※機動戦士Ｖガンダム第31話　『モトラッド発進』を語ろう

0：2020年07月26日 16:19

オリファー名誉の特攻回である
・アドラステア中破させて艦隊を半日足止めして地上の迎撃体制を整える時間を作った
・特攻時巻き添えでリシテア艦一隻沈めてる
・（結果的にだが）艦隊足止め中のリガミリティア再攻撃を防ぐ為、ドッゴーラ1機犠牲になったで無駄死とはとても言えない功績なんだよな･･･
特攻組じゃリュウやスレッガーより功績が上なんじゃないだろか

コメント一覧 (66)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:09
- 理屈で考えればそうかもしれないけどさ
  
  でもやっぱリアタイで見てる時は普通に飛んでくアドラステアに「そんなぁ...」って虚しい気分になったんだよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:17
- 無駄死にとかはロクに観てない人や作品を茶化したい人が言ってることだと思う
  まあ、特攻ってけっこう自己満足的な部分があるし
  オリファー自身がウッソ君のパーツアタックをまねして
  「女には教えたくない快感」とか言ってるから
  その流れもあるのかもしれないね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 5. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 16:24
  - >>2
    時間稼ぎって意味があっても心無い視聴者からすれば「でも結局侵攻されてんじゃん無駄死にｗ」としか映らんからな
    阻止以外は只の無駄な抵抗としか思われんのだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 16:59
  - >>2
    ガノタって自己心酔してたり自己満足で死んだりするキャラに風当たり強いからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:09
  - >>2
    お禿アンチが叩く口実にしてるだけやで
    あいつらこういう話題にしか湧かんからすぐわかる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 18:14
  - >>2
    そもそも富野が単純に特攻を賛美するようなシーンとして描くわけがない
    リーンホースの時もそうだったろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:21
- このページの功績まとめ見るまでは、弱小軍のミノフスキードライブ１基分がおじゃんでもったいないな　って思ってた。オリファーさんの特攻って意味あったのね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 7. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 16:31
  - >>3
    V2の活躍見ると足止め<V2一機に見えちゃうからなぁ
    ウッソの腕ありきなんだろうけどどうしても
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月04日 06:32
  - >>3
    もったいないっちゃもったいないが、
    さりとてV2の強さはウッソの技量とセンスあればこそだからなぁ。
    他の奴が使ったところで、単純にもっと楽に勝てた！犠牲が少なくなった！とも言い切れない気がする。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:23
- Ｖ２のハンガーとブーツを同時にウッソに受け渡しするシーンが、かっこいいなという印象がある。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:26
- タイヤの方が無傷に見えるんだもの
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  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:39
- いや街の一つや二つは見捨ててでもミノドラは温存しといた方がええんちゃうか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 16:48
  - >>8
    戦略的にはそれが正しいんだろうけど、それやるとリガミリティアの存在意義が揺らいじゃうからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 18:23
  - >>8
    見捨てられる立場になっても一切文句も恨みも持たないならそれで良いよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:39
- V2が2機あるほうがもっと戦果あげれそうだからなぁ
  オデロもV2だったら死ななかっただろうに…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:48
  - >>9
    Ｖ2がもう一つあったとしてオデロに回すか？という疑問もあるけどな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 18:45
  - >>30
    そのままオリファーが乗るだろうね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月04日 06:35
  - >>9
    オデロが乗ったところでウッソのようにV2扱えるか？
    またV2つったって無敵ってわけではなく直撃食らったら一発で終わるのは変わらんからな。
    オデロが死んだのは死神シャクティのせいで棒立ちになったからであるからして、V2に乗ってたって変わらないんじゃない？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月04日 18:48
  - >>9
    V2二機、有ったところでウッソみたいに使いこなす奴が居ないから、有っても無くても同じだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:49
- 死角の多い船体下部のタイヤ側から特攻をかけるのは分かるけど、
  ミノフスキードライブの高スピードを活かしてブリッジに突撃した方が
  有効だったのでは？と放映当時思ったな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:34
  - >>11
    それができないから死角からの特攻だからまあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月04日 06:36
  - >>11
    オリファーの腕では対空砲火すりぬけるのムリだったんだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:49
- スレッガーの特攻より上は無い
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:52
- そこまで擁護するような行為とは思えないけど、※０の内容もあって特攻以外の話題が出なそうやね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:53
- オリファーの件が槍玉に挙げられてるのは功績よりもそれがあの時のベストな選択肢だったのかって疑問によるものだと思うんだ
  ブーツの方をぶつけるとかコア・ファイターもオリファーも失わずにどうにかできたんじゃないかっていう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:18
  - >>14
    ウッソがハンガーとブーツ失って、「お前の方が活かせるだろう」って自分のパーツを渡した直後だったからねぇ
    その時最善の手を打ったら最悪の未来がやってきた、というか
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    ガンダムログ管理人
    
