0:2019年09月05日 14:19

ブライトからはガンダムから降ろすと言われ、リュウさんからは自惚れるなよと釘を刺され、セイラさんからも自分がガンダムで出撃すると言われたりで後の「僕がガンダムを一番上手く操れるんだ!」のシーンに繋がるWBクルーの砂漠編での凄まじい冷たさ。多少増長が見られたとはいえ今まで守ってもらってたのにアムロに対していくらなんでも冷たすぎやしないか?

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1 : 2019-09-14 16:03:38

その代わりにジオンのみんなはやさしかった。



19 : 2019-09-14 16:35:28

>>1
そもそも利害関係が無いから敵対行動を取らなかった。
しっかりとフラウを捕まえたり、解放するフリをしてWBの居場所を発見したりとジオン軍として最低限の行動で最大の効果を出している。
アムロとフラウを人質にして情報を入手する手もあったけど、そこはラル大尉の甘さが出てしまった。



2 : 2019-09-14 16:04:59

貴重な戦力のガンダムを持ち出して逃げてるからなあ。
仮にアムロが身一つで逃げてたら(ガンダムを持ち出してまで構ってちゃんアピールをしなかったら)本編よりは冷たくされなかったろう。 あの時点じゃWBにとって重要度はガンダム>>アムロだっただろうから。



3 : 2019-09-14 16:10:16

お互いに相手の事を考えるだけの経験も余裕も無かったから。



6 : 2019-09-14 16:14:29

みんなテンパって気が立ってる時だからしゃーない



7 : 2019-09-14 16:15:20

自分の能力に自信がつき始めたタイミングで「機体性能のおかげで勝った事を忘れるな」ってラル(敵)に焚き付けられなかったら完全に腐ってた気がする。



9 : 2019-09-14 16:22:31

セイラがガンダム勝手に持ち出しても大して何も言われずアムロが持ち出すとブチ切れられるというw



14 : 2019-09-14 16:27:52

>>9
セイラさんは逃げずに帰還しただけマシ、アムロは貴重な戦力でありWBの命綱のガンダムを窃盗して軍艦から脱走したんだから、問われる罪状のレベルが違い過ぎる。



10 : 2019-09-14 16:23:02

精神に余裕がないときは、悪いとこばかり目につくからなあ
アムロの凄さにも慣れてきてた頃じゃないの



11 : 2019-09-14 16:24:16

生き延びたいだけの寄り合い所帯に上下関係やルールが生まれて、チームとして漸く機能し始めたばかりのタイミングで一個人の好き勝手自由自在を許していたら全体に病巣が広がって、あちこちが壊死を起こすんよ。
皮肉屋のカイですら自分の役割を見つけて頑張っていたんだから、アムロ一人の我儘で現場のリズムを狂わされたらブライトで無くてもキレる。


12 : 2019-09-14 16:25:58

イザコザが減る切欠が
×リュウの特攻
○アムロがマチルダ気にして子供っぽく駄々こねなくなる
という思春期あるあるにあると思えてしょうがない



13 : 2019-09-14 16:26:40

それまでの功績も帳消しにするほどのやらかしだったってことだろ
ガンダムが持ち出されたことでWBクルーの生存確率は急降下
しかしアムロだけは生き残るという図式になるからな
そりゃ怒るわ



16 : 2019-09-14 16:30:56

ガンダムからおろすのだってアムロがさんざんガンダムに乗るのに文句言ってたよね?
そもそもガンダム扱えるパイロットを増やすのはローテーション的に何もおかしくないだろ



31 : 2019-09-14 16:48:02

>>16
ブライトはアムロを恒久的にガンダムから降ろすとは考えていなかったんよ、「今は」という言葉からもMS運用にローテーションを組んだり、アムロに自省を促したりをしたかったんだと思う。
帰還したアムロが鉄拳制裁もされずにいられた理由を彼自身は考えるべきだった。



23 : 2019-09-14 16:39:22

たしかあの辺りって
ブライト「敵は温いけど念のためアムロをガンダムで出せ」
→アムロ「この程度ならガンキャノン(タンクだっけ?)で十分」って勝手にガンダム以外で出撃
→結局苦戦
・・って流れでブライトがキレて「アムロをガンダムから降ろそうか?」って話だった気がする。
記憶違いだったらすまん。



30 : 2019-09-14 16:47:12

>>23
だいたいあってる
戦力の有効活用考えて色々と試すアムロと、
その行動が指揮・規律を乱すと考えるブライトの立場の違いによるすれ違い
ブライトのミライさんへのアプローチっぽくもあるから、
本気でアムロに腹立てての発言かは微妙な所だが

TV版見てると、この辺りで毎回流れる空中換装が邪魔くさく感じる



25 : 2019-09-14 16:40:58

モビルスーツ持って逃げるとか銃殺ものだしね



28 : 2019-09-14 16:46:12

アムロに対するイラつきとか有るとはいえ
艦運営に多少余裕が出来たから主力兵器は正規軍人に任せよう
っていう至極真っ当な判断だしなぁ。
休み欲しがってたのはアムロの方だし。

お互いイラついてた上にタイミング悪くてアレだけども。



42 : 2019-09-14 17:08:35

しかも脱走中に次の連邦軍の一大攻略目標のオデッサの一部を勝手に叩いたりしてなかったか?

