん勝ち



10 : 2019-06-09 22:14:10

百式もアムロに渡さなかったぐらいだからかなり範囲広い



11 : 2019-06-09 22:14:17

そもそもグリプス戦役から第一次ネオジオン抗争の期間に百式を運用してたのはエゥーゴだから、本体の思惑は関係なさそうよね。
それこそエゥーゴみたいな組織こそ旗頭としてのガンダムタイプを欲しがるだろうし。

あとデルタプラスはロンド・ベルが独自に手を回して入手したって経緯じゃなかったっけ?



16 : 2019-06-09 22:18:33

>>11
多分デルタプラスはアムロがいなくなったから回してもらえたんだろう
CCA前にデルタプラスくれって言ってもらえなかったって設定だから



14 : 2019-06-09 22:16:32

わざわざMOONガンダムにてリックディジェなんてもんアムロに渡すくらいだし、そんなもんより百式系せめて量産型百式改くらい渡せよってなるが、連邦上層部的には百式系もガンダムタイプ扱いなんだろうか…



19 : 2019-06-09 22:22:04

>>14
ガンダムチームにいたからとばっちりって感じかなと



15 : 2019-06-09 22:17:20

センチネルのα任務部隊はガンダムタイプだらけだけど、あれって所属は連邦本体だっけ?エゥーゴだっけ?

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24 : 2019-06-09 22:24:16

>>15
連邦軍所属
と言うか、そもそもセンチネルにエゥーゴはほぼ絡み無し



18 : 2019-06-09 22:19:09

先進技術実証機か高コストの少数生産機じゃないかな
ガンダムって大抵は枯れた技術じゃなくて最新技術の塊みたいな物だし



21 : 2019-06-09 22:23:25

連邦が全力全開で金を注ぎ込んでその時点での最強を目指して開発する(させる)のがガンダム
それをベースに色々簡素化したりして多少お安く開発したのがガンダムタイプ
さらにめっちゃ簡素化してとにかく数を揃えるのを重視したのがジムとかジェガンとかの量産機



23 : 2019-06-09 22:23:33

アムロが乗らなきゃ別に厳しくないんじゃないかな
アムロには量産機に毛が生えた程度の機体しか渡さない



30 : 2019-06-09 22:34:20

>>23
割とガンダムタイプ出てるし、アムロが絡まなきゃ、そんなに厳しくはないのかね?



27 : 2019-06-09 22:29:45

シルヴァ・バレトやデルタプラスのような準量産型高性能機もガンダムタイプなのだろうか



28 : 2019-06-09 22:32:35

フラグシップモデルでええんかね?



32 : 2019-06-09 22:43:41

カッコよさそうなMSにはガンダムの愛称がつく程度なのかも。SEEDみたいなOSとか鉄血みたいにフレームみたいなガンダムの定義が無い世界だし、装甲材由来だとしたらディアスはガンダムでマーク2はガンダムじゃないわけだし。
わりと言ったもん勝ちだもんな宇宙世紀ガンダムって。



35 : 2019-06-09 22:48:40

百式タイプは基本ガンダムタイプ扱い、ゴーグルタイプのZ計画系量産機もこれに準ずる扱いっぽく基本的に特務隊(フレスベルク隊がガンダムチーム扱いされてる)にしか支給されてない
ただZプラス等一部のガンダムヘッドの量産機は一般の量産機に近い扱いっぽい



36 : 2019-06-09 22:50:45

アムロとガンダムの組み合わせが嫌なだけでガンダム自体を否定してるわけではないでしょ



38 : 2019-06-09 22:53:35

>>36
ジオンだけではなく、連邦上層部にも恐怖の組合わせ



37 : 2019-06-09 22:52:10

「アムロ」が「白いMS(ガンダム)」に乗るってのが一番アウトっぽい。
だから他の人間がガンダムタイプに乗ってもセーフだし、ガンダム顔でも機体カラーが青や赤ならセーフにしてる感があるな


40 : 2019-06-09 23:02:42

つーか戦力としてならガンダムタイプにこだわる意味全然ないよな
だってガンダム顔とMSの性能って全く無関係なんだから
アムロも「Zくれ」じゃなくて「顔をジム顔に変えるからZくれ」って言ったら連邦も許可出してたんじゃね



