0: 2019年06月14日 00:15

勿論、作品の年代としてはジムスナイパーIIがネモに似ていると言った方が正確なんだけど。
アナハイムはネモを作る際に、一年戦争時最強のジム系なんだから、という理由でスナIIを参考にしたのだろうか?

2019-06-21_17_22_48



2 : 2019-09-17 22:08:59

あくまでHGUCのジムスナイパーⅡの取説に書いてある事だが、スナイパーⅡの開発スタッフがネモの開発に関与してたとかじゃね?
ただし最後の方に詳細は不明って書かれてたな。



13 : 2019-09-17 22:38:08

>>2
砂Ⅱのスタッフってオーガスタ研所属のはずだけど戦後にアナハイムに転職したのかな



16 : 2019-09-17 22:43:42

>>13
その後のジム改とかジムカスタムからジム2に更新されたのを見ると、オーガスタ系の技術は普及機としては大々的に採用はされなかったのかもしれない。
それに嫌気が差してアナハイムに転職したのかもね。



70 : 2019-09-18 01:25:59

>>2
ティターンズに反発した一部スタッフがエゥーゴに流れたとか書いてなかったっけ


93 : 2019-09-18 10:51:04

>>70
それそれ、その文面だわ。



3 : 2019-09-17 22:09:20

エウーゴは数で劣る戦闘が想定されるわけで性能を求めた結果だろうけど参考にしたからだよ。
お安くはなかったのか数が揃わないぶんはジムⅡで補填になったけど



4 : 2019-09-17 22:09:53

かつてのジムを参考にネモを作ろうとして、ジムシリーズの最高傑作であろうスナイパーⅡが選ばれた感じかな



5 : 2019-09-17 22:16:14

むしろ、ジムⅡが初代ジムを意識しすぎな気がするな
初代ジムよりジム改とかジムコマンドの方が確実に性能上だし、ジム改からジムⅡに改造した例も結構多いんだったら、すこしでも性能高いジムをベースにすべきなんじゃね?



6 : 2019-09-17 22:17:18

後ろ姿が本当にソックリなんだよね
バーニア2個が縦に並んだバックパック、腰の後ろに差したサーベル2本、ふくらはぎに外付けされたバーニア2個内臓のボックス
正面から見ると頭部も胸部も全然違ったりするけど



7 : 2019-09-17 22:18:26

ジム系MSの開発経験がなかったアナハイム社は、本機の開発に際して複数の後期型ジム系MSの設計を参考にしており、最終的に高性能機であるジム・スナイパーⅡの機体構成を踏襲することでネモを完成させたらしいから

ジム・スナイパーⅡも入ってるけど実際はジム・コマンドとかの一年戦争後期に開発された面々の血が混ざりまくってるみたいね



8 : 2019-09-17 22:27:49

ハイスペック機として実績あって、それでもGM系として運用性が高いとくれば
ネモを量産見越して、優秀な量産機の先達として参考にしない方がおかしいレベルな気がする
ムバフレにガンダリウムでコストが上がり、専用ライフルの開発遅れでネモ自体は失敗したけど


10 : 2019-09-17 22:34:32

>>8
別に失敗はしていないだろ
マラサイが敵に渡った状況でエゥーゴを支え切ったんだから
開発目的は十分に果たしてる



12 : 2019-09-17 22:36:47

>>10
もしネモが無かったらジムⅡ完成まではネモ以上に高いディアスと
性能が苦しいジムⅡそしてジムカス以下の旧式機で前線を支えるしかないもんね
百式やZがどれだけ奮戦しても数的主力の性能差で敗北していたかも



9 : 2019-09-17 22:29:45

ジム・クゥエルとネモってどっちが高価なんだろ
スペックはネモの方が上だと思うんだが、価格の差はよくわからんな



19 : 2019-09-17 22:49:34

>>9
ネモ高級素材が使われてても構造的余裕が無いからか
ネモⅢは下半身が別物だったり
Gディフェンサーやシールドブースターを盛るぐらいで
機体の部分的な変更で性能を底上げするようなバリエーションが無いのよね
グリプス戦役時だとジム系の改装機でヘイズルやワグテイルなんてあるけど

