0:2019年09月03日 05:30

0083は中学の頃見てたから理不尽に思えたけど…
年数増えた今では割と仕方ない…としか思えなくなった
死刑はちと厳しいような気もするけど…暴走したせいでアルビオンの乗員にも相当な死傷者出てるだろうしなぁ
皆さんはどう考えますか?

B0e1yziCUAAL4EO



1 : 2019-09-10 16:04:40

ついた罪状に対する刑としては妥当だが露骨なスケープゴートでもある



2 : 2019-09-10 16:08:04

独断専行で損害出してる時点で軍法会議からの死刑は妥当
なんだけど、艦隊司令(提督)でなく一艦長としてなら
弁護役となる上官の権力地盤次第では死刑回避かは五分五分……と言いたいが
強力な弁護役となるべきコーウェン中将がなぁ

軍法会議での基本は死刑で、状況次第で無期懲役くらいになると思う



3 : 2019-09-10 16:09:33

妥当、GPシリーズやデラーズ紛争に関する口封じも兼ねている。



4 : 2019-09-10 16:10:04

罪状としては相応かな、ウラキ以外のクルー達の分も自分が受けたから
ただ後ろ楯が健在ならもっと軽い処分だったかもしれないのは一年戦争時の連邦やティターンズの一部を奴等見てると思う



5 : 2019-09-10 16:11:43

独断専行、命令無視、おまけに試作3号機強奪までやってるし、妥当だろうな。



36 : 2019-09-10 17:03:42

>>5
外部からしでかした事を列挙すると、よく彼一人の首だけで済んだと感心する。
3号機奪取なんてそのままジオンに逃亡する可能性だって否定出来ない暴挙と見る人もいるだろうし



6 : 2019-09-10 16:11:50

星の屑作戦に関する記録抹消、シナプス艦長が緊急事態を理由に行動した根拠が消える。
そのためシナプス艦長は平時に軍需品とそれらを扱う部下を私物化したという事になってしまった。
部下としては全員の総意だという事にしたいが、それを行うと全員が死刑になってしまう。
だからシナプス艦長は自分だけが罪を被る方向でまとめていった。
そういう面を含めると、政治的に仕方がなかったという面が強いと思う。



10 : 2019-09-10 16:17:42

>>6
観艦式の連邦の艦隊が壊滅しててコロニーも落ちてるのに「無かったことします」で何とかなるもんなんだろうか?ってのがいまだに疑問。



14 : 2019-09-10 16:24:28

>>10
全部が全部なかったことにはしていないんじゃないかな。
確実に抹消されているのはGPシリーズの存在といった連邦側にとって都合が悪い部分。
観艦式はどこまでマスコミなりを入れているか不明だし、隠し通せるかもしれない。
コロニー落としは被害規模が大きすぎて隠し切れないから、ジオン残党による蜂起としてそこに至る経緯が改竄されているんじゃないかな。
後はその被害を理由にティターンズ開設への足掛かりにしている設定じゃなかったっけ?



7 : 2019-09-10 16:15:45

ラビアンローズで凍結中のガンダム3号機を独断で接収した件は内乱罪と見なされても仕方ないしなぁ



11 : 2019-09-10 16:20:59

軍艦ってのは一種の国外領土みたいなもんで、それを政府(軍指揮系統)の命令無視して私的運用するのは、理由はどうあれ極刑以外にはありえんからなあ。
緊急避難行動ってのは上部からの命令がない(届かない)場合のみ有効で、シナプスの行動は上部の命令を聞いた後に無視しているから該当しない。
よくアルビオンがデラーズフリートともども討伐対象にならなかったってレベル。



13 : 2019-09-10 16:21:49

ラビアンローズにおけるアルビオンクルーを動員してまで行った三号機の窃取、あれが一番ヤバかったのだろうとしか思えない。



17 : 2019-09-10 16:30:28

刑は妥当かな
コーウェンが失脚してなかったり、最後の戦闘でバスクに反抗せず軍門に下っていれば或いは違った結果もあったかもしれないけど



18 : 2019-09-10 16:32:38

大人になって見直すと割と駄目な人だと思う



19 : 2019-09-10 16:36:00

子供の頃は命令に逆らっても正義の為す人に見えたけどこの人も結局コーウェン派の論理で動いてるだけなんだよね
しかも結局失敗しているという



20 : 2019-09-10 16:36:46

ガンダムをはじめとするロボット軍記物って、民間主人公が軍に入れられて命令無視→活躍→微刑で放免ってパターンが多いけど、本物の軍であれやるとよくて不名誉除隊、通常は懲罰部隊行きで最悪即決裁判で銃殺ってのがスタンダードだもんなあ。



22 : 2019-09-10 16:40:44

>>20
あと正規の軍人じゃないからある程度はなあなあで済ませれるからな



21 : 2019-09-10 16:40:16

命令無視で軍の所有物のアルビオンを運用ついでに3号機奪取してるし、むしろこれ軽いくらいなのでは
クルー何名か処分されてもおかしくないと思う



23 : 2019-09-10 16:42:53

情状酌量の余地はなくはないが、それを政治的に考慮する状況でなければ妥当



24 : 2019-09-10 16:45:34

妥当だけど宇宙世紀全体のゆる軍隊ぶりを見ると異質



25 : 2019-09-10 16:49:15

味方であるはずのシーマ艦隊を攻撃しちゃったのもまずいよね。
いや、攻撃しちゃったのはコウなんだけど。



26 : 2019-09-10 16:49:51

まぁ、普通に妥当だろ。
3号機奪取の時点で軍上層部からの命令無視と軍の設備の略奪横領、その装備使っての独断戦闘、更に連邦軍として同盟してるシーマ部隊を部下のコウが襲撃して壊滅させてる、その結果ソーラレイでのコロニーへの攻撃の邪魔をする余地をガトウ達に与えて、コロニー落下阻止を邪魔してる。
こうやって罪状並べるとリアルならアルビオンクルー全てが本来死刑が当然で、事件な揉み消しあってシナプスだけで済んだのは逆に軽すぎると思うがね。



31 : 2019-09-10 16:55:00

>>26
軍の場合上官の命令が正規に出てたら部下は無罪だからクルーの処罰はない。
艦長の独断を止められる権限を持つ副長でもいたらその人も連帯を負うが、アルビオンにはそういう人物描写ないしなあ。
アルビオンの次席指揮官って誰なんだろうか?



