20080318130616-78316



1 : 2019/10/19(土) 20:25:17.27 BE:329591784-PLT(12100)

台湾と断交して中国と国交を樹立したばかりのソロモン諸島にある地方政府が、小さな島全体を
貸し出す合意文書を、中国企業と交わしていたことが明らかになった。

https://www.asahi.com/articles/ASMBL4FL7MBLUHBI01Q.html?iref=comtop_list_int_n03



2 : 2019/10/19(土) 20:26:35.63

南極条約を結んだ時点でジオンは詰み




7 : 2019/10/19(土) 20:45:51.14

初っ端からコロニー落とししてたんだから地上戦なんかせず、
宇宙からずっと隕石でも落とし続けてりゃ良かっただろうにね



9 : 2019/10/19(土) 20:47:49.26

最終盤、学徒動員までしてたジオンに勝ち目はなかった
連邦のガンダムの性能高いし、操縦するアムロは覚者となるし、
ザビ家は親子兄弟で骨肉の争い始めるし、
シャアは内部からジオンを崩壊させるし



11 : 2019/10/19(土) 20:49:19.45

>>9
ザビ家内の確執がなく一枚岩だったら
ジオン勝ってたろ



173 : 2019/10/20(日) 03:02:28.87

>>9
WB隊がいなければランバ・ラルや黒い三連星などのエース級や
ララア、シャリア・ブルといったニュータイプも健在だったろうし
何よりもシャアが連邦相手に無双してたろうからジオンの勝ちは揺るぎなかった

つくづくジーンは余計なことをしてくれた・・・



12 : 2019/10/19(土) 20:50:18.91

なんでルナツーを放置していたのだろうか



14 : 2019/10/19(土) 20:53:09.89

>>12
地球軌道上でジオンと真反対だったから



13 : 2019/10/19(土) 20:51:03.36

奇襲かけて速攻かけたまではよかったにしても有利に条件ふっかける時に
レビル逃がして士気上げさせて厭戦状態にさせた時点で詰み
山本五十六の考えリメンバパールハーバーでひっくり返されたそのまんま



15 : 2019/10/19(土) 20:54:33.08

ジムが完成した時点でもうアウトだろ



20 : 2019/10/19(土) 21:02:14.95

生産力がなぁ・・・
最初に叩くべきは宇宙港だったのかもしれん



22 : 2019/10/19(土) 21:02:44.72

国力が違いすぎた
ジム&ボール大量生産の物量作戦で結局ジオンは負ける



123 : 2019/10/20(日) 00:05:04.49

>>22
戦争は数だよ、兄貴!って言ってたのに、なんでいろんなMS作って開発費とか製造費爆上げさせてんの?



131 : 2019/10/20(日) 00:31:06.83

>>123
数的不利を質的凌駕で覆そうとした結果でしょ
「やられても幾らだって替えはあるからw」と戦中ずっとシャーマン戦車だけを大量生産したアメリカと、
「アメリカは絶対すげぇ戦車を作って来るに違いない」と次々と新型作ったり、Ⅳ号戦車をA型からJ型まで10回も改良したドイツとの対比をそのままアニメに落とし込んだ感じ

後はまぁ、やられメカはバラエティに富んでないと飽きられちゃうとかバンダイの玩具展開の都合とか



24 : 2019/10/19(土) 21:06:24.71

ゲルググの実戦配備が遅れたのも痛かったかもね。
性能は割と高いと思うけど、使いこなす時間がなかったから
けっこう簡単に落とされてたし。あれじゃザクと変わらないよなあ。



213 : 2019/10/20(日) 08:20:50.71

>>24
学徒動員で練度が低かったとかいう話があったような



28 : 2019/10/19(土) 21:13:46.78

ホワイトベースをとっとと沈めてれば勝ってた



64 : 2019/10/19(土) 21:54:55.34

>>28
シャアとガルマに奢りと油断があった。「木馬を無傷で手に入れたい」みたいな。
そのうえシャアは全力では協力しない。そのへん良く計算されてる。ブライトと
リュウとオペレーター以外素人なのに全力の正規軍に簡単に勝てたら流石にできすぎだからね。



44 : 2019/10/19(土) 21:30:50.12

あれ日本対アメリカのオマージュじゃないの?
技術力はあっても結局国力が小さいと勝てない



57 : 2019/10/19(土) 21:46:52.00

>>44
ジオンの軍服見るとドイツのオマージュかなぁ



48 : 2019/10/19(土) 21:36:29.36

本編開始前に決着ついててアムロたちの戦いは消化試合のようなもの、というのがほんとのとこなんだろう。
連邦側の犠牲をいくらか減らせたくらい



210 : 2019/10/20(日) 08:04:42.21

>>48
じゃ、なんでレビル将軍宇宙まで出ていかなあかんかったの?



