※ドズルは戦争は数だからMSをたくさん量産しろとギレンに言ってたけどパイロットを用意できる目算はあったのだろうか

0：2020年07月23日 13:16

最終的には訓練の足りない学徒動員兵に頼らざるを得なくなったジオンを見てると結局パイロット不足で活用できなさそう

コメント一覧 (182)

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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:04
  - >>112
    ビグザムもエルメスも機体かパイロットかの違いはあれど可動時間が短すぎて話にならんよ
    ターンアラウンドも短いわけないことは容易に想像がつく
    技術的奇襲から短期的な戦果は上げても対策とられて長期間には対したことはないパターンだよ
    
    劇中に描写が無い以上、基本的物理法則が現実の延長にある世界での人間の戦争なら、現実の法則が適用されてしかるべき
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:21
  - >>94
    ごめん、これ計算が間違ってたわ
    戦力＝数の二乗×質の二乗
    だから
    国力＝兵力で仮定した場合、ジオンが勝つには３０倍の質が必要だったわ
    で、ビグザムやエルメス等の一部以外は連邦の二倍の戦力と仮定しても、連邦は戦力９００－２で残戦力８９８、兵力に換算して約２９．９９倍の兵力が残り、ビグザムやエルメスのような機体がジオンの兵力の１０%を占めると仮定して、兵力差２９９．９倍、戦力換算８９０００以上を埋めるには質で約３００倍勝る必要がある
    
    たとえ、連邦が前線に投入可能な兵力が全体の半分だとしても、この計算では約１５０倍の質が必要
    
    これ、現実的な数字か？
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:54
  - >>44
    横からだが30分の1の国力差でそれやって仮に連邦の手薄な部分を突いたとしても連邦を上回る数を用意出来るとは思えないし、そもそもMSの開発が遅れてる連邦相手に数で勝る必要性もないと思うが。
    必要な数を揃えることと、相手を上回る数を用意することは全然イコールじゃない。
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:25
  - >>86
    局所的な戦力の優越は作れる
    日本でも代表格は信長がいる
    頭を潰して、各個撃破とかやりようはある、勝てるとは断言しないがな
    
    宇宙世紀における宇宙の戦いは描写を見る限り陸戦より海戦や空戦の方が近い
    それは地形より質や数がモノを言う
    ジムの登場により質に極端な差がない以上、数が重要になる、必要な数と数の優越がほぼイコールの状態だよ
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:19
  - >>114
    そのジムの数が足りなくて簡易MSという名目の作業ポッドでMS戦力を補ってるのがあの頃の連邦の実態だぞ？
    そしてジオン側はMSより更に強力なMAを配備しているし、サイコミュも実用化した。双方の戦力の質は明らかにイコールではないのはアバオアクー戦後の両軍の損耗率を見ても明らか。
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:27
  - >>125
    たとえジオンが質的優位性を有していたとして、それでも数がなければどうしようもない
    少なくとも、ソロモンにおいてビグザム一機の増援では足りなかったことは事実
    それがわかっていたから、戦いは数って発言が出たんだろ
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:57
  - >>126
    質で補えばその必要な数を減らせるって言ってるんだけど。ただでさえ人手不足なのにそう簡単に数を増やせる訳ないだろ。
    そもそもソロモンは端からソーラレイの準備が整うまでの時間稼ぎだし、最初から落ちる前提。
    ギレンはアバオアクーを本命として連邦を迎え打つつもりだったからソロモンに必要以上の戦力を送らなかっただけ。
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 17:14
  - >>144
    数は質に転換するが、逆はできないよ
    隔絶した質は数で覆せないけど、そこまでの質の差が無いことは映像の中で描写されてる
    数を質で補うって言うけど、質で補うには限度があるから、結局は数が重要だって話
    ただでさえ人手不足なら、より一層集中の原則と経済の原則が重要になるんだよ、兵力の分散は各個撃破のいい的になるんだから
    ソロモンはジオンの本国防御上極めて重要な拠点の一つ、それが陥落して問題ないとギレンが考えていたなら、捨て駒扱いもわからんでもないが、その場合はギレンの戦争指導力に疑問符がつく
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 17:41
  - >>145
    数的不利を質で覆した事例はガンダムの世界では幾らでもある。
    数は質で覆せないなら、ホワイトベース隊なんかとっくにジオンにやられてる。
    ギレンとしては連邦迫ってるソロモンに慌てて全戦力を投入するのではなく、ソロモンで時間稼いである程度連邦を損耗させた後、ソーラレイで更に戦力を削り、迎撃態勢を整えたアバオアクーで連邦艦隊を仕留めたあと、そのままソロモンを奪還する手筈だった。
    まあ、内乱で結局は負けたけど、ビグザムのおかげで連邦艦隊に大きな打撃を与えてティアンムを討ち取れたんだし、役目は充分果たしてるだろ。
    そもそももしソロモンに戦力を集中させてたらソーラーシステムで思わぬ大打撃を受けてたわ。
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 18:22
  - >>148
    隔絶した質は数では覆せないと書いた
    数を覆した事例など現実にだってごまんとある、いや、戦史を紐解けば戦闘の半数近くは数を覆しているという説もあるぞ
    だが、その本質は「数で負けてる側は戦闘を回避する」からそうなるってだけ
    
