コメント数:309 コメント カテゴリ:宇宙世紀全般 ※【ガンダム】Iフィールドは攻撃側のビームの出力がどれだけ高くても絶対に突破できないというのは本当? Tweet 0:2020年06月29日 17:58 そう主張する人がここのブログにも何人もいたけど理由とかあるのかな? 関連しそうな記事 この記事はコメント書き込み&閲覧専用の記事ですテーマ(お題)の募集はこちらで募集中!http://gundamlog.com/archives/44472910.html コメント一覧 コメント一覧 (309) 前のコメントを読み込むためにはJavaScriptを有効にしてください。 読み込み中 119. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:14 >>100 一応それっぽいのはある UCでシャンブロが自分が撃ったメガ粒子砲からユニコーンを守るためにリフレクタービット複数を駆使してIフィールドのようなものを3枚重ねがけしてメガ粒子砲を食い止めるシーンがある この時最初の2枚は突破された ただリフレクタービットのIフィールドが普通のIフィールドと同じと言えるかは分からん 0 ガンダムログ管理人 がしました 189. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 02:18 >>119 ユニコーンのEP4はカプールに突き立って固定されてるビームサーベルやらフレーム回避イフリートやら アスファルトに触れると一切の破壊を行わずフワッと霧散するビームマグナムのメガ粒子やら 見栄え重視で独特な演出が多いから若干考慮に入れて良いものかどうか迷わなくもないな… 0 ガンダムログ管理人 がしました 288. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 06:29 >>189 アスファルトのシーンはよく見ると破壊されてる痕跡がある まあそれでもビームマグナムの威力を考えたら破壊描写が小さめだが 0 ガンダムログ管理人 がしました 285. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 23:10 >>119 リフレクタービットは、機能上所定の方向へ、かつなるべくビームを散らさずに偏向させなきゃならんので、 防御用Iフィールドとは性質が真逆だと思う 0 ガンダムログ管理人 がしました 105. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:02 ビームの指方 収束 固定に使ってる力を使って防御してるので ビームに対する優位性はほぼスレタイ通りなくらい高い ただ超強力なビームに対しては あっついエネルギーの近くにいるってのと ビームコントロールの念動力合戦になるのでさすがに被害が出る 0 ガンダムログ管理人 がしました 171. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:03 >>105 広範囲にエネルギーを展開して維持するってことを簡単に考えすぎや 普通に考えて単発的に放射するより維持する方がコストかかるのは自明 0 ガンダムログ管理人 がしました 107. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:04 貫ける派の言い分としてはビームシールドがビームサーベルと同じ理屈でIフィールドでビームを幕状に閉じ込めてる(1番外側にはIフィールドが展開されてるはず)のにより出力の高いビームに貫かれる事が多々あるからより強い出力のビームで貫く事が出来るって思っちゃうんじゃね? あれ?オレなんかおかしい事言ってるかな??(´・ω・` ) 0 ガンダムログ管理人 がしました 109. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:05 ビームシールドの形成に使うくらいのIフィールドなら、ヴェスバーの高速ビームやGバードの高出力ビームで貫けることは確かだろうな。 0 ガンダムログ管理人 がしました 110. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:06 先ほどまでZZのライフルを弾いたサイコMk2を、キュベレイMk2がビットで半壊させたり、半壊後にハイパービームサーベルで斬ったりよくわからない 0 ガンダムログ管理人 がしました 114. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:10 >>110 ライフルで出力落ち→ファンネルで半壊→半壊して更に出力落ち こんな感じじゃないかな 0 ガンダムログ管理人 がしました 120. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:16 >>110 Iフィールドではなくサイコ・フィールド説 0 ガンダムログ管理人 がしました 122. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:22 >>110 半壊したのはキュベレイmk2の自爆特攻のせいじゃなかったか? ファンネルも撃ってたけど。 0 ガンダムログ管理人 がしました 165. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:50 >>122 その通りよ だからIフィールドは関係ないね 0 ガンダムログ管理人 がしました 126. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:25 >>110 ビームサーベル自体がIフィールドで成形してるしなあサーベル側のIフィールドの出力が高ければ防御側のIフィールドを裂けるのでは? 0 ガンダムログ管理人 がしました 234. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 11:38 >>110 Ζ小説版の設定だけどサイコMk2の対ビームバリアはジェネレーターの出力配分によって強度が変わる 0 ガンダムログ管理人 がしました 113. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:10 Iフィールドとは違うが、ハマーンのオーラバリアの上から、ジュドーのオーバーヒートハイメガがダメージ与えてたな。オーラバリアの原理もIフィールドみたいなもんと言われてるし、より大きな力を受ければつらぬかれるんじゃね。 0 ガンダムログ管理人 がしました 130. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:29 とりあえずIフィールドの出力とビームの出力勝負って言ってる人に突っ込んどくけど、Iフィールドの出力は効果範囲を決定するもので、防御力を決定するものじゃないぞ。 Iフィールドは電磁波の膜でミノフスキー粒子を整列させてバリアにするもので、電磁波の強度を上げてもミノ粉同士の反発力が上がるわけじゃないので無意味。 膜を積層的に形成するとかなら防御力も上がるかもしれないけど。 0 ガンダムログ管理人 がしました 137. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:47 >>130 電磁波でミノフスキー粒子を整列させてるというより電磁波でミノフスキー粒子を誘導して集めて一定箇所の濃度をあげていくと粒子自体が互いの正負の電荷に惹かれ合って格子状に整列し整列した粒子間で正負の斥力によって反発しあってる力場がIフィールドとなるので電磁誘導で濃度をあげればあげるほどその場での斥力は何層にも膨れあがるから転じて防御力もあがるはず 0 ガンダムログ管理人 がしました 132. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:33 ガンダムではないが、 バリアに対してビームが無効だから、 実体弾で攻撃するしかないって話は、 確かスペオペかロボットもので、何かあったはず。 それがなんの作品かは忘れたけど。 0 ガンダムログ管理人 がしました 169. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:58 >>132 ロストユニバースのゴルンノヴァかな?レンズ状のバリアでビームを屈折させて攻防に使い分けてる機体 0 ガンダムログ管理人 がしました 182. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:48 >>169 うーん、自分が知っているのは、たぶんファーストガンダムより前。 理由もあまりない単純なものだったように思う。 0 ガンダムログ管理人 がしました 204. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 06:38 >>182 レンズマンじゃないかい? あれにでてくるQ砲が防護シールドに螺旋状エネルギーチューブをはり渡し、それを砲身として特殊砲弾を打ち込む兵器だったから 0 ガンダムログ管理人 がしました 201. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 06:33 >>132 それとは違うだろうが鴨志田一先生のデビュー作が 「レーザー砲が防げるシールドを宇宙戦艦が張れる」 「そのためレーザー砲艦は戦艦相手には決定打とならない」 「戦艦はシールドを貫ける剣や槍を装備して戦う」 という世界設定の小説だったな 0 ガンダムログ管理人 がしました 248. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 16:54 >>169 >>204 >>201 考えていただいた方ありがとうございます。そしてすみませんでした。 もっと雑な話だと思います。答えは出てきませんが。 なので別解として、 光線を吸収して、自分のエネルギーにする怪獣ですとか、 波動砲と同威力のデスラー砲さえはじき返す、某宇宙戦艦の空間磁力メッキあたりを挙げておきます。 (ついでに、あらゆる電波や震動波を感知、吸収、応用できる『宇宙船ビーグル号』のクァールも――(最後は原子熱線砲でやられちゃいますが)) 0 ガンダムログ管理人 がしました 142. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月08日 23:58 ビームは無効だと思うけど、熱までは防げないだろうから、機体を覆うようなビームを食らえば熱でダメージ受ける来はする。 これをビームでIフィールドを破ったと言えるかは微妙だけど。 0 ガンダムログ管理人 がしました 214. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 07:57 >>142 真空は熱を伝播しないから宇宙だとそれは無理だと思うぞ 0 ガンダムログ管理人 がしました 223. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 09:21 >>214 輻射熱じゃないか? 機体を一瞬で融解させるほどの熱量なら そこから発せられる赤外線で当たらずとも焼かれるという想定なんだと思う 0 ガンダムログ管理人 がしました 237. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 13:28 >>223 熱エネルギーによる破壊って非常に効率悪いのよ…伝播速度に限界があるから ぶっちゃけ同じだけのエネルギーを運動エネルギーにして直接ぶつけた方が遥かに破壊効率が上 0 ガンダムログ管理人 がしました 290. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 07:23 >>237 だね 0 ガンダムログ管理人 がしました 147. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:09 出力関係なく完全遮断だったらさすがにもっと普及してるだろ 攻撃に対して弱すぎたらνのFFバリアみたいになって意味ないんだろ 0 ガンダムログ管理人 がしました 276. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:16 >>147 まあ話の都合だとしか・・・・ 0 ガンダムログ管理人 がしました 151. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:16 スパロボでもそうだけど、Iフィールドは防げる出力内なら完全に無効化できるがそれを超えたら無力なんだよ。Iフィールドを割ったからと言ってビームの威力が減衰されるわけでもない 0 ガンダムログ管理人 がしました 153. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:25 >>151 なんとなくだけど、口を縛れない風船みたいなイメージだよね 膨らますには内側から圧力を与え続けなきゃ膨らまない 膨らんでさえいれば風船の外からの圧力(収束した水やエアー)に対しては 限界までは無敵だけど耐圧限界がくると一気に破られる でもうまく受け流したり角度を変えたりすれば、かなり強い圧力に対しても耐えうる 0 ガンダムログ管理人 がしました 152. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:18 理論的にはIフィールドを貫くビーム出力は存在するけど MSサイズの武器でそれを発生させるにはジェネレーターが足りないし Iフィールドに対してはバズやミサイル、ハンマーで物理攻撃する方が 手っ取り早くて安上がりなだけじゃね なので数が必要な一般機には必然的にビーム物理どちらにも有効なビームシールドになる 0 ガンダムログ管理人 がしました 245. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 15:12 >>152 ヴェスバーがビームシールド抜けるだろ 0 ガンダムログ管理人 がしました 155. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:30 防御用の噴水 vs 攻撃用の水圧ホース で考えれば良いと聞いた事あるな つまり、出力が高い方が勝つor噴水内にホースの先端を入れ込めば勝ち こんなので良いんじゃね? 0 ガンダムログ管理人 がしました 194. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 03:28 >>155 無知ですまんが噴水でホースの水防げるのか? 0 ガンダムログ管理人 がしました 297. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 12:52 >>194 噴水じゃなく滝ならイメージしやすいんじゃね 滝に水道ホースで水当てても抜けないけど ホースの先っぽつまんで圧力高めたり消防用の放水なら抜ける可能性はなくはない ただし滝の規模によっては抜けない 0 ガンダムログ管理人 がしました 205. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 06:39 >>155 それビームシールドの理屈だったような 0 ガンダムログ管理人 がしました 157. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 00:34 スレ画のデンドロの時点でノックバックが発生してるんだから、完全防御は有り得ないだろう。何処かで見たことあるが、通常メガ粒子はIフィールド内で収束したものを加速して撃ち出しているのだから、同じIフィールドに覆われたものに対して張力拡散するように外側に沿って流れていく、その際に質量は発生している。正にS極磁石とN極磁石が反発する様にだ。というか大体水風船を水鉄砲で撃って見てどの程度の水圧まで堪えられるか、試してその限界がバリアの強度って事でいいんじゃない?これが標準装備に成らない理由も負荷の問題もあるけど、バリアの境界が干渉しないかどうかも微妙なラインだけど…(大体、ON/OFFで切り替えて対応してんだろうなぁ…と解釈してるが) νのフィン・ファンネルはメガ粒子発射用のIフィールドを膜状に開いてるんじゃない?(Iフィールド壁面に粒子が流れてる可能性も無きにしも非ず) 0 ガンダムログ管理人 がしました 172. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:03 Iフィールドジェネレータの出力次第でしょうな 0 ガンダムログ管理人 がしました 254. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 18:51 >>172 そうなるかどうかを聞いてるのがお題なんだが 0 ガンダムログ管理人 がしました 174. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:09 Iフィールドを際限なく張れるのかというと 0 ガンダムログ管理人 がしました 180. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:34 >>174 髭でも無理 機体駆動分は可能でもバリアはキツかったっぽい 0 ガンダムログ管理人 がしました 222. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 09:14 >>180 ヒゲの場合作中はずっと本調子じゃないというのもあるかな 高出力には違いないが不安定 0 ガンダムログ管理人 がしました 210. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 07:46 >>174 ラフレシアは部位破壊されるまでは完全にやってたはず 0 ガンダムログ管理人 がしました 177. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:18 IFの出力とビーム出力の差は関係なく、「防げない」ならMSの武器は実体弾がメイン装備に変わってないとおかしいしいかな。 やはり出力の差で貫けるんだと思う。 0 ガンダムログ管理人 がしました 278. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:25 >>177 実際連邦MSは実弾武器内蔵してるからな その威力はギラドーガをシールドごと粉砕する 0 ガンダムログ管理人 がしました 308. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月13日 00:52 >>177 実際にサイコガンダムに懲りずにビーム撃ちまくってるエゥーゴがばかみたいじゃん 突破できると考えるのがベターだと思う 0 ガンダムログ管理人 がしました 183. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:56 まあ普通戦車の装甲とかって最低自分の砲撃や仮想敵の攻撃は防げるように作るもんだからなあ 0 ガンダムログ管理人 がしました 184. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 01:57 バリアの使い方って結局、シナリオライターによるよね。 0 ガンダムログ管理人 がしました 187. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 02:13 ビームシールドはヴェスバーで撃ち抜かれたりしてるし 手持ち兵器のメガ粒子を成形してるIフィールドは相手のビームの出力次第で普通に負けるっぽい 対ビーム防御専用のIフィールドバリアーは貫通されたシーンが無いはずだけど そもそもIフィールドバリアーを装備してる機体が大抵強力なMAとかなんで 元から同時代のビーム兵器で撃ち抜けるような柔な作りにはなってないという要素はあると思う 0 ガンダムログ管理人 がしました 188. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 02:13 対決描写がないけどザンネックキャノンとかカイラスギリー辺りを防げるんなら 事実上防げないビーム兵器は無いんじゃない? 0 ガンダムログ管理人 がしました 283. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:46 >>188 ザンネックキャノンはファントムに弾かれてたな それも割りと余裕で 0 ガンダムログ管理人 がしました 195. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 03:34 ∀でウォドム改のビームキャノンにスモーが耐えきれず腕が爆散したから出力次第で突破orIF発生機の損壊はあり得ると思う 作中でのポゥの台詞を信じるなら、銃身が破損してビームが集まらない(最大出力で射てない?)と言ってたから 髭が弾いた時より威力が落ちてるっぽいし(髭が弾いた時は後方の野戦病院まで粒子が飛んできてたけどスモーの場合ソレが無かった) 0 ガンダムログ管理人 がしました 196. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 03:44 V2バスターで長距離射撃、戦艦のビームシールド貫通してるぞ その後ろにいる部隊も貫通で爆破されてるしぶっ壊れのMAP兵器だわ 0 ガンダムログ管理人 がしました 255. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 18:53 >>196 ごめんなさい今Iフィールドの話してるんですよ 0 ガンダムログ管理人 がしました 257. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 19:22 >>255 ビームシールドを形成してるのがIフィールドだろ Iフィールドはビームの性質関係なく防御するならビームシールドはビームじゃ絶対に抜けないことになる 0 ガンダムログ管理人 がしました 279. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:27 >>257 サーベルやシールドの制御用のIフィールドと、バリアとしてのIフィールドは性質が違うのかもね 0 ガンダムログ管理人 がしました 291. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 07:24 >>196 戦艦より圧倒的に攻撃力高いんだよねバスター 0 ガンダムログ管理人 がしました 198. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 04:24 Iフィールドの出力ダウンさせちゃうとIフィールドを突破したと言えなくなるのが厄介だな 0 ガンダムログ管理人 がしました 225. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 09:25 >>198 初撃でIF抜いたのって∀の拡散腹ビームくらいじゃねーの 0 ガンダムログ管理人 がしました 200. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 06:32 技術の進歩とかあるだろうしビームが条件次第で貫通できた世代とか、Iフィールドが絶対的に上回ってた世代とかあるんじゃないの?(適当) 0 ガンダムログ管理人 がしました 217. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 08:19 フィールド自体を破れなくても発生装置が過負荷で駄目になるんじゃね 0 ガンダムログ管理人 がしました 218. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 08:24 >>217 そのために発生装置を複数積んでるんだよ。 0 ガンダムログ管理人 がしました 227. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 09:39 イメージ的に水に例えて、ビームシールドは膜でIフィールドは玉 なお膜にしろ玉にしろ源泉から水は常に供給され続けている として 膜は突破すれば本体や基部に当たるけど玉は本体まで満たされているので 貫通するまでの突破は困難 ただし玉は大きさ分の水を常に満たし続ける必要があるので消費は膨大 0 ガンダムログ管理人 がしました 249. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 17:09 >>227 そうしたらIフィールドの中でサーベルも使えないじゃん 0 ガンダムログ管理人 がしました 302. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 19:12 >>249 風船に水を入れた水風船をプールの中に持ち込めむようなイメージでどう? もちろんプールには膜(Iフィの境界線)があって発動してるサーベル(水風船)は持ち込めないけどIフィの特性上では発動前のサーベルは境界線を越えられるので、Iフィ圏内(水中)で水風船を膨らますことができそうなような。 あくまでイメージなので、厳密に水圧の抵抗等は考えていないw 0 ガンダムログ管理人 がしました 228. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 09:52 ビームシールド貫通するヴェスバーやビームザンバーはどうだろう ニードルヴェスバーはファントムに軌道そらされてたけど、普通のIFなら貫通しそう 0 ガンダムログ管理人 がしました 236. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 13:22 天津飯とかめはめ波みたいな議論 0 ガンダムログ管理人 がしました 244. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 15:09 Iフィールド発生装置は小型化するだけなら0078のビームサーベルで完成はしてる って事はメガ粒子を閉じ込めてサーベル化する程度のIフィールドならMSの手のひらサイズって事になる なら、例えばMSの胸元にビームサーベル用Iフィールド発生装置を付けて メガ粒子無しのIフィールドだけでビーム防御しようっていう発想はそう難しいものではないはず しかし劇中でビームを防御できるIフィールドは0083時点でもMA級の巨体にしかない という事は、 弱い/小さい/薄いIフィールドではビーム防御できない・不十分=ビームで抜かれるから って事になるんじゃないかな? 転じて、理屈で言えば0083の巨大・ユニコーンのシールドに収まった小型高出力のIフィールド(オカルト抜きでね)であっても「それを破るほどの出力のビーム」があれば抜かれてしまう可能性はあるんじゃないかな ただ、それを作るとなると巨体になるか、ビーム砲身がビームの出力/熱量に耐えられないから実質的に作れないのかも じゃあなんで0100以後のMSはIフィールド標準装備じゃないんだよ、って考えられた設定が クロボンX3・フルクロス・ゴーストの可動限界/冷却時間の必要性じゃないかね 単純に小型Iフィールド発生装置はコストが高いとか燃費が悪いとかでもよいけど 0 ガンダムログ管理人 がしました 246. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 16:16 >>244 100年以後は可能ではあるが上位互換であるビームシールドの普及からあまり使用するメリットがないのではないかと思う 0 ガンダムログ管理人 がしました 258. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 19:47 >>246 燃費が悪く稼働時間に制限のある無敵バリア(Iフィールド)よりも、 ビーム・実弾・近接全てに対応できるしパイロットの視覚的に存在するので 使い勝手の良いビームシールドの選択は必然ですね 0 ガンダムログ管理人 がしました 280. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:29 >>258 正直ビームシールドは防御兵装としては穴が多いと思ってる 展開しないと防御力ゼロだし、展開すれば目立ちまくりでビームシールド使うなよって怒られてるシーンもある 0 ガンダムログ管理人 がしました 268. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 21:30 >>246 対ビームに関してはIフィールドバリアの方が段違いに上。ビームシールドなんて比じゃない ちゃんと黒本を読みましょう 0 ガンダムログ管理人 がしました 286. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 00:23 >>268 それは単に発生用の専用ジェネレーター積んでるX3の出力がビームシールドのIFと段違いなだけで(ビームシールドは基本的に機体のジェネレーター依存なため)多くの粒子振った場合そうなるのだと思う 同じ量のミノフスキー粒子で形成すればIFでメガ粒子封入しているビームシールドが劣る理由が見当たらない 0 ガンダムログ管理人 がしました 289. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 07:10 >>286 そもそもミノフスキー粒子を封入したら防御力が上がるてのが謎だな 0 ガンダムログ管理人 がしました 292. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 08:47 >>289 メガ粒子になる時点で圧縮してIFより超密度化してるんだから同じ出力なら粒子の結びつきはIFより上なはずだろう 0 ガンダムログ管理人 がしました 296. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 12:38 >>292 あまり防御力に結び付かない気もするな 風船の中に水入れて防御力に当てるようなもんだろうしそれだと 0 ガンダムログ管理人 がしました 293. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 08:54 >>286 そもそもビームに対する防御原理が違うねん。 Iフィールドは膜で逸らす、ビームシールドはミノ粉同士で打ち消す。 