28 : 2019-09-10 16:53:50

コロニー落下阻止してれば処刑まではいかなかったと思う
コウは連邦に味方してるシーマ艦隊まで攻撃したんだから反逆罪だわ



34 : 2019-09-10 16:58:38

>>28
結果が伴ってないのは致命的だな
独断や命令無視だけが結果として残ってしまう


32 : 2019-09-10 16:55:43

正義感からの命令違反といえば、ジオン残党も戦後のジオン共和国に帰れば処罰されるんだろうな
それで仕方なくネオジオンや袖付きに合流した連中も多かったんじゃ



35 : 2019-09-10 17:02:47

命令違反の内容を考えれば妥当
ただ酷く感じるのは連邦もアルビオンも裏切ったのに軍人でないから助かったっぽいアナハイムからの出向女との対比のせいもある



38 : 2019-09-10 17:05:21

星の屑作戦の隠蔽でシナプス艦長が一人で被ることになった罪状は以下であってる?
・試験運用中のペガサス級とGPシリーズを私物化
・それら機密の塊を独断で使用して戦闘行為、内2機を大破
・別管轄で試験中のGP03を強奪、戦闘に投入
・味方になったシーマ艦隊に攻撃
・コロニー移送事故の解決に混乱をもたらした

…これだけ見るとクーデター疑惑までかけられてもおかしくはないのか



45 : 2019-09-10 17:10:00

>>38
後は上層部からの待機命令を無視していることも追加で。



41 : 2019-09-10 17:07:47

GP計画始め連邦に都合悪い事すべて抹消されてるのに、アルビオンだけ罪が妥当って判断はおかしいだろ。



47 : 2019-09-10 17:10:24

>>41
処刑は抹消前だからなあ・・・



43 : 2019-09-10 17:08:33

本来なら死刑まではいかないけど終身刑辺りなんだろうと思う。
やはりそうなったのは既に言われているけど3号機強奪、仮にも寝返って味方になったシーマ艦隊への攻撃とGPシリーズの抹消によるスケープゴートでリーチだったのかも
エンディングから察するに自分の首と引き換えにコウ(とキース)以外の大半のクルーをティターンズ入りさせることで手打ちにしてもらったのかねぇ?


44 : 2019-09-10 17:09:34

妥当かそうじゃないかで言えばまあ妥当かな
連邦のダメな部分の犠牲になった感じで心情的にはもやもやするけど



46 : 2019-09-10 17:10:13

残念だけど、妥当としか言えない

情状酌量の余地はあるにせよ、スケープゴートにされてる時点でどうにもね

後は優秀な弁護士が着いていれば減刑を勝ち取れたか、位しかないよな



62 : 2019-09-10 17:23:09

>>46
軍法会議に弁護士なんてモンがつくのか?
現実に照らすと国によるって事にはなるだろうが普通の裁判じゃ無いしなぁ



65 : 2019-09-10 17:30:49

>>62
付くよ、法務担当感ってのが居る、地球連邦軍にも居るのが確認できる
ただ軍法会議は既定路線になりやすいのも事実



48 : 2019-09-10 17:12:51

モンシア達がティターンズに行ったのを見れば、命令違反をしたシナプス(とコウ)と従っただけの他のクルーはきちんと分けているんだよな
おそらくシナプスが軍法会議で自分だけの責任と証言したんだろうけど、そういう意味では温情がある裁定と言えなくもない



51 : 2019-09-10 17:13:49

最後の戦いもシーマと協力して阻止に専念すればソーラーシステムで何とかなったよね



53 : 2019-09-10 17:15:44

>>51
その場合、シーマ様がどう出たかわからないけどな



52 : 2019-09-10 17:14:55

抹消されてなかったことになったことを全部公に出来れば
情状酌量の余地もあっただろうけどなあ



58 : 2019-09-10 17:19:10

抗命罪で軍艦も動かしとるんやから死罪当たり前
コーウェンが失脚しとる以上は誰も擁護する者居らんでしょ



63 : 2019-09-10 17:28:42

抗命の上、軍艦を独断で運用したから死刑自体は妥当。
但し、コリニーやバスクやジャミトフらの行動が妥当かどうかはまた別の話。
特にバスク。



67 : 2019-09-10 17:32:05

0083は連邦がちゃんと策用意してたのにアルビオンがぶち壊すストーリーだったな
上が待機命令出してたら戦わなくて済むと喜んでれば良かった



73 : 2019-09-10 17:39:41

勝ってれば上層部もその勝利と実績を自分の手柄にする為に擁護してくれたかもしれんけどな
アルビオンは多少の敵を墜としただけで、命令違反によって戦局が好転したって事はなかったもんな



74 : 2019-09-10 17:42:13

いや命令無視に装備品の私的使用、さらに戦闘行為への参加となれば理由はどうあれ反乱でしょ
死刑は免れないなぁ