61 : 2019/10/19(土) 21:52:04.81

ランバラルにドムを渡す
→天パ死亡→エルメス無双

このコースしかない



63 : 2019/10/19(土) 21:53:13.32

ザクの次世代機を早目に一種類に絞って、ジムより先に投入してれば勝てたかと。



72 : 2019/10/19(土) 22:09:31.93

勝ち目はないぞ
ジムに勝てるのはゲルググ以上必要だからな
ジムは脅威の量産機
ビームとガンダムシールドと圧倒的な数



87 : 2019/10/19(土) 22:52:37.40

>>72
ギレンの野望で遊んでいると
ジムはグフより強く、ドムより弱い感じだったけど
アニメではそういう感じだったのか。



75 : 2019/10/19(土) 22:16:23.83

ひたすらコロニーを地球に落としてたほうが効率良かったんじゃないの?



101 : 2019/10/19(土) 23:27:14.42

>>75
落下させるコロニーの防衛にはそれ相応の艦隊戦力と、
さらに奇襲的な要素が必要ってことでしょ
第二次ブリティッシュ作戦がルウム戦役な訳で、
連邦も必死の攻撃をするもの、
ジオンMS部隊の前に宇宙艦隊はほぼ壊滅、
降伏寸前のところでレビル生還、
実はジオンも虎の子のMSパイロットを多数失い、
(学徒動員やバーナードワイズマンみたいな新米パイロット)
南極条約は、現実的のは既にコロニー落としが出来ないジオンにとっては、
連邦の核兵器を封じる必要があって、
連邦は反撃までの時間稼ぎが必要だった



104 : 2019/10/19(土) 23:35:44.45

>>75
スペースノイドは地球の重力を感じてみたいってどのストーリーでも端々で語られてんだけど
破壊しつくしたらそれが不可能になるわな



94 : 2019/10/19(土) 23:12:12.57

なんで地球攻略する必要あったんだ?
ルナツー攻略したら後は地球から上がってくる艦隊叩くだけで講話できたろ



108 : 2019/10/19(土) 23:49:59.32

>>94
ジオン軍って、地球と行き来できる軍艦が最新鋭ザンジバル級しかないらしいのに
どうやって地球侵攻軍を送り込んだり、戦略物資を宇宙に送ったりしたんだろ?



119 : 2019/10/20(日) 00:01:01.71

>>108
ギレンの野望ではHLVでやり取りしたな
まぁ何にしろ兵士には負担しか掛からん事だな



98 : 2019/10/19(土) 23:17:23.07

ホワイトベースがもしいなかったら
アムロがいなかったら連邦は負けたの?

ガンダムみてると、他の連邦軍がなにやってんだか
ぜんぜんわからんやん



99 : 2019/10/19(土) 23:19:27.64

>>98
ソーラーレイつくってたんだろ
アムロが「連邦はガンダムよりすごい兵器をつくってそれを隠すための囮部隊なんだ!」ってジャブローのあと言ってたような



205 : 2019/10/20(日) 07:45:42.43

>>99
連邦が作ってたのはソーラーシステム。
ソーラレイはジオン



103 : 2019/10/19(土) 23:31:35.92

>>98
アムロのガンダムの大きな戦果はマクベの核ミサイル止めたくらいじゃね?
あとはプロパガンダとしての宣伝だけで戦局を左右するような活躍はしてないと思う



184 : 2019/10/20(日) 05:48:09.66

>>103
ビグザム、ブラウブロ、エルメス、ジオングといった
対アムロ以外なら無双できるジオンの厄介な機体を軒並み潰してくれたのがでかい



150 : 2019/10/20(日) 01:42:05.91

ヅダさえ量産されていれば勝ててたおのれジオニックめ



172 : 2019/10/20(日) 02:51:33.28

>>150
デュバル少佐乙



159 : 2019/10/20(日) 01:57:24.62

そもそもで言えば制宙権ほぼ制圧してた時に
主要拠点にコロニー落としてればいいだけ
なぜジャブロー1回失敗した時点で止めるのか



160 : 2019/10/20(日) 02:00:52.96

>>159
もう一つ落とそうとした第二次ブリティッシュ作戦は失敗
この時連邦側はなんとしてもコロニー落としを阻止すべく、なりふり構わず核兵器も使用してる
で共倒れを防ぐために南極条約



