416 : 2019/11/09(土) 23:26:53.25

νガンダム厨だが逆シャアではちゃんと
シャアの格好良いところもかっこ悪いところも両方描かれてるから良いと思うんだがな

政治取引でアクシズ買収→ダミーで武装解除そのものを囮にしてアクシズ落としの準備進めて
決行させるまでの手際の良さはほんの数日だろうし戦略家としてこえーよ
カムラン知らせなかったら間に合わなかった可能性だってある

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607 : 2019/12/16(月) 22:37:07.77

あの交渉の場では有利に進めるためにシャアに政治に疎いような演技もさせてるんだっけか？
シャアに会ったことのない官僚は和平交渉がうまくいくと皆騙されて関わったことがあるカムランだけがそれに気づく流れもうまいよ
クェスの親父まで懐柔してシャアの失礼になるからとダミーの確認すらできないほど武装解除をゆるゆるにさせた側近じいさん改めてすげーな･･･


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611 : 2019/12/17(火) 23:58:17.18

>>607
カムラン再登場の真意が今やっとわかったわ
富野すげーな


613 : 2019/12/18(水) 10:30:52.26

カムランはシャアとはそんなに関わってないだろ。
TV版で「早く出ていってもらいたい」「言葉に気をつけろ。サイド6はザビ家の意向で中立が保たれてる」とかっていうセリフくらい。
カムランがそんな政治通とも思えん。

カムラン登場は、Z見てなくてファーストの劇場版見た人でも分かるようにという制作意図から。
他には、セイラのコアブースターが邪魔するシーン、アムロの父が下宿してたジャンク屋を想起させる建物も同じ意図で挿入されてる。


614 : 2019/12/18(水) 10:43:47.51

>>613
ここにシャアがいるのです、でブライトとツーカーだったから、
1年戦争後含めてある程度シャアの人となりを知っていると考えるのが自然

アデナウアーが言ってたけど、他の連邦高官はシャア死亡と考えてたみたいだし
おそらくグリプス戦役で行方不明て意味だと思うけど


615 : 2019/12/18(水) 10:59:05.86

>>614
それはシャア云々より、そこにいた連中が金塊で買収されてたからだろ。
買収されて和平なんてあり得ない。

シャア=キャスバルのことはカミーユも知ってたくらいで、目的の為に手段を選ばない策士だという事は誰でも知ってるだろう。


617 : 2019/12/18(水) 11:02:06.51

>>614
ただの情勢に疎い官僚だったら終身刑覚悟で核弾頭引き渡しとかしないよね

メタな意図は当然として、逆シャアは単なる1st同窓会じゃなくて
良くも悪くも大人になったロンドベル側と大人になれないネオジオンの対比
アムロが結婚して子持ちの設定生きてたらもっとはっきりしてた


620 : 2019/12/18(水) 11:16:47.34

>>613の言うような政治オンチだとは思わないな
ブライトもカムランが来るの予測してたし


616 : 2019/12/18(水) 11:01:52.49

多少冷静な人間なら今日連邦政府の連中のやった馬鹿さ加減は分かりますってカイザスだかホルストだかがいうくらいだし
シャアのパーソナリティを個人的に知ってる事がそんなに重要だとは思わんかなあ
あそこのカムランはあの会合をブライトに垂れ込めるコネと動機があるのが重要じゃない？


618 : 2019/12/18(水) 11:06:40.77

>>616
（実際会ってるとか後付け作品はともかく）
ロンドベルはシャアの生存を当然前提としたうえで
蜂起前からコロニーの内偵を進めてたわけで、放棄前は
シャア？死んだんじゃね？（鼻ホジ）な連中とは全然温度差があるんだろう
カムランもあれだけ覚悟決めたってことはただの第三者というよりは
危機感をある程度共有してたと考えていいんじゃない？

そんなの描かれてない、てのは当然だけど


620 : 2019/12/18(水) 11:16:47.34

>>616
まあシャアを個人的に知ってたかどうかというより、
アクシズからエゥーゴに行ってまたキャスバル派の首領に収まった
政治的人物としてのシャアやネオジオンというテロ組織に対して
普段からどれだけアンテナ張ってたかが重要だとは自分も思う

あとあなたが言うようにカムランはすぐ軍のブライトに秘密裏に連絡取れたし


621 : 2019/12/18(水) 13:18:02.86

ロンドベルが勝つ＝連邦が勝つとカムランは終身刑になるって言ってたけどあれ冗談じゃないよな
まさか１０年以上たってスレッガー並に格好良くなるなんて思わなかった

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622 : 2019/12/18(水) 13:52:07.35

>>621
カムランはサイド6のときもミライのために身体張っただろ


623 : 2019/12/18(水) 14:14:16.80

>>621
映画では連邦の現行の法律が機能していたら終身刑だろうみたいな感じだったが
ハイストでは終身刑確定みたいな事をカムラン自身がほのめかしていた


624 : 2019/12/18(水) 15:36:29.48

>>623
もっとも、本当に終身刑になったかどうかは…
核と知って受け取った上ぶっ放したブライトが司令続けてるし
性格的に他人に罪着せて自分はほっかむりできるタイプとも思えん


626 : 2019/12/18(水) 19:56:41.37

アクシズが落ちてたら連邦政府は終わってる
カムランさんが咎められるようなことは....

やっぱりあるのかい


627 : 2019/12/18(水) 20:02:00.48

組織には責任を取るものが必要なのだよ


629 : 2019/12/18(水) 23:24:19.05

とりあえずカムラン君がロンドベルに提供した核のお陰でシャアの隕石落としも阻止したのだから
適当に昇格させて適当なポストへ
かフロンティアコロニーへ島流し


633 : 2019/12/19(木) 12:00:51.11

>>629
描かれなかったけど妻子おらんかったのかな
昔はブライトに気を使わせないために「わたしはミライさんのために～」と言ったのかと思ってたけど
年取ると妻子居るのにこの行動と台詞はないだろうって思えるし


638 : 2019/12/19(木) 20:23:41.85

>>633
自分の場合はロマンチストに想い続けてる情けない男で、ブライトはその辺も含めて大人の対応していたと思った。
ハサウェイに対する知ったかぶりとかキモいだろ・・・


640 : 2019/12/20(金) 01:32:26.71

>>633
ばかだな。
ミライ以外の人と結婚したあとだからのミライ押しなんだろ


628 : 2019/12/18(水) 22:54:29.61

>>625
連邦の面子丸つぶれだからこの後条約違反したって大義を振りかざして
ネオジオンを徹底的に潰すだろうにな


628 : 2019/12/18(水) 22:54:29.61

カムランも黙ってればコロニー側の人間だからまだ立場を守れただろうに損だらけの選択をした
死ぬ覚悟で出立する武官と肩を並べられるくらい立派な文官のシーン、言葉少ないからほんとに良い