0:2019年06月05日 19:03

CCAの本編を観ると、レズン以外のギラ・ドーガは技量差もあってジェガンに撃墜されまくってる 一般のギラ・ドーガが明確にジェガンを撃墜できたと確認出来るシーンはほぼない
皆さんはどう思いますか?

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1 : 2019-07-03 22:03:58

書籍などではギラ・ドーガの性能はジェガンと同等とされる



2 : 2019-07-03 22:05:57

設定・・・同等
描写・・・格下



3 : 2019-07-03 22:07:47

兵器としての強さ(曖昧な概念)はほぼ同等
一人前と呼べる最低限の水準であるパイロットが乗るとジェガン>ギラ・ドーガ
それよりさらに場数を踏んだ、熟練パイロットが乗るとギラ・ドーガ>ジェガン
みたいな印象
あくまで個人的な印象



6 : 2019-07-03 22:13:36

本体重量や全備重量はドーガのが重いけど、出力はその分高い
武装構成はジェガンはスタンダードなビームライフルに対して、
ドーガはばら撒けるビームマシンガン等を装備して1機で多くの敵と戦う事を志向した装備だったりと
連邦とネオジオンでドクトリンが違うから装備や性能は多少違うけど、
開発したのは同時期のアナハイムなんだから、基本的な性能は同ランクだろ



31 : 2019-07-03 22:49:16

>>6
開発自体はスウィートウォーターでしたもので、工場のラインにあわせるために微調整はしたけどアナハイムは基本生産だけでしょ



7 : 2019-07-03 22:14:46

作られた時期もコンセプトも同じくらいだし大差ないだろ



8 : 2019-07-03 22:16:19

基本構成は
武装がシンプルなジェガンに対して
多彩なのがギラ・ドーガってイメージある



10 : 2019-07-03 22:18:32

ギラ・ドーガは元になったMSはアクシズ時代に設計されてて
それをベースに改良してやっとこさジェガンと互角にやり合えるレベルまで仕上げた
対してジェガンは逆シャア当時ではロンドベルにしか配備されてないロールアウトほやほや
そこからジェガンLV1とギラ・ドーガLV10が同等って勝手に思ってる

どちらにしろ伸びしろはジェガンのほうが明らかに上よね



14 : 2019-07-03 22:25:35

バルカンについてよく言われるけど
バルカン=弱いってイメージは何なんだ


19 : 2019-07-03 22:32:26

>>14
ゲームでそういうイメージを持たれてる、実際は実弾でもMSは普通に撃墜する



15 : 2019-07-03 22:25:37

スペックは当時最新鋭機のジェガンと同等だけど基礎設計が古くて機種転換寸前っていう微妙にややこしい設定



17 : 2019-07-03 22:30:15

最後のアクシズ押し返しのシーンでもそれなりの数が集結してたし、割と良い勝負してたんじゃない?



30 : 2019-07-03 22:43:40

>>17
ネオジオンの方が数が倍近く多いんだよなぁ



18 : 2019-07-03 22:31:46

ジェガンのあのでっかいスラスターノズルが生み出す機動性に
ちっこいスラスターしかついてないギラドーガがついてこれるのか
ってHGUCを見比べて思ったわ
そこは気にしちゃだめなんだろうけどさ



33 : 2019-07-03 22:55:49

>>18
戦闘が起こってから長い直線距離を進んでそこに向かう必要があるからデカいブースターつけたジェガンと、その騒ぎを起こしてる側でそこで迎え撃つから小回り優先のギラドーガって感じの設計思想の違いかもね。
ギラドーガの場合、シャアのネオジオンはヨーイドンはそもそも出来ない位勢力も金もないからそうするしかないって感じだけど。



20 : 2019-07-03 22:32:39

設計自体はハマーン時代だから多少古い所があるかもしれんが
一番は訓練の問題じゃね?派手に出来ない(金もない)から実践形式とはいかんだろうしな



21 : 2019-07-03 22:33:27

ロンドベルは錬度高いだろうから互角以上かもな
純粋に性能だったらトントンじゃないの



23 : 2019-07-03 22:36:29

古い第1次ネオジオン戦争の構造っていっても他のネオジオン機体のスペックも化け物揃いだしネロにTR系の技術やらを追加したジェガンと同等と言われても納得はいく。



24 : 2019-07-03 22:37:47

もともと所属組織の規模に差があるからなあ
パイロットの技量ではジェガンのほうが有利だと思うが



25 : 2019-07-03 22:38:29

ユニコーンの時に後継のギラ・ズールに替わってるから、何かしら不満はあったんじゃない?ギラ・ズールの方がゼー・ズール、ローゼン・ズール、クラーケ・ズールと拡張性は高そうだし。



27 : 2019-07-03 22:39:15

>>25
ドーガもかなり拡張性高いよ、割りとバリエーション多い



26 : 2019-07-03 22:38:45

ドーガのほうが88年ロールアウトでちょっとだけジェガンより旧式なんだっけ?