41 : 2019-06-09 23:05:37

「象徴としてのガンダム」に「英雄としてのアムロ」が乗ることがマズいんだろう
連邦軍の高官にしてみれば、自分は担げない上に他人に担がれたくない神輿みたいなものでは
むしろガンダムもどきが増えるのは、ガンダムのレアリティ低下を狙っているのではとすら思える

mig


44 : 2019-06-09 23:21:46

というか逆シャアでは最終的にアムロがガンダムに乗るのを容認してるんだからガンダムどうこうより過度な戦力を与えたくなかっただけでしょ
ネオジオンが隕石落としを成功させるまでになった以上、ロンドベル戦力増強の声を抑えるのは難しそうだし
連邦と一口に言ってもいろんな人がいるわけだし



46 : 2019-06-09 23:35:23

そもそも百式はダメでリガズィはokって結構グレーな境だと思うw
機体そのものの活躍度とかがガンダム審査に考慮されてるんだろうか



47 : 2019-06-09 23:36:19

AEUGの指導者ブレックス・フォーラですらリックディアスをガンダムと呼ぼうとしたとか言うし
本職の政治家ならなおさら曖昧な認識だと考えると胃痛がしてくるな…

そら0から作ったほうが早いわ



48 : 2019-06-09 23:38:13

「アムロ・レイにはガンダムって名前のついた機体は送るな!
えっリガズィ? ガンダムって名前じゃないからOK!」

こんな感じで連邦の上層部も深く考えてなかったんじゃねぇかな



62 : 2019-06-10 00:42:23

>>48
なお正式名称はリファインガンダムゼータな模様



49 : 2019-06-09 23:38:26

大体アムロが一年戦争でガンダム乗り回して状況を逆転させるほどに暴れすぎたからか。
まぁ苦戦してたりもするしおかげで教育型コンピューターにデータが集まりまくったのもあるけど。

連邦のガンダム神話があるもんでフラッグシップ機にはガンダムにするってだけであくまでも技術的な象徴としてってのがありそうだけどアナハイムとかサナリィやらが作って納品してくるからなぁ


57 : 2019-06-09 23:59:14

百式ってガンダムタイプなの?非ガンダムタイプなの?



58 : 2019-06-10 00:05:38

>>57
ガンダムから派生した非ガンダムというか準ガンダムって感じだろうけど
ZZでガンダムチームとして運用されたから限りなくガンダムタイプに近い、実質的なガンダムとして扱われるガンダムもどきというか



59 : 2019-06-10 00:12:56

実際のところZガンダムとかνガンダムの顔の外装をジムやジェガン風に改造しても中身をいじらなきゃ性能は変わらないんだろ
GP04をジオンMS風のガーベラテトラに外装だけ改造したり、ガンダム系の外装だったシナンジュスタインをジオン風のシナンジュに改造しても性能は変わらなかったわけだし



65 : 2019-06-10 01:15:51

実績出した百式はアウト。完全にガンダムに認定
GPシリーズやデルタプラス等、重大事件に参加してる機体も封印対象になりそう
ラー・カイラムで倉庫番してるリ・ガズィはブライトが頑張って引き留めてると思いたい



68 : 2019-06-10 01:25:22

アムロに渡したくなかったのはロンドベルが指揮系統独立してるからでは。
CCAの後ロンドベルの動きが正しかったって認識したから戦力増強してガンダムタイプもいるし。



70 : 2019-06-10 01:36:35

角があって口があって目が二つならガンダムってクロボンであったわよね、口が余計な気もするけど。

ガンダムタイプか否かの境界線って凄いあやふややよね、だからこそ色々派生機体とか出せるんだろうけど。



72 : 2019-06-10 01:40:02

アムロにガンダム乗らせたくないのと大気圏降下出来るZを渡したくなかった
他のパイロットならガンダム乗るのにそこまで厳しくない



77 : 2019-06-10 09:13:01

現場が「これはガンダムタイプに見えるけど違うんです(嘘)」って言ったら納得するぐらいには現場に興味ないイメージあるな。あくまで自分の中のイメージだけど。
だから中身滅茶苦茶高性能でもジム、ジェガン系の頭つけてれば上層部はわからないんじゃ



88 : 2019-06-10 16:24:19

ハッキリと言ってしまえば自分たちの都合に悪ければ全部アウト

だから明確なボーダーラインは無いと思っても良いかもしれない