    で、実際ＷＢは幾度となく質で数を覆したわけだが、生半可な数では覆せない程の質の差が生じるのはごく一部の例外に過ぎないことは作品を見ていればわかるだろう
    
    ソロモン奪還？ア・バオア・クー戦後にそれをできるだけの戦力が残るか？
    いわば、沖縄防衛後に硫黄島奪還しますって言ってるようなもんだろ？
    なら、ソロモンが落ちないようにした方がいいと思うけどね
    十分な数があるならソーラーシステムを叩く遊撃部隊の編成もできただろうし
    結局、戦略レベルの失敗で数の不足という問題にぶち当たっているなら、戦術レベルで挽回は不可能だし
    いくら質を向上しようか、そもそも必要な数が無い時点で詰みだよ
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- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 19:17
  - >>152
    だから数の差を覆せるその極一部の例外をMA、サイコミュ、ソーラレイ等を用いて必要分用意してるんだろ。MSだって開戦後暫くはその内の一つだった。
    ソーラーシステムについては展開がほぼ終わるまで発見すら出来なかったし、数だけ増やしてもいたずらに被害が増えるだけだわ。仮に早めに見つけた所でソーラーシステムは完全展開でなくても艦隊くらい簡単に焼き払う威力があるから接近してる間に返り討ちに遇うだけ。
    その上で万全の状態の連邦艦隊に急場の付け焼き刃で数を増やしただけで対抗しようとしても勝ち目はない。
    単純な数だけではなく、重要なのはソロモン、アバオアクーに備えられた防衛設備とソーラレイを最大限に活用すること。
    宇宙戦力の殆どを集結させた連邦艦隊を壊滅させれば連邦にソロモンを満足に防衛出来る戦力は残ってないから、史実でのアバオアクー戦後のジオンの残存戦力から考えても内乱がなければ奪還出来るだけの戦力は充分確保出来る。
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- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 19:46
  - >>158
    根本的に戦争の基本は数とその数を支える兵站だってことを理解していないのか？
    数を覆せる何かの確保に走った時点で戦略レベルで負けてるんだよ
    普通に数を用意できない国が、どうしてその何かを必要数確保できると思う？現に足りてなかったのに？
    その覆す為の品物の数々は、３０倍の国力差を覆せるだけの質があると？
    十分な兵力があるなら、索敵に割く兵力も増やせるはずだが、それは無視か？
    付け焼き刃の数を増やしたところで意味がない程に兵力が隔絶しているなら、付け焼き刃の質も無意味
    根本的にそもそもの絶対数が不足しているのだから
    
    防衛後にその余勢で奪還するとでも？戦力の再編も無しに？そんなことができると思う？
    ジオン側が戦力を再編する間に連邦だって戦力を再編する
    それに、連邦がソロモンの防衛設備を修復しないと思う？
    楽観主義にすぎませんかね？
    時間は連邦の味方なんだよ？
    