オデッサ作戦察知されたらそっちも大問題やろ



47 : 2019-09-14 17:21:43

あの時点で逃避行が終わったわけじゃないけど、大気圏突入という難事を成し遂げたというのは自信になるからね。アムロだけじゃなくブライト以下クルー全員も多かれ少なかれ増長してたんだろ。アムロはすごい、でもオレたちだってやれるんだって意識があれば、そりゃアムロに対して当たりも強くなる



48 : 2019-09-14 17:22:45

言うてあの当時ブライトは19歳だったんだよなぁ
皆自分のことでいっぱいいっぱいだったんだろ



51 : 2019-09-14 17:23:27

皆連戦のストレスでおかしくなってたんだよ
ブライトのアムロ降ろす理屈も分かる
でも降ろしたら高確率で全滅する



52 : 2019-09-14 17:27:41

増長してたって部分は
脱走前の戦闘で、「この作戦はこっちの機体がいい」って言って
勝手にガンタンクで出撃したことも含むよね

「ガンダムで出撃しろ」って命令無視されたら
ブライトもガンダムから降ろすって検討を始めるのも無理はない



53 : 2019-09-14 17:29:58

>>52
でもアムロ以外がガンダム乗って戦えるのかって事でもある
アムロは散々戦わせられてこれで怒ってた



114 : 2019-09-14 22:12:46

>>53
パイロットの疲労を度外視する人間からアレやコレを命令されれば反抗的にもなるし、生き延びる為の戦いに下らない理由やら愚痴をこぼされれば態度が荒くもなる。
互いが互いに相手を限界のある人間として見ていなかったのが最初だから後はケチがつき続けていった。



70 : 2019-09-14 18:51:12

 アムロは『自分だけが特別』って思い込んでた時だわな。
はじめての戦闘にも勝利し、シャアの追撃も退け、ザビ家のガルマを打ち取った。

 そういうアムロを、何度も窘めるシーンもあったけどね。
セイラもガンダムに乗ったし、カイやリュウやジョブだって、一応は乗れるんだ。
フラウでさえ、操縦マニュアルを見せてくれたら出撃する…って言ったことがある。

 アムロのおかげで生き残ってる
ホワイトベースのみんながそう思ってたし、だからこそ、アムロに負担をかけないようにもしたい、アムロが居なくても大丈夫なようにもしたい。
頑張りすぎるアムロには、冷たくされたように見えるんだろうけどね。



98 : 2019-09-14 21:14:16

>>70
そこら辺のディスコミュニケーション具合がファーストの面白さのひとつ。
微妙に噛み合わない同士が「生き延びる」という利害関係の一致だけでチームワークをやってみせる妙味は今見ても楽しめる。



77 : 2019-09-14 19:31:55

アムロを酷使しすぎだとは思う
パイロットだけじゃなくて整備までやらせてたし
ブライトが人を使っても良いから整備をしておけって命令してた場面で
民間人になに言ってるんだこいつってなったわ
なんでアムロに整備が出来るなんて思ったんだろう
それでやれてしまうアムロもアムロだが



85 : 2019-09-14 20:05:45

>>77
乗ってる人間でないと分からない不具合とかもあるしね。だからこその「人を使っても良い」=「整備してもらえ」だろう。
要はちゃんと立ち会えって事。

簡単な手伝いをさせようって位は考えてただろうけど、まさか本当にガチめの整備やっちゃうとは思ってもみなかったと思うぞ。

ブライトも余裕無くて、言い方に気を遣う余裕も無いって場面。



117 : 2019-09-14 22:32:44

>>85
細かい調整や不具合の是正を整備士に報告するのをアムロが中心に立ってやってくれないか、というのをあの口調で言われたら曲解はするだろう。
真に受けてしまったアムロは寝食を忘れてガールフレンドに臭いとまで言われながら黙々と整備を続けていた。
ブライトからの心象は最悪だったけどメカマン達からの評判は良好だったと思う、まあ怪我の功名なんだけど。