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 16:55
- 結果論で語っていいならマゼラトップ砲もう一発食らってたらアムロ死んでた可能性高いからリュウの特攻の方が意味ある！
  みたいな主張も出来るな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:09
  - >>15
    というか状況的に緊急性と自分がやらないと後が無いって点ではリュウさんの方が自然だよな
    リュウさんがやらなかったらその時点でWB隊壊滅で番組終了だし
    リュウさん自体操縦もままならない瀕死の状態だったから特攻の必要性も納得できるしすぐ目先の問題だから功績も目に見えてわかりやすいし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:00
- 無価値とは言わないけど、リシテア級1隻とＶ2がバーター成り立つかというとなあ。
  
  さらに半日の時間稼ぎについては大差ないとしか言えない。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:21
  - >>17
    それよりもリガ・ミリティアの隊長オリファーを失う事とバーター成り立つのか？って方が大きい
    はっきり言ってV2よりもこっちの方が被害甚大だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:40
  - >>17
    無駄死にでも無いし他に方法がなかったからやむを得ないのも理解するが決してコストに見合った戦果ではないよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:20
- 勿体ないって言うけど直前に手を焼いてるシーンあったり直ぐウッソに渡してるし有効活用出来たとは思わんけどな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:24
- まぁいくら戦果があっても、モトラッド艦隊自体がエンジェルハイロゥ建造から目を逸らさせる為の囮だったからなぁ……
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  ガンダムログ管理人
  
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:28
- 当時小学生でリアタイ視聴民である俺からすると、まずオリファー達がなんであそこまで焦って攻撃したのかが疑問だったのと、ほぼ無傷に見える結果にボー然とした記憶。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:32
- アドラステア中破言い過ぎだろ
  小破かどうかも怪しいところだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 17:39
  - >>25
    戦闘力の減衰が全くなく、半日の修理で済む時点で小破だわなあ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:38
- リュウさん過小評価しすぎじゃね？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:57
- 戦果は認めるけど、結局地球クリーン作戦は行われた以上、無駄死にって評価を覆すには至らない。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 18:48
  - >>31
    それはないわ
    成果は少なからず出てる以上
    無駄死って評価だけは絶対に的外れ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月04日 06:37
  - >>31
    地球側には疎開できた市民らもいるだろ。
    決してムダじゃない。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 17:58
- 常にベストな判断と行動が取れる訳じゃないからしゃーないな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 18:08
- リシテア沈んでたのw
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  ガンダムログ管理人
  
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 18:25
- 無駄ではないが勿体ないって印象が拭えない感じかな
  まぁリシテアはあれはあれで強力な戦艦だから
  後のミノドラ製造の乱発考えるとそれ1機とオリファーの命で1隻沈められたら
  割に合ってるのかもしれないけどなぁ
  一番ベストなのはオリファーが稼いだ時間で行ったリガミリティアの再攻撃が成功している事だったんだよな
  そこでモトラッド壊滅出来てたら全てが上手く行ってオリファーの死の意義も更に高まったはず
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 18:37
- これ地味に月から出撃してるのよねモトラッド艦隊
  連邦の主力拠点の月ですらザンスカールの設備があるという恐怖
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  ガンダムログ管理人
  
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 18:45
- 特攻した瞬間、カツのコアファイターと入れ替え召喚
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 18:53
- マーベットさんを孕ましちゃって他の女に言い訳付かないからあのような形になった
  
  としか思ってなかった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 19:18
- 初見の戦艦だしブリッジ周辺は対空砲火が激しすぎて近づけないんだから攻撃するなら足回りしかないっちゃあない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 19:27
- スレッガーさんは特攻じゃ無いぞ
  生きて帰るつもりだったので　現にあと少しで無事帰れた
  
  オリファーは特攻　生きて帰る気はないので
  結果論で言うなら半日足止めしても全然迎撃できないで街潰され捲っているので
  駄目でしょ
  感情論で言うと嫁さんと子供がいるお父さんがなにやってんのとなる
  おかげで奥さん戦線離脱できなくなった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 19:31
- ミノクラの特性上もっと気持ち悪い挙動出来たのに
  一直線にぶっ刺さるなんて選択するから
  タイヤ部分じゃなくホイールや軸の方狙いなさいよ
  
  とはいえ爆装してる訳でもないコア2ぶつかっただけで痛むタイヤ部分？
  じゃあ爆装したMSポイーって置いとけば巻き込んで止まるのでは…いやそんな事はないか…？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月02日 19:34
  - >>44
    本編でMSを核爆発させても無傷だぞタイヤ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 19:58
- あの大ラスの宇宙葬でキラキラしたものを撒いているが、あれは一体何だったのか未だに思う。
  特攻にしても遺骨ではないだろうし、あれは何だったのか。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 20:10
- ガンダムｗ見返してるんだが
  F９１　V　ｗ　てSEED～のガンダムに比べて
  密度が段違い過ぎないか
  キャラ一人一人の個性とかも
  SEED～はストーリーもキャラクターも軽い印象だ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 20:41
- そもそもパイロット能力的に、オリファーがV2に乗ってたことに納得できなかった。
  マーベット以外のシュラク隊メンバーで一番技量が低い設定だったはず…
  その上で武装をウッソに渡したんだから、とっとと戦線離脱して「次」の備えをしておけよって感じ。それが隊長クラスの仕事だろうに。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 21:20
- 無駄死にじゃないかもだけど、指揮官のアンタが率先して特攻してどうすんだとは思う。
  しかも超貴重なV2コアで。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 22:34
- 無駄死言ってる奴は完全なエアプだろ
  ふたばじゃVガン3大エアプ要件としてガチで失笑される案件
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月03日 08:21
  - >>50
    戦果としてはギリ相打ちだけど、戦術的にはほぼ無駄死にだぞあれ。
    さらに言えば戦略的には囮作戦である地球クリーン作戦全体の戦死が無価値。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月03日 09:22
  - >>53
    それはないわ
    元々稼働期間決まっている作戦の中で半日潰しただけでも
    かなり犠牲者の数が変わってくるからな
    無駄って言ってる奴は完全にエアプだとしか言いようがない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月03日 10:28
  - >>54
    地球ローラー作戦はエンジェルハイロウ作戦のための目そらし作戦で、エンジェルハイロウの準備ができたから停戦・引上げしただけで、稼動期間がもともと決まってたわけじゃないぞ。
    さらに言えば、約半日の時間稼ぎで作戦の対象になった地域（破壊対象の都市は地球側からすると不明のため侵攻予想地域全般の避難体制の構築が必要）から避難民が脱出できるわけでなし、実際地上での迎撃体制の構築は失敗してるわで、一連のキャンペーンに対する影響はほぼなしよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月03日 10:35
  - >>55
    いや半日の時間で迎撃体制と市民の避難かなり出来たんだから有用だろ
    影響はほぼ無しなんて言ってる時点でエアプ感がなぁ・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月03日 11:10
  - >>55
    地上での迎撃体制の構築は成功してるよ
    地球ローラー作戦の回で完全にバイク艦隊先回りして部隊が展開出来てる
    バイク艦隊が強すぎて撃破までは出来なかったが進路を変える事は出来た
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月02日 22:57
- オリファーが戦死した直後、怒りつつ作業に没頭することで気をまぎらわせようとするマーベットが印象的。特攻が戦略上有効だったかどうかはどうでもいい事じゃないかなあ。軍事上の戦術云々を描きたいって作品ではないと思うから
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月03日 00:05
- オリファーが死んで、マーベットがオデロとトマーシュをみてあることに気付く
  Vガンダムのテーマはここに集約されていると思う
  Vガンダムでなぜ人死にが多いかも理解できた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月03日 10:57
- バイク戦艦が無傷に見えるってそれただ本編見てないだけだろうとしか言いようがないな
  ちゃんと劇中で前輪切り離し＆リシテア戦艦１隻を犠牲にするって被害描いてるんだからさ
  しかも翌週じゃ修繕の為に艦隊まるまる停止させてリガミリティアの再攻撃受けてるくらいだからな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月03日 16:15
- 戦果どうこう以前にストーリー的になあ･･･
  リュウさんやスレッガーさんは盛り上げてくれたけど、オリファーのは「なにやってんの？」感満載だった。
  貴重なミノフスキードライブ搭載してるコア・ファイターもおしゃかにしちゃうし。
  
  まあ、そういうイミフな死に方満載なのがVガンの持ち味といえば持ち味なんだが。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年08月03日 16:18
- リュウはともかくスレッガーは特に何かを落としたワケでもないんだよな･･･
  ただ陽動の為だけに特攻して戦果自体は皆無なんだよな･･･
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月03日 17:09
  - >>60
    劇場版だとビグザムにダメージ与えてそれがいいフォローになったって感じだったけどTV版だとほぼアムロ一人でビグザム解体しちゃってるからなあ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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