どっちがより少ない労力で防御できるかと言えば前者。 ただし、維持コストがダンチでIフィールドの方が高い。 0 ガンダムログ管理人 がしました 298. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 13:23 >>286 クロボンダストのおまけ本のX3のページで解説されてたけど。 Iフィールド→ビームをそらして防御する、大規模ビームに対しても対処可能。 Bシールド→ビームシールド内のミノフスキー粒子(縮退前なのでメガ粒子ではない)でビームを相殺する、相殺しきれない大規模ビームに対しては脆弱 で、対ビームの防御力のみだとIフィールドのほうが性能はいいらしい。 だからこそX3で両手にIフィールド装備させてみたけど、結果は劇中の通りでBシールドのほうが使い勝手がいいとパッチワーク以降では手はX1のに、ただしフルクロスという形で追加防御兵装としてIフィールドを外部装甲化したという。 まああくまでクロボン設定だけどな。 0 ガンダムログ管理人 がしました 295. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 11:18 >>268 どっちが上だから採用されたんじゃなく、使い勝手の良い方が採用されやすいよね、って話してるだけのようだが、ちゃんと読めてないようですよ 0 ガンダムログ管理人 がしました 300. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 14:49 >>295 いやそう書いてるつもりだけど。 対ビームの防御力だとIフィールド>Bシールド 使い勝手Iフィールド<<Bシールド ってだけよ。 0 ガンダムログ管理人 がしました 277. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:18 >>244 クロボン系は結局地球では採用されなかった 木星帝国MSに関しては地球側よりIフィールド周りの技術が進んでいた こうかなぁ 0 ガンダムログ管理人 がしました 247. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 16:31 ロラン「Iフィールド(ハンマーブンブン)」 0 ガンダムログ管理人 がしました 253. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 18:37 νガンとα戦でフィンファンネルのIフィールド突破されてたろ? 0 ガンダムログ管理人 がしました 256. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 18:54 >>253 あれがIフィールドなのかは不明と何度言われれば… 0 ガンダムログ管理人 がしました 260. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 20:23 >>253 あれはでかいビームシールドじゃないの?V2のメガビームシールドの祖だと思うのだが 0 ガンダムログ管理人 がしました 281. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 22:38 >>253 ファンネル自体が弾かれてるっぽい描写があったような 物理干渉するってことはIフィールドではなくBシールド寄りの何か 0 ガンダムログ管理人 がしました 262. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 20:33 ゲーム脳の知ったかが勘違いしてるだけでしょ ギレンの野望とかでビーム全部無効なのを鵜呑みにしてるだけ 0 ガンダムログ管理人 がしました 266. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 21:07 詳しくない人間が、ビームシールドの形成がIフィールドというコメ等をみて思ったこと ビームでビームシールドを抜けるので、高出力のビームならば、シールドを形成してるIフィールドをビームで抜けるということだよね ビームライフル等もIフィールドでビームを収束してるとのことなので、ビームとIフィールドの衝突は、Iフィールド同士のぶつかり合いで、弱い方が弾かれてるだけなのでは? 0 ガンダムログ管理人 がしました 305. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月11日 11:19 >>266 後半はちょっと違う。 メガ粒子砲(ビーム砲)においてミノフスキー粒子を圧縮してメガ粒子を形成するときにはIフィールドを使用するけど、射出された後のメガ粒子弾体はすでにメガ粒子を形成した砲身内のIフィールドの影響下から離れている(Iフィールド発生機器とセットでメガ粒子を射出するわけじゃないため)。 そのため射出されたメガ粒子は徐々に圧縮が解除されミノフスキー粒子に還元されていきばらけてしまう。 これがメガ粒子砲が宇宙でも射程外で威力が減衰する原因(ゼータにおけるドゴスギア狙撃失敗が象徴的かな)の一つ。 Iフィールド同士だと干渉しあって弱いほうが抜かれる(0083でのGP-02がGP-01のサーベルぶった切り等)のはたしかだけど、Iフィールドバリアやビームシールドがビーム射撃を防げるのはIフィールド同士の衝突とは別理屈。 0 ガンダムログ管理人 がしました 267. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月09日 21:28 天津飯には大小に関わらずかめはめ波が効かない的なセルのかめはめ波とか食らったら普通に消し飛ぶだろと 0 ガンダムログ管理人 がしました 299. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 14:24 ビームでなければ破壊できないガンダリウム合金と ビームは突破できないIフィールドが合わさり最強に見える 逆だと頭がおかしくなって死ぬ 0 ガンダムログ管理人 がしました 301. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 18:02 >>299 バロックさんちーっす でも最新巻だとアンカーのイカリマルで結構ダメージ受けてるのよね 0 ガンダムログ管理人 がしました 307. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月13日 00:48 >>299 プラネイトディフェンサーはまさにそれと同じで鉄壁の防御を誇るぞ 0 ガンダムログ管理人 がしました 303. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 19:28 イメージ遊びだけど ・舞台は宇宙。 ・MSがすっぽり入る球形のIフィールドを発生できるジェネレーターを装備してる ・そこに、そのIフィールドの直径の三倍の口径の巨大メガ粒子砲で真正面から狙撃 この条件でその後を想像した場合、どのイメージになりそう? 1:浮いてるだけのMS(Iフィールド)に直撃したメガ粒子ビームが霧散、MS背後には何のダメージも無し 2:MSとメガ粒子ビームのIフィールドが反発しあい、MSはスラスターで踏ん張らなければ弾かれる 3:1or2の状態で耐えたが、やがてMSのIフィールドからメガ粒子が流れ込むようにMSは撃破される 4:1or2の状態で耐えてIフィールドそのものは破られないがMSがメガ粒子の熱に耐えられず溶け始めて最終的にIフィールドジェネレーターすら溶けるorオーバーヒートで結果としてIフィールドが解除されてMSは撃破される 5:4に似てるが、MSが溶ける前にコクピットでパイロットがハンバーグよりひでえや、な状態になる どれが正しい、ってんじゃなくてドラマ性でもいいからどんなイメージになるかなという興味。 もしこれ以外のイメージがあればそれもヨロシク。 0 ガンダムログ管理人 がしました 304. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月10日 19:44 >>303 2かな 0 ガンダムログ管理人 がしました 306. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月13日 00:47 気になって設定確認してみたが、mgの旧νガンダムの取説ではビームバリアだと書かれているな また別の資料漁ってみるとiフィールドだと明記されとる ガンダムでありがちな設定の食い違いで諸説あるってやつだろう 個人的にはゲームでも昔からそうだったようIフィールド説を推したい 0 ガンダムログ管理人 がしました 309. 以下、GUNDAMがお送りします 2020年07月13日 20:50 >>306 Iフィールドは不可視だし、νガンダムのフィンファンネルバリアはビームバリア「の一種」では 出典は忘れたけど「本来あのような運用は想定されていない」だったような アムロが戦場で突発的・直感的・閃き的にフィンファンネルに防御意思を反映させた?運用なのかもね 0 ガンダムログ管理人 がしました ・NGワードをいくつか指定しております。 ・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。 ・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。 ・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。 詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。 問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。 コメントフォーム 名前 コメント 記事の評価 リセット リセット 顔 星 情報を記憶 コメントを投稿する < ケンプファーって出番は短いけど好きな人多いよねガンダムのMSは戦争の道具なのに何故憧れる人が多いのか > 関連記事 「宇宙世紀全般」カテゴリの最新記事 ▶宇宙世紀全般記事一覧 TOP>> 宇宙世紀全般 ・
コメント一覧 (309)
ビームに対する優位性はほぼスレタイ通りなくらい高い
ただ超強力なビームに対しては
あっついエネルギーの近くにいるってのと
ビームコントロールの念動力合戦になるのでさすがに被害が出る
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あれ?オレなんかおかしい事言ってるかな??(´・ω・` )
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Iフィールドは電磁波の膜でミノフスキー粒子を整列させてバリアにするもので、電磁波の強度を上げてもミノ粉同士の反発力が上がるわけじゃないので無意味。
膜を積層的に形成するとかなら防御力も上がるかもしれないけど。
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バリアに対してビームが無効だから、
実体弾で攻撃するしかないって話は、
確かスペオペかロボットもので、何かあったはず。
それがなんの作品かは忘れたけど。
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これをビームでIフィールドを破ったと言えるかは微妙だけど。
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攻撃に対して弱すぎたらνのFFバリアみたいになって意味ないんだろ
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MSサイズの武器でそれを発生させるにはジェネレーターが足りないし
Iフィールドに対してはバズやミサイル、ハンマーで物理攻撃する方が
手っ取り早くて安上がりなだけじゃね
なので数が必要な一般機には必然的にビーム物理どちらにも有効なビームシールドになる
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vs
攻撃用の水圧ホース
で考えれば良いと聞いた事あるな
つまり、出力が高い方が勝つor噴水内にホースの先端を入れ込めば勝ち
こんなので良いんじゃね?