    だいたい、予定にない侵攻作戦で補給線を伸ばしきり、まともに占領地を活かすこともできずに、挙げ句孤立させて遊兵にしてるような、かつての日本の失敗からすら学んでいないような戦争指導力が信用できるのか？
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 20:51
  - >>159
    兵器は資材と資金があれば短期間で作れるが人間はそうはいかないだろ。
    どれだけ文句を言っても戦える年齢の人間の絶対数は増やせないし、兵器を増産してもパイロットが足りなくなったら意味がない。
    兵器の質では現にMSが国力で勝る連邦にルウムで勝利を収め、地球侵攻作戦でもジオンの補給線が延びるまでの間、連邦が戦線の拡大を止められずに地球の半分を占領した実績がある。つまり兵器の質でここまで国力の差を覆せるという一つの証明であり、決して不可能なことではない。
    ソーラーシステムの索敵に関しては早めに見つけた所で展開途中のソーラーシステムでも艦隊を焼き払えると言ってるんだがそれは無視か？
    ソロモン奪還戦力についてはまず史実だとアバオアクー戦後に戦力の要であるMS戦力が連邦は4800→800ジオンは3600→600程残った。これが内乱なしだとまずデギンの講和が無くなりソーラレイは連邦の戦力を三割削れるゲルドルバ照準から五割削れる別の照準に向けられる。
    更にキシリア謀叛による指揮系統の乱れが無くなり連邦に防衛線に生じた隙を突かれることが無くなり、その分ジオンの損害は少なくなる。
    更にグラナダからの援軍も問題なく到着する。
    以上から、史実で残った連邦の800を倒して有り余るだけの戦力は充分残るし、即座にソロモン戦へ移行して部隊の再編が出来ないのは連邦も同じ。ソロモンの防衛設備の修復も即座に出来る訳ではなく、ソロモンの即時奪還は充分可能だよ。
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 21:39
  - >>163
    人的資源の絶対数は連邦が圧倒してる
    兵器の質もジムはカタログ上は装甲以外はガンダムに比肩する性能で、ジオンが戦力に数えてるザクよりも上、ドムと同等か型次第ではゲルググと同等以上
    地球降下後はジオンは占領とは名ばかりの点と線の維持に四苦八苦してる、むしろ地球降下後は引き込まれたという見方さえできる、オデッサは従来型の戦力の物量の前に陥落したしな
    十分な兵力があれば索敵を増やし、ソーラーシステムの展開前に捕捉することも可能になるんだが
    だいたい、ソーラーシステムの存在を察知していなければ、ソロモンを防衛して絶対国防圏の維持に努めるのが常識的な判断、兵力温存の為に増援しなかったならギレンはソーラーシステムを察知していなければおかしい、だがそうならば、ドズルに知らせなかったことになり、ギレンの資質への疑問符が増えることになる
    アフリカにジオン地上軍残党がいる時点で、連邦が全兵力をア・バオア・クーに差し向けたわけではないことがわかる
    ルナツーやソロモンにも当然一定以上の兵力がいなければ、連邦軍上層部はとんだ無.能だが、連邦はそこまで間抜けという主張か？
    連邦は残存兵力から抽出してソロモンに送り、ソロモンを防衛して時間を稼ぐ間に再度ア・バオア・クー攻略部隊を編成することになるよ
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 21:47
  - >>163
    それと、
    即座にソロモン戦に移行？
    戦争を舐めてるだろとしか言えないんだが
    戦闘で疲弊した将兵の回復は？
    破損した機体や艦艇の修理は？
    損耗した部隊への人員の補充は？
    損耗の激しい部隊は？解体・統合して改編する必要があるよ？
    消耗した物資の補充は？
    攻略の為の物資の集積は？搬入・積載は？
    特に最後の２つを軽視するなら、宇宙世紀でインパールを再現することになりかねないよ？
    ギレンはヒトラーの尻尾じゃなくて、牟田口の再来だった？
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:56
  - >>44
    ギレンからしたらもう、ガルマの敵討ちとかいう私情で軍動かすようなドズルとソロモンは用済み、最後にビグザムで１機でも多く敵機沈めてすれればいいくらいに思ってたかもしれんし
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:08
  - >>89
    端から捨て駒なら、わからんでもないな
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- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 12:43
- 10年戦えますか
  ジオン軍人
  ジオン軍人
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 12:44
- いってもドズルが２人いれば、後々の世にローナン議長のせがれが闇落ちしないで済んだだろ
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 12:52
  - >>31
    ミネバ A&B「さようなら、あなたのことは忘れない」
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:01
  - >>42
    闇を深くしてどうする
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:13
  - >>45
    だったらドズルが3人なら
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:46
  - >>104
    ミネバA「ミネバB、ミネバC、あのいけ好かないボンボンにジェットストリームさようならをかけるぞ」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:52
  - >>104
    ゼナの身にもなれ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 18:28
  - >>128
    そら早死にするわ
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 12:45
- アバオアクー戦ではせっかくのゲルググを学徒動員兵が使い潰す有様だったと考えると
  ソロモンに派兵する連中も残された貴重な精鋭引っこ抜くわけにはいかないだろうし
  ビグザム+ドズル以上の戦果は望めなかったんじゃないだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 12:48
- 後から後からわいてくるジオン星人みてると割とポコポコ畑から生えてくるんでは？ってなる
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:15
  - >>39
    生えてくるのはジオン残党であってジオン星人じゃねえんだよなあ･･･
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:25
  - >>54
    生粋のジオン軍人又はスペースノイドで構成してたのってデラーズ紛争かグリプス戦役のアクシズ先見隊ぐらいだわな
    それ以降はアースノイドってかジオン以外が普通に混じる
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:57
  - >>63
    ジオン残党というより反連邦の寄せ集めだもんな。
    そういう連中がホイホイ集まってくれるからジオンという名前を生かしておいてるんだろうけど。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月30日 09:14
  - >>120
    何にしても看板は必要だからね
    ジオニズムという思想としても、連邦軍を一度は降伏寸前まで追いつめた国家／軍隊としても、ジオンの名前は宇宙世紀において連邦に対するカウンターとして申し分ないからな