86 : 2019-09-14 20:23:58

そもそもブライトはアムロに直接伝えていない盗み聞きされただけ
実際に伝えるときには なんと言って伝える気だったんだろ?
「アムロも疲れているようだし ローテンションを組むようにするよ」
こう伝えるだけで 全てが上手くいくという
でもあの頃のブライトじゃ言えないか
きっとアムロの神経逆撫でして結局同じ結果になりそう



90 : 2019-09-14 20:46:05

ガンダムで出ろって命令を勝手にガンタンクで出てる時点で非は100%アムロにある
それに対するガンダムから降ろすというブライトの判断も妥当だろう



99 : 2019-09-14 21:18:47

「激闘は憎しみ深く」でのブライトとリュウの会話見ればアムロだけが悪いとも言い切れないよ
あと「ランバ・ラル特攻」カイ達
みんな大分おかしくなってるから



100 : 2019-09-14 21:20:55

アムロ居ないと大変だからこそ増長させちゃいけないからね



119 : 2019-09-14 22:44:52

ってか、最初から皆、そんなに優しくないしな
ただ、アムロほど出来る事が無かったから、あえて自己主張しなかっただけ
しかし、アムロが成長した様に、他の皆も出来る事が増えたから、自己主張もする様になった
つまりは、アムロだけでなく、全員が増長した結果なんじゃないかな

でも、これは本当のチームになる為の、必要な通過儀礼なのよね
天才とはいえ、ポッと出の新人を易々と信頼できる程、普通は人間できちゃいない
こういう互いの主張をぶつけ合って、初めて理解し合えて、信頼する様になる
だからか、この後はガンダムだけでなく、ガンキャノンやガンタンクも活躍し、連携をとる様になるんだよね
アムロが脱走したからこそ、皆はアムロを、アムロは皆の事を、分かる様になったんだと思うよ

まぁ、更に先に進めば、逆にアムロは人間離れし出す訳なんですが…



128 : 2019-09-15 01:20:12

この時期はWB隊全体がスランプに陥ってたと思う
やることなすことうまくいかなくて、とりあえず何か変えてみようとするんだけど、かえってうまくいかないっていう
こういう時個人だけじゃなくて、チーム全体がバランスを取り合おうとしてしっちゃかめっちゃかになるんだよね



132 : 2019-09-15 09:28:17

なんの訓練もうけてない民間人の少年に
今日からMSにのって戦い続けろ
でも自分か特別な人間だと思うな調子に乗るな
って酷すぎないか?
せめて最初は自分は特別な人間なんだと調子にのせておく位はしておかないと神経が持たないだろうに



134 : 2019-09-15 10:12:36

>>132
それむしろ駄目だろ、増長して命令聴かなくなったらおしまいだぞ



136 : 2019-09-15 11:18:15

>>134
増長するだろうと思ってるのが、もうその人間をバカにしてるよね



137 : 2019-09-15 11:32:35

>>136
本当はそういうの判断するためにもリュウが言うように、ブライトとアムロは話し合うべきだったんだけどね



138 : 2019-09-15 11:46:15

>>137
マンガ版でリュウさんがアムロに、ブライトは自分から謝れないからお前が許せって言ったのが
リュウさんは大人でいい人だなぁと思ったと同時に、ブライトは立場の方をとるから下の者は完全に信頼できんわって思った



140 : 2019-09-15 11:50:17

>>138
19歳の若造でただでさえ低く見られてもおかしくないのにペコペコしてたら誰も言うこと聞いてくれなくなりそう
カイとかセイラとかも何かにつけてブライトを低く見がちだし
逆襲のシャア時代くらいの年齢だったらうまく捌けただろうけどね



143 : 2019-09-15 14:35:06

ブライト「アムロをガンダムから降ろそうと思うんだ」
そりゃ民間人を乗せっぱなしってのはおかしいから当然なんだが
それを同じく民間人のミライさん相談するなよ
そういうのはルナツーでワッケイン指令か連邦上層部に直談判でもしろよ
地上に降りてしまった後でそんなこと言っても変わりのパイロットが居ないだろうが



155 : 2019-09-15 16:10:32

ガキを増長させて良いことなんか何一つないし、下手すりゃアムロ自身の命にもかかわるんだから
大人としては当然の対応だろ
むしろリュウさんなんかは100%優しさで言ってるとしか思えん
それにガンダム無断で持ち出すとか、WBクルーの命すら巻き込みかねん勝手をしたとなれば
本来ならパイロット資格剥奪のうえ営倉入りは確実なんだから



165 : 2019-09-17 09:23:30

言うてブライトも士官学校でたての19歳で艦長やらされてるからな。クルー全員の命を預かる重責で、精神的には常にギリギリだったんだろう。性格も生真面目で責任感強いからなおのことだわ。
リュウさんも正規軍人とはいえ訓練完了したばかりの新人パイロットだし。タイミング的にみんなのストレスがピークだったんだろうなとおもう。