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νのフィン・ファンネルはメガ粒子発射用のIフィールドを膜状に開いてるんじゃない?(Iフィールド壁面に粒子が流れてる可能性も無きにしも非ず)
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やはり出力の差で貫けるんだと思う。
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手持ち兵器のメガ粒子を成形してるIフィールドは相手のビームの出力次第で普通に負けるっぽい
対ビーム防御専用のIフィールドバリアーは貫通されたシーンが無いはずだけど
そもそもIフィールドバリアーを装備してる機体が大抵強力なMAとかなんで
元から同時代のビーム兵器で撃ち抜けるような柔な作りにはなってないという要素はあると思う
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事実上防げないビーム兵器は無いんじゃない?
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作中でのポゥの台詞を信じるなら、銃身が破損してビームが集まらない(最大出力で射てない?)と言ってたから
髭が弾いた時より威力が落ちてるっぽいし(髭が弾いた時は後方の野戦病院まで粒子が飛んできてたけどスモーの場合ソレが無かった)
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その後ろにいる部隊も貫通で爆破されてるしぶっ壊れのMAP兵器だわ
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なお膜にしろ玉にしろ源泉から水は常に供給され続けている として
膜は突破すれば本体や基部に当たるけど玉は本体まで満たされているので
貫通するまでの突破は困難
ただし玉は大きさ分の水を常に満たし続ける必要があるので消費は膨大
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ニードルヴェスバーはファントムに軌道そらされてたけど、普通のIFなら貫通しそう
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って事はメガ粒子を閉じ込めてサーベル化する程度のIフィールドならMSの手のひらサイズって事になる
なら、例えばMSの胸元にビームサーベル用Iフィールド発生装置を付けて
メガ粒子無しのIフィールドだけでビーム防御しようっていう発想はそう難しいものではないはず
しかし劇中でビームを防御できるIフィールドは0083時点でもMA級の巨体にしかない
という事は、
弱い/小さい/薄いIフィールドではビーム防御できない・不十分=ビームで抜かれるから
って事になるんじゃないかな?
転じて、理屈で言えば0083の巨大・ユニコーンのシールドに収まった小型高出力のIフィールド(オカルト抜きでね)であっても「それを破るほどの出力のビーム」があれば抜かれてしまう可能性はあるんじゃないかな
ただ、それを作るとなると巨体になるか、ビーム砲身がビームの出力/熱量に耐えられないから実質的に作れないのかも
じゃあなんで0100以後のMSはIフィールド標準装備じゃないんだよ、って考えられた設定が
クロボンX3・フルクロス・ゴーストの可動限界/冷却時間の必要性じゃないかね
単純に小型Iフィールド発生装置はコストが高いとか燃費が悪いとかでもよいけど
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ギレンの野望とかでビーム全部無効なのを鵜呑みにしてるだけ
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ビームでビームシールドを抜けるので、高出力のビームならば、シールドを形成してるIフィールドをビームで抜けるということだよね
ビームライフル等もIフィールドでビームを収束してるとのことなので、ビームとIフィールドの衝突は、Iフィールド同士のぶつかり合いで、弱い方が弾かれてるだけなのでは?
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ビームは突破できないIフィールドが合わさり最強に見える
逆だと頭がおかしくなって死ぬ
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・舞台は宇宙。
・MSがすっぽり入る球形のIフィールドを発生できるジェネレーターを装備してる
・そこに、そのIフィールドの直径の三倍の口径の巨大メガ粒子砲で真正面から狙撃
この条件でその後を想像した場合、どのイメージになりそう?
1:浮いてるだけのMS(Iフィールド)に直撃したメガ粒子ビームが霧散、MS背後には何のダメージも無し
2:MSとメガ粒子ビームのIフィールドが反発しあい、MSはスラスターで踏ん張らなければ弾かれる
3:1or2の状態で耐えたが、やがてMSのIフィールドからメガ粒子が流れ込むようにMSは撃破される
4:1or2の状態で耐えてIフィールドそのものは破られないがMSがメガ粒子の熱に耐えられず溶け始めて最終的にIフィールドジェネレーターすら溶けるorオーバーヒートで結果としてIフィールドが解除されてMSは撃破される
5:4に似てるが、MSが溶ける前にコクピットでパイロットがハンバーグよりひでえや、な状態になる
どれが正しい、ってんじゃなくてドラマ性でもいいからどんなイメージになるかなという興味。
もしこれ以外のイメージがあればそれもヨロシク。
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また別の資料漁ってみるとiフィールドだと明記されとる
ガンダムでありがちな設定の食い違いで諸説あるってやつだろう
個人的にはゲームでも昔からそうだったようIフィールド説を推したい
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