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 12:49
- 学徒兵「え？　これに乗るんですか？」
  オッゴ「何だよ！　ザクマシンガンもバズーカも有るだろ！」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:33
  - >>40
    簡単な構造だから生産性が高く、補給や整備もしやすい、パイロットの訓練が短くても良い。
    良いことづくめな機だな(性能がボール程度なことを除けば)
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 12:53
- 最近にわか記事多くない？
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:04
- おいおいおい無限に湧くジオン残党の数を知らんのか？
  逆算すれば当時のジオン兵はとんでもない数の計算になるぞ
  本国の防衛部隊
  ア・バオア・クー防衛部隊
  ソロモン駐留部隊
  月の駐留部隊
  各サイド駐留部隊
  アクシズなど採掘惑星駐留部隊
  地球各地に散在するジオン兵
  後のデラーズ・フリート、アクシズ軍、地球ゲリラ兵など残党だけでもえらい数になる
  パイロットの数はともかく兵数はべらぼうよ
  国の大きさだけではない
  動員の規模が違う
  例えるなら北朝鮮並の動員数よ
  日本とは違うのだよ日本とは
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:06
  - >>46
    湧くということは最初からその数いるわけではないからな
    デラーズから入ったやつらもいればエゥーゴやアクシズ、ネオジオンから参入してる奴もいる
    ジオンという思想に惹かれる人間がいる限り湧くから絶えないだけで、当時のジオン軍人がそんな滅茶苦茶な数いるわけじゃない
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:06
- これを言うとしたら会議でだろうけど、無かったよね？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:07
- 数だよといっても連邦より多く作れるのか？
  無理だろ
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:18
  - >>48
    それでも味方の数が少ないほど受ける損害は増えていくので、ある程度の数がいるならそれだけ時間稼ぎができるんだなあ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 13:53
  - >>58
    むしろ、温存しておくべき兵士を陥落する要塞と一緒に捨てる結果にならないか？
    ギレンもそう思って増援ではなくビグザムよこしたのかも知れんし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:13
  - >>84
    ソロモンっていわゆる絶対国防圏の一角だよね？
    国防上不可欠の要塞を捨てて大丈夫だと思ってたのなら、認識が甘いのでは？
    増援しても無駄だというなら、さっさと降伏するべきでは？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:09
  - >>105
    ソロモンさえ落ちなければお互い手詰まりで対等な講和に持ち込めたんだろうけどな
    ギレンはそこんところ解ってなかったというか反転攻勢かけるつもりだったみたいだからソロモンを優先的に固めなかったみたいだけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:18
  - >>123
    ギレンはまともに戦闘するとほぼ勝ち目がないからソロモンを捨て、ア・バオア・クーに来る艦隊をソーラレイで焼いて撃退するつもりだったのよ
    ソロモンで頑張るよりソーラレイで吹き飛ばす方がはるかに勝ち目があったからな
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- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:39
  - >>124
    ギレンはそう考えてたみたいだけど、デギンはできるわけないと考えてたからな
    だから講話を焦ったんだし、実際無理だろう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 15:56
  - >>127
    少なくともア・バオア・クーではギレンが死ぬまではジオンが優勢だったし、勝った連邦もギリギリだったからな
    キシリアが余計なことをしなければア・バオア・クーは勝てたかもしれない
    ア・バオア・クーさえ勝てれば上で言ってる通りお互い手詰まりで講和もあったかもしれない
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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 18:43
  - >>129
    時間は連邦の味方だよ
    ア・バオア・クー戦の後、ジオンが戦力を再編する間に連邦は防勢の態勢を整え、前線が時間を稼ぐ間に再度戦力を集積、再編して攻勢に出るだけ
    ジオンに再度コロニーを落とすだけの余力はない
    時間をかければ勝てる戦いを半端なところで早目に終わらせようなんてするかい？ましてや、相手は人類の過半数を手にかけた悪魔のような連中で、その上独立を認めたら連邦の権益に多大な悪影響(他のサイドの独立運動等)が予想されるんだぞ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月30日 15:29
  - >>155
    レビル脱出までの連邦とZZ、逆シャア見てない人のセリフやな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月31日 21:46
  - >>155
    ジオンには味方いないしな
    つーかジオンは毒ガスでスペースノイド殺しまくってたのに、後年でなぜ支持があるのか不思議でならない
    これだけ大量虐殺した例はフィクションでも中々ないと思う、しかもたいした理由もなく
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:08
  - >>58
    むしろ少数精鋭の方がジオン向きなんだよなぁ
    1機のビグザムだと得られる戦果は絶大で落とされてもパイロットはたった3人しか減らない
    リックドム10機なんてせいぜいジムを同数撃墜できればいい方だし、人的被害もビグザムの3倍以上でる
    時間稼ぐにしてもビームが効かないビグザムの方がよっぽど長持ちする
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:14
  - >>100
    なお、ビグザムの可動時間
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:16
- 連邦も総数は多いけど地球各地配属部隊はしょせん遠征できない地方張り付きの防衛部隊に過ぎんから
  各地方の防衛を放棄させて空き巣にして宇宙に上げられるかと言えば地方の有力者が首を立てに振るわけないわけで、用意された宇宙軍が壊滅すれば攻める戦力がなくなるのが連邦軍
  地球全域に広く薄く守りの兵を置くだけで大半の兵を消費せざるを得ない連邦軍は実のところ思うほど侵攻用の兵は多くない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:18
- ア・バオア・クーで学徒動員してるくらいだし居ないんじゃね？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:21
- 数っていうのは質が伴っていなくてもそれだけで敵の行動を抑止や制限できる効果があるんだよ
  
