0:2019年08月11日 12:49

キンバライド基地、ロンメル隊、ガーベイ一味等々、地球上のジオン残党軍も色々いるけど、どこの組織もグフを使ってない(UCの迷子になったグフ重装型ぐらい?)のはなんでだろう?

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1 : 2019-08-21 22:02:28

元々の配備数が少なかったんでしょ



46 : 2019-08-21 22:54:21

>>1
それか整備の時にパーツとして使われたかも



3 : 2019-08-21 22:04:50

ザク系やドム系に比べて生産台数が少なかったんじゃないのか?だから全然残ってない。



5 : 2019-08-21 22:08:08

PS3版ガンダム戦記には大量に出てきてたから、
ユーグ隊長とゆかいな仲間達で全部スクラップにして、
在庫が無くなったんだろう



6 : 2019-08-21 22:11:27

グフはどうしても逃げ足はドムに劣るし近接戦担当だから最前線に出ざるを得ない…ということだろうか?



7 : 2019-08-21 22:12:44

近接戦闘用の機体だし
被弾率高い=パーツの消耗激しい=戦後にはまともに稼働できない
って感じじゃね?



10 : 2019-08-21 22:15:49

>>7
よく勘違いされるが別にグフは近接戦闘用じゃない、近接戦闘にも対応できるが正解



40 : 2019-08-21 22:47:19

>>10
フィンガーバルカンとザクマシンガンだとそこまで射撃レンジに差は無いもんな
バズーカやビームライフルやマゼラトップ砲と比べると差が出て来るけど
グフだってフィンガーバルカンのままでジャイアントバズ使えるし



8 : 2019-08-21 22:13:10

初期配備数が少なければ補充部品も少ないだろうし稼動機体も早々に力尽きたのだろう
そもそも使いづらそうな装備だし



12 : 2019-08-21 22:16:46

撤退戦で射撃支援するのではなく囮か先陣切って戦って失われたんでは
パイロットだって相応のレベルの人間が乗るだろうし



13 : 2019-08-21 22:17:30

普通は戦闘に出て1機まるまる無事に帰ってくることなんて無いし経年劣化による故障もあるだろうからからニコイチやサンコイチは当たり前って感じで部品集めて1台として使えるようにするんだろうから球数の無いグフが残ってるわけがない。



15 : 2019-08-21 22:20:44

指の機関砲というメンテに置ける最大のネック



20 : 2019-08-21 22:24:52

ザクやドムと違って末期に新型が無かったから
余程愛着があるとかでもなければザクF2を使ったんじゃないかと



21 : 2019-08-21 22:26:03

メンテ面で一つフォローするならグフの設計時点で負け戦になるとは思ってなかったというのもある
むしろ開戦してバリバリ地球侵攻始まってた頃の設計なはず



23 : 2019-08-21 22:28:41

グフはその性質ゆえに戦場の先端を駆け抜け、殿を務める機体だから損耗率が激しかったのでしょう



24 : 2019-08-21 22:28:49

内蔵武器が多いので整備や補給が難しかったのか 腕ごと換装しないといけないとか フィンガーバルカンの弾やヒートロッド、ヒートソードが補充が効かなそうだし



26 : 2019-08-21 22:30:34

下手すりゃ、ザクキャノン辺りよりも旧型の部類に入る機体だからなぁ
生産がキャルフォルニアベースオンリーで部品が残ってないとか、
ジオニック系機体の部品の優先度はF2とかFZが優先されたとか

連邦軍の0083でのシミュレーターでキースがグフとやり合ってたから、
仮想敵として認識はされてた筈ではあるが



27 : 2019-08-21 22:30:36

左腕ダメになったらザクの腕とか付けられるんじゃないか
それぐらいなら互換性ありそうな気がする
パワー落ちるだろうけど(そして最終的にザクでいいじゃん、になる…?)



28 : 2019-08-21 22:32:00

まあドムがあるなら無理にグフ残す意味はないわな
ドムの方が優秀



30 : 2019-08-21 22:33:50

残党じゃないけど
BD原作ゲームもディスク2に1回1機出てきただけだったな

やっぱ絶対数少なかったんじゃ



31 : 2019-08-21 22:35:31

ドダイとセット運用されてたから巻き返し時に連邦の空中戦力に落とされまくったんだろ



36 : 2019-08-21 22:43:29

グフフライトカスタムが現存してれば残党にとっては貴重な航空戦力になりそう



37 : 2019-08-21 22:44:23

グフ系統はバリエーション機が試作機止まりなモノが多かったから残っていても一点モノっぽいからほとんど出演が無いのは仕方ないのカモ。
ザク系統が多いのはわかるけど一年戦争の比較的末期に量産バリエーションが多いドム系はちょっと納得できない。



38 : 2019-08-21 22:46:27

陸戦において全てに上位互換であるドムがすぐに実戦配備されて主戦場が宇宙に移行して完全に過去の産物になったんだ、グフに生き残る道は無かったんじゃないかな



41 : 2019-08-21 22:48:05

>>38
全てが上位互換ってのは言い過ぎだ



42 : 2019-08-21 22:48:49

武装の射程の都合上どうしても被弾が多くなって、整備用の部品も満足に手に入らない戦後だと早々に戦線離脱せざるを得ないからじゃ



47 : 2019-08-21 22:54:42

>>42
いや武装の射程って言うけどさ、ザクマシンガンもジャイアントバズも使えるからな



51 : 2019-08-21 22:57:29

やっぱ一番の理由は指マシンガンのせいで汎用性が低いからじゃないかね
ビーム兵器使えなくても、武器を持ち替えてそれなりに戦えるザクやドムと違って
固定武装で手持ち武器が使えないってのはかなり致命的だと思う