162 : 2019/10/20(日) 02:04:26.96

>>160
慈恩も持ってるんだろ核?
少ない兵力分散させて地上で泥沼より
MSで有利な内に宇宙で決めちまう方が勝機ある気がするけどな



164 : 2019/10/20(日) 02:08:37.46

>>162
連邦もMSを作った時点で物量で負けてるジオンはどうにもならんだろ



169 : 2019/10/20(日) 02:24:43.48

>>164
その頃連邦にMSないじゃろ



161 : 2019/10/20(日) 02:04:03.30

>>159
コロニーじゃなくて数キロ四方の隕石を最初から落としとけば良かった
結局のとこ、根底に地球への憧れがあるよな



189 : 2019/10/20(日) 06:09:59.53

ジオンはもちろん連邦も結構ギリギリだっただろう。
なにせ総人口の半分が死んでるんだから。
これでよく社会が維持できてるよな。



192 : 2019/10/20(日) 06:12:59.77

開戦前は100億超えてるとかだっけか
半分死んでもまだ50億も残ってる、多すぎって感覚じゃないかなぁ
実際後の作品で大量虐殺あっても、連邦の高官は「俺達の手を汚さず人口削減できてラッキー」みたいなのりだったし



196 : 2019/10/20(日) 06:48:15.93

>>192
あの戦争の裏目的は人口削減だろうな。
コロニー落としなんて裏では連邦も同意してそう。



208 : 2019/10/20(日) 07:57:04.96

スペースノイドが裕福な暮らしをして何も困ってない件
新しいサイド7なんてみんな庭付き一戸建ての豪邸じゃないか



273 : 2019/10/20(日) 13:30:09.23

>>208
電気や水道同様、空気も有料じゃね?
あとコロニー内の建物も道も樹木も、ありとあらゆるもの全て
コロニー公社の物で住民は借りてるだけなんちゃう?



277 : 2019/10/20(日) 13:51:28.16

>>273
それなんて共産主義
ボンベじゃないのにどうやって課金するのかが問題だな
でも公営住宅があれだけ立派なら
レオパレスやかぼちゃの馬車より人間らしい暮らしだろう
戦時下のホワイトベースの食事や生活に避難民が
文句いうぐらいには贅沢してただろうし



230 : 2019/10/20(日) 09:20:57.51

地球で地上戦やったからだろ
地球降下せずに、宇宙での勢力握ったら水天の涙作戦と隕石落としで勝てたんじゃねえの



231 : 2019/10/20(日) 09:22:25.08

>>230
レアメタルを地球に頼ってるから地球から隔絶した独立は不可能だからじゃね?



253 : 2019/10/20(日) 11:12:52.36

というか、最初のブリティッシュ作戦の一撃講和論が成功しそうだったんでしょ

それをギレンがもっと戦いたいからって、レビルをわざと逃がしてジオンに兵なし演説をさせたんでしょ
普通に一撃講和でよかったじゃん
ギレンの個人的野心以外にあれ以上戦うメリットもなかったし



286 : 2019/10/20(日) 15:28:35.40

オデッサ作戦でグフとかジムとか量産しまくっててワロタ
あんなにあるならランバ・ラルにもグフ分けてやれよ



291 : 2019/10/20(日) 15:43:30.59

>>286
ドム支給の要請があったのをマ・クベが潰した
どれだけジオンに余裕があったとしてもザビ家の敵の息子であるランバ・ラルは捨て駒だった
ガルマの仇をとってくれれば御の字



290 : 2019/10/20(日) 15:43:01.18

マ・クベもランバ・ラルとペアで使うべきだった
狡猾な作戦とソレを実行できるゲリラ戦法を熟知した部隊で

三連星はドズルとガルマの下で運用すべきだった
荒くれ3人もドズルさんの言う事なら仕方ねぇになる