  ソロモンに攻め込ませないのが上策だけど兵力が明らかに不足していると気取られるや否や
  連邦が投入した全戦力を躊躇なく突っ込むのは目に見えてるからね(犠牲が軽微なのは確定だから)
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  ガンダムログ管理人
  
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:21
- 「何の変哲もないこのハンカチ、少しまじないを掛けるとハイ、ジオン兵が出てきます」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:29
- 連邦もソロモンで決戦する気なのが見えたからア・バオア・クーやグラナダで温存してる戦力をソロモンに送ってくれってだけの話でしょ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:31
- 制作陣が戦争について素人なんだからある程度は好意的に聞流せばいいんじゃないのってそういう話じゃない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:06
  - >>65
    そういう話じゃないよ
    前線で敵の大軍を目の前にした戦場レベルでの恨み節を何故か戦略どころか国家運営のレベルで叩いてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:40
- ギレンからしたらドズルはキシリアに援軍を頼まずにソロモン落とした戦犯だからな
  ギレンは青葉区でキシリアが要求した数送ってくれなかったけど連邦を追い詰めてたし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:09
  - >>70
    ジオン軍のトップがギレンでドズルとキシリアは編成上は同格だからギレンに増援要求してギレンからキシリアに命令するのが正しいルート
    ドズルが直接キシリアに頼むのがおかしい
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:16
  - >>70
    グラナダからソロモンへの援軍は間に合わなかっただけで出ているし、
    ア・バオア・クーへの援軍はソロモンが落ちている以上ホイホイとは出せないのよ
    （グラナダの戦力出すと地球からサイド３までグラナダルートで直行できるから）
  - 0
    