ネモは出荷状態で運用するには良いが
後から手を加えるのは不得手なんでしょうね
高級素材を使う反面、コストを下げる為に拡張性を削ったと
コスト的には拡張性の余裕があるジム・クゥエルとの差は
余り無いかもしれん


33 : 2019-09-17 23:07:33

>>19
あと連邦系技術とジオン系技術の融合が未成熟な段階で無理矢理ミックスしたから内部構造に余裕がなくて将来的拡張性が乏しいらしい
連邦ジオンを無理矢理掛け合わせたら欠点を持つことになってしまったのは皮肉にもアナハイムが不満を表したハイザックと同じ(あっちはガチ欠陥だが)



73 : 2019-09-18 01:39:17

>>33
ハイザックの欠陥はなぁ
そもそもAOZの先行タイプには無かったみたいだし、ジェネレーター換装しただけで解決できる(=カスタム)のを放置したまま量産してるのが、個人的にはジオン系に連邦軍のシェアを奪わせないための意図的な仕様にすら思える



115 : 2019-09-18 19:44:48

>>73
AE社の陰謀のような気もするなあ。
AEはハービックを傘下に収めてるからタキム社製ジェネの取り扱い記録も当然持ってるのに、自社のジェネならOKでタキムのがアウトな設計ってのは納得がいかん。



11 : 2019-09-17 22:34:50

バックパック以外は各部パーツの個々の形状は似てないよ?
バックパックは同系列を踏襲して採用(内部ロケットエンジンは7年後の技術で強化)
それ以外は脹脛スラスタや腰後ろのビームサーベルといった「配置」を参考にしただけだと思う



17 : 2019-09-17 22:45:42

ジムⅡとネモって武器以外はそんなに差があるようには見えないんだけどな
なんでジムⅡが売れたんだろ。安かったのかな



20 : 2019-09-17 22:51:55

>>17
うん
主に装甲材の違いとGM2の生産設備を転用できるから安い



23 : 2019-09-17 22:57:14

ネモが特に重視したのが機動性だからな…寡兵でも先んじて制宙圏を確保した上で高性能機の援護を行うのが役目だから、機動力を活かせる機体構成を探しててジムスナイパーIIに行きついたのでは



26 : 2019-09-17 23:00:47

アナハイム製のネモは連邦系MSで参考にできたのがスナイパーⅡしかなかった説。
さすがにジムカスタムが参考にされてたらジムクゥエルの技術も使われていることになるからティターンズに言い訳不能。



40 : 2019-09-17 23:11:35

>>26
ネモやディアスは建前上出処不明の怪MSという事になってるので今更言い訳なんて必要ない。その為にマラサイの売り込んだんだし
それにクェエルよりカスタムの方が先にあるのでその理屈はおかしい



34 : 2019-09-17 23:08:03

ネモってジェガンとは繋がってるの?



38 : 2019-09-17 23:11:08

>>34
微妙だな...
そりゃもちろんネモの技術の応用はあると思うが、ジム系はご家族が多すぎてどれの技術がメインなのやらw



42 : 2019-09-17 23:14:24

後ろ姿だけで前は言うほど似てるか?



49 : 2019-09-17 23:23:19

ジムカスタムよりジムスナイパーⅡの方が運用実績が長くて分析やら実証研究資料がそろってただけでは?
ついでに言えばアナログでジムスナイパーⅡのエゥーゴ使用が登場してるからAE(エゥーゴ)は実機も保有してたことになるし、連邦系エクステリアとして参考にするにちょうどよかったと。



57 : 2019-09-17 23:37:21

>>49
おそらく権利問題の為に使えない事が考えられるかもね
得にオーガスタ系の設計はNT-1由来だったから厳しかったかと思われる
他にもガンダムセンチネルでは
ヌーベルジムⅢがMk-Ⅱのバックパックや装備を使えたのに対して
ネロは外見上は見劣りする装備だったのは
地球連邦軍に納品するには権利問題が発生するので
アナハイム開発のネロではMk-?の装備品を使えなかったからなのかも


62 : 2019-09-18 00:24:42

ネモとスナ2だとネモの方がスペック上は強いんだろうけど色んな作品の描写のせいでそうは思えないのが悲しい



63 : 2019-09-18 00:26:56

ジムスナイパーⅡ(とジムコマンド)はバイザーの形状や内部構造等がジェガンに繋がるものであり、ネモとジェガンの両方の特徴を有してる(設定ではなくデザインの話)

0080のMSはZ・ZZを経て逆シャアのMSに繋がりそうなデザインのやつが多い



64 : 2019-09-18 00:28:47

カラーリングで損してるMS



65 : 2019-09-18 00:33:51

>>64
UCで白黒塗装のネモがいたけど、最初は全然ネモだと気付かなかったなw



71 : 2019-09-18 01:30:01

作品の時系列では、ネモが先なんだけどね。
ジム2がジムに近いバックパックだから、ネモから逆算して出渕さんがスナイパー2をデザインしたのでは?


75 : 2019-09-18 01:42:13

スラスター位置なんかはジムスナ2を参考ってあったような。
やっぱり正当進化と考えるとジムスナ2からになるんじゃあないかな、だから似るのかも。
ってか、ジムスナ2って基本構造やら機構が画期的でネモどころかジェガンにまで影響が出てるし。



79 : 2019-09-18 02:14:06

ジムとジオニックを悪魔合体したらジムスナⅡっぽくなるってのも
よく考えると変ではあるけど
ネモ大好きだからキニシナイ!



83 : 2019-09-18 05:29:03

>>79
ふくらはぎのバーニアを盛るのは、もともとジオン側の高機動機に多く見られた傾向だったのでは。
(06R→09R→14)
連邦側は主にバックパックを強化する傾向で、スナイパー/スナイパーⅡ自体がそれを参考にしてた前例で、それゆえにジオン系GM型の参考として最適だった・・・・とか。



101 : 2019-09-18 14:48:42

>>83
といってもネモのスラスター形状と配置でスナ2よりザクやドムの系譜だっていうのは無理があるというか、それが通るなら普通にスナ2の方が近い系譜ってことでいいじゃん、と思うな
全てのMSはザクの系譜っていう間違ってないけど極論に近い感じというか



84 : 2019-09-18 05:46:49

アナハイム製のMSで
ザクのライセンス生産品ハイザックは
ザクの中でも最も高性能な高機動型ザクを参考に
同じくジムのライセンス生産品であるネモは
ジムの中でも最も高性能なジム砂Ⅱを参考にしつつ
開発当時の最新技術をそれぞれ導入してアップデートした
というオレ解釈



88 : 2019-09-18 08:38:33

ジムスナⅡのメインスラスターは一年戦争どころかグリプス戦役でも高性能の部類に入る推力を持っている(さすがに可変機には及ばないが)。
だったら実戦実証済みのその構造を流用するのはおかしな話ではない。
というより、コストの関係とはいえほかの機体(特にハイザックやジムⅡ)に流用されていない方がおかしいともいえる。



90 : 2019-09-18 08:51:48

設計チームが同じで設計思想も近かったんだろ



95 : 2019-09-18 12:12:08

外装に関しては、空力的な部分や傾斜装甲的な役割の部分などを総合的に判断していったらあの形になったとかあるんじゃないかな。



106 : 2019-09-18 17:13:56

Vのゴールデンエッグ部隊みたいに一年戦争中の機体を再設計するように出来上がったとかじゃないの?

それかデザイナーさんが同じとかさ。

別の作品だけどトゥランファムとAGEのアデルがカラーリング、胸のナンバーが一致したりすることがあるから、誰かのベストなデザインとしてネモが焼き付いちゃってたとか



118 : 2019-09-18 20:27:34

見栄っ張りなアナハイムと出資者の方々が
「ティターンズの主力はザクですな。だからこちらは一年戦争最高峰のジム・スナイパー風にしましょう。」
みたいなことを言い出したのかもしれん。



124 : 2019-09-19 03:14:27

新しい装甲材を使いつつリックディアスよりコストを抑える、っていうエゥーゴの要求と予算を擦り合わせていったら、ジムスナⅡの技術が応用できましたって感じかな