28 : 2019-07-03 22:39:47

>>26
ロールアウトはそうでも設計自体はもっと前



32 : 2019-07-03 22:53:16

「総合で同じ」くらい性能
よーいドンで童貞の戦力で正面衝突なら接戦になるって感じじゃないの
逆シャアの場合はそうじゃなかったってだけ



38 : 2019-07-03 22:59:13

互角で墜とし、墜とされ....ていうのが理想ですが描写はエリート(?)のロンドベル隊に墜とされていくネオ・ジオン....描写されてないところでは善戦してるといいなぁ....



40 : 2019-07-03 23:00:34

ジェガンは伸びしろが大きく、オプションで重装型や高機動型にできる
ギラドーガは設計に無駄が少なく、武装変更したり、シュツルムファウスト等追加装備を持たせるだけで火力強化ができる
両者の違いは台所と使用目的に適してるかどうかで戦闘力は総合的にはほぼ同じ
長期運用まで視野に入れたらジェガン>ギラドーガ



41 : 2019-07-03 23:01:58

まあはぐれ者とはいえ連邦軍エース大集合なロンド・ベルに対して幾度の蜂起でエース級戦力が削れてるジオン側だから性能的にそれほど優劣が無い場合連邦のジェガンが勝ってるのは道理じゃないかな?
とはいえフォーミュラ系のなんかの漫画でドーガの方が良い性能してるって技術者(ジョブ・ジョンかもしれん)が言ってたような気もする



43 : 2019-07-03 23:02:31

今の設定だとCCA時点でギラドーガは拡張性の限界を迎えてて、それに対してジェガンは配備し始めで総合性能は同等になってるんだっけ?
でもってジェガンはジェダのマイナーチェンジ版。
と考えるとネオジオンは基礎技術力でかなり劣勢なんだな。



48 : 2019-07-03 23:14:36

>>43
後継機(マイナーチェンジ)で考えるとわかりやすいのがジェガンに関しては改修を重ねた結果フォルムは大して変わらないけどνガンダムクラスまで性能の引き上げに成功してる
反面、ジオン側は(台所事情の問題もあるとはいえ)直接の後継機のズールはほとんど性能変化なし、ドーガ自体も重装装備で強化するくらいしか出来てないって考えると…って感じだな(年代違うから一概には言えないが)



90 : 2019-07-04 01:22:59

>>48
でもメッサーがギラ系だとかRFザクはギラ系の遠い末裔だって言われることもあるから…



54 : 2019-07-03 23:20:17

同じメーカーで、同じ時期に作られた、似たような性能の量産機・・・不祥事の臭いがしますねぇ!



58 : 2019-07-03 23:23:03

>>54
これはコンプライアンス違反ですわ



62 : 2019-07-03 23:27:20

>>58
このあとどんどん露骨になっていくのに政府の支援は絶えない・・・
この時代コンプライアンスとかないんだろうな



67 : 2019-07-03 23:44:21

ジェガンのパーツを多く組み込んだ結果、性能向上を果たしたギラ・ドーガ改(シド機)というものがありましてね……
やっぱりジェガンの方が優秀なんじゃないの?



74 : 2019-07-03 23:58:30

>>67
あの時代のνに匹敵する性能まで引き上げられたジェガンのパーツっで性能アップなんで、シャアの反乱時の話とは混ぜられないと思うんだ。



95 : 2019-07-04 01:42:32

>>74
そういやそうだった
ジェガンR型とか、性能がとんでもないもんな



69 : 2019-07-03 23:50:57

まあジェガンはコスト性能維持費とあらゆる困難を越えて当時の高官達から文句の付け所なくして更にバウアーの後押しでようやく生産にこぎ着けた超優良量産機だからな。



70 : 2019-07-03 23:51:43

パイロットの技量がロンドベル>>ネオジオンじゃね



72 : 2019-07-03 23:53:59

>>70
全体としてはその通りだろうけどナンバーツーがケーラってのが…



75 : 2019-07-04 00:01:11

>>72
レズンがそれ以上の腕利きだっただけだから。
なんだかんだでレズンはギュネイをからかえるスキルを持ったパーソナルカラー(もしくは部隊カラー)持ちのパイロットだからね。



80 : 2019-07-04 00:34:18

伝統的に連邦側主力はジオン側主力より強いからしょうがない
金が持ってるほうが勝つということだ



93 : 2019-07-04 01:41:47

MGギラドーガのプラモには同程度のスペックと書いてあるし他の資料には匹敵ともあるから設定ではそういうことでいいんじゃないの
とはいえ逆シャアの時点で基本設計は旧式化してたらしいから逆シャア時代に限っていえば間違ってない程度の認識でいいのでは


96 : 2019-07-04 01:49:37

ロンド・ベル側は戦い慣れしてるベテランが多かった。
ジオン側はベテランも勿論いて、でも若年の兵士もいっぱいいて主に墜とされたのは(技術的に)若いパイロットだったとか。
Zのアドルやシドレみたいなのは強者から見たら的だからな



97 : 2019-07-04 02:03:58

直接の描写がないだけでここギラ・ドーガに落とされたんだろうなーてシーン自体いくつかある
それに直接の描写がないってだけで一般ギラ・ドーガがジェガンほとんど撃破してないってのは考えにくいだろう



99 : 2019-07-04 02:34:22

そんなに設定と劇中描写に乖離があるとも思えないが