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 22:06
  - >>137
    その援軍はキシリア様が勝手に出してくれたものだけどね
    ドズルが援軍申請を早くしていれば間に合ってたしキシリアが勝手に出していなければジオンはもう一度決戦する兵力はなくなりミネバは連邦に幽閉よ
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:41
- クワトロ「あたる生牡蠣を量産するべきでは？」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:48
- ジオン公国　人口1億5千万人
  地球圏の連邦に属する人口　100億人
  さらに　国力の差でも30倍
  
  ギレンの発言って　もう負け戦を宣言してたわけだよ
  兵器開発で先行してたから　ちょっと勘違いしちゃったわけ
  あとね　連邦は政治圧力によってジオンを封じてたわけで　軍事で抑えたわけじゃねえぞ
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:48
- ネオジオンの資源とか人員の量は謎過ぎる。
  どっから沸いて出てくるんだ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:11
  - >>76
    ちゃんとガンダム見てればわかる
    1st、0083、Z、ZZ、CCA、UC、NT辺りを全部見てこい
    それでもわからなければ二周でも三周でもしろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:20
  - >>102
    面倒くさいから三行で説明しろ
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月30日 09:17
  - >>111
    ガンダムが好きじゃないならなんでこのブログ、この記事にいるんだ？
    まだ興味がある段階ならどのみち見るべきだから見るべきだし、好きでもない興味もないならこんなところ見てないでもっとマシなことに時間使えよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:11
  - >>76
    元ジオンの有力者や反連邦主義者、それにマッチポンプやりたい連邦軍
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:14
  - >>76
    資源はともかく人員に関しては今のテロ組織とかネオナチみたいに思想に感化された連中をリクルートしてるんじゃない？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:21
  - >>107
    多分反連邦のテ口リストや活動家を支援する組織がいて、ズブズブでもう戻れないとこまで引き込んだら、実はウチらジオン残党でした！君もうネオジオンの一員だから！みたいな感じで人増やしてるんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:51
- 「こんなMA1機送ってくるくらいならリックドムの10機も送ってくれればいいものを！」とは言ってたが、増産しろとは言ってないな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 13:55
- 言ってもないことを言ったことにされるのは歴史上の人物あるある
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:19
  - >>87
    ドムがなければビクザムを食べればいいじゃない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:47
  - >>87
    ブライト「やってもいないのに息子の処刑を指揮した事にされました」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 14:06
- ドズル「貴様ら俺の話をちゃんと聞いていなかったのかぁ！？」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 14:48
  - >>97
    お題を出した人は聞いてなかったみたいですドズル様
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- 130. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 15:57
- ジョニーライデンやシン・マツナガ
  マルコシアス隊エリック隊ガトーの部隊が居てもドズルはドム10機欲しいとかなる？（Gジェネ脳）
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:14
  - >>130
    実際足りてないんだから欲しいだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 16:10
- DDザクが間に合ってさえいれば、、、。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 140. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 16:42
- ド「ア・バオア・クーだよ！！！ア・バオア・クーの戦力を今すぐ振り向けてくれればいい！間に合う！」
  ギ「振り向けるよ、出撃準備させている。それよりもだ、ビグ・ザムを送っておいたはずだ。あれ1機で2、3個師団の戦力になる」
  ド「戦いは数だよ兄貴。偉そうに踏ん反り返る前に、勝つための手立てを！」
- 0
  