58 : 2019-08-21 23:01:00

>>51
だからザクマシンガンもバズーカも使えるからグフは



53 : 2019-08-21 22:58:27

残党軍だからこそってのはあるかも。単純に生産数の多いザクやなんやかんや余ってたドムに比べると使いづらい武装だしパーツ取りに使われてたかも



55 : 2019-08-21 23:00:03

ドダイとの連携や小隊・中隊規模での司令塔などが
連邦軍にとってはグフは脅威度が高いと判断され
エース部隊を差し向けられたり、空爆を集中されたりと
優先的に狙われて、残存数が少ない


68 : 2019-08-21 23:13:31

>>55
ザクと混じる中で色も形も目立つ脅威度が高い目標から積極的に狙われるだろうな



56 : 2019-08-21 23:00:41

グフカスタムってあれノリス専用機なのかね?



63 : 2019-08-21 23:03:37

>>56
重力戦線でモブのグフカスが登場してるよ
陸戦強襲型ガンタンクのボップ・ガンに耐えてみせたけど
横から陸戦型ジムのマシンガンに撃たれて退場
あとコロ落ちのドナヒュー専用グフもB型とグフカスとのミキシング機



59 : 2019-08-21 23:01:16

残党にグフ重装型みたいなマイナーバリエーション機がやけに多いのは

最初は通常型(陸戦型ザクや通常型ドム)とバリエーション機を両方保有

ベーシックで使いやすい通常型の機体の方が積極的に戦闘の矢面に立つ

通常型を先に損耗しあまり使われないバリエーション機は生き残る

バリエーション機を多めに保有する残党部隊が誕生

っていうカラクリだと思ってる
よくいるザクキャノンも実は設定では総生産数が非常に少ないけど
陸戦型ザクをザクキャノンに改造するパッケージが出回って後から増えた分



64 : 2019-08-21 23:08:12

残党軍のMSは全部が一年戦争中の純正品じゃなく
むしろ少なからず裏援助で支給された戦後生産のレプリカ機体が混じっているし
既存機体の整備・補修も多くが裏援助に頼っている

連邦軍のF2型ザクやハイザックのおかげで巨大な生産インフラが残っていて
補修パーツも新造機もいくらでも裏から捻出できるザク系と比べると
グフ系は終戦を機に完全に生産ラインが閉じられていて
裏援助でグフ系を新規に支給したり既存機体を維持し続ける事は極めて難しい



69 : 2019-08-21 23:13:44

格闘戦重視じゃ新型機相手とか怖すぎだし共食い整備で真っ先に潰されてる印象



73 : 2019-08-21 23:16:42

ザクほど作られてない 主戦場が宇宙になった場合ドム及びリックドムほど作られていない
パーツはザクと互換性を持たせたがアッパーバージョンのグフ用のパーツ自体が少ない
結果として完全陸戦用にしたツケが戦争後半や戦後に回ってきたイメージ



77 : 2019-08-21 23:25:02

性能よくてパイロット人気が高くて実戦投入率が高くて大破するまで使われる事が多く現存しずらいとか?



79 : 2019-08-21 23:29:03

やっぱり単純にグフの数が少なかっただけじゃないのかなぁ。ジオン残党はデラーズや海軍もどき以外はほぼ地上部隊なんだからグフでも問題ないどころか、地上戦や格闘戦ならザクより使い勝手はいい。
グフの数が少ないという事は必然的に補充のパーツも少ないし、そうするとグフを整備した経験のある人間も少なくなってくるし、稼働かつ戦闘が出来るコンディションのグフも少なくなってくるし。
画面に出てないだけで、グフを使ってるジオン残党のパイロットはいるだろうね。ジオン残党のグフ乗りとかめちゃんこ強そう。



80 : 2019-08-21 23:31:26

ツィマッドがドムの生産に力を入れ出したからじゃね?



81 : 2019-08-21 23:32:36

後期のF2や改の製造や整備の為に
格闘戦もできるグフの高性能な可動部を使用、リサイクルしていた説
例えるならRX系ガンダムの上質駆動パーツで陸ガンが作れるのと同じ理由

よくよく考えたらグフはJ型の生産ラインも転用してたりするからザクパーツでグフ作ってたらいつのまにかザクに戻ってた…なんて事が…?



89 : 2019-08-21 23:38:37

共食い整備でザクに食われた気しかしない



90 : 2019-08-21 23:43:56

統合整備計画にグフおらんねん



94 : 2019-08-21 23:54:18

モブが乗ってもガンダムを苦しめる高性能だし、ゲリラ戦が主体になる残党にとってはドムより欲しい機体な気もするが、真価を発揮する時はグフ自身も危険に身を晒しているわけで
血気盛んな連中が真っ先に使い潰したのかも知れない