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 16:47
  - >>140
    ＞偉そうに踏ん反り返る前に
    
    ドズルも一言多いよなｗ
  - 0
    
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 17:59
  - >>142
    まあ思わず余計なこと言っちゃうくらい頭にきてたんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 16:46
- これはギレンの頭の中に既にソロモン防衛は無いから
  それにこだわるドズルをすでに見限っているシーン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 21:03
  - >>141
    うーんこのイメージだけで言っちゃう典型的エアプ
  - 0
    
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- 143. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 16:48
- ？？？「待っていろソロモンよ、今私とヅダが行く！エンジン全開！！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 17:25
  - >>143
    別の？？？「こっそりリミッター付けたけどバレへんか」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 17:59
  - >>143
    ソロモン前に爆散したお化けは成仏してください
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 17:30
- ドズル「戦いは数だよ兄貴」
  連邦「せやな」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 151. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 18:14
- 戦いは数だなんて本来ジオンが使っていい言葉じゃないだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 18:32
  - >>151
    精神論で物量差ひっくり返せって言うのはいいのか？w
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月29日 19:03
  - >>154
    ぶっちゃけそれに近いような雰囲気だったやん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年07月30日 12:55
  - >>154
    ニュータイプって実例があったからなぁ・・・
    
    「物量差があっても，NTが居ればそんなものひっくり返せる！
    しかもNTはスペースノイドにしかいないから，
    NTをたくさん連れてきて高性能機に乗せれば連邦なんてメじゃねぇぜ！」
    
    とか考えてたんじゃない？現実にはアムロもいたし
    ジオングでも戦況はひっくり返らなかったわけだけど．
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年08月01日 09:44
  - >>151
    戦略ゲーやる時にやる方法なんだけど、総数で負けてても攻め込まれる重要拠点に戦力を集中させれば擬似的に同等にできるし、そういう感じで戦力を集中させてくれって事だったんじゃね？
    ……武田と北条の連合軍にヒッデェ目に遭さわされた事しか覚えてないや(泣)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 160. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 20:37
- シャアのジオングがいればある程度の数なんて覆せるだろ
- 0
  
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- 162. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 20:50
- ？？？「基本的には貧乏とーちゃんと金持ちとーちゃんの取っ組み合い、戦いは数だよ兄貴って当のジオンのお偉いさんが言ってた通り貧乏ジオンは敗北」
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- 164. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月29日 21:00
- 光芒のア・バオア・クーで、ジオン学徒兵がイカに貴重に扱われてたかが描かれてて面白かった
  護衛艦隊付きザンジバルで護送され、いきなり最新鋭機ゲルググを与えられて、豪勢な３食おやつに昼寝付き
  周りの大人たちはみんな異様なほど優しい
  それもこれも戦闘が始まれば弾よけにしかならないって解ってたからってのが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 172. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月30日 11:29
- ドズルが言いたかったのは、アバオアクーとグラナダ、ジオン本国の戦力を
  ソロモンに集結してくれれば連邦に勝てるってことだぞ
  劇中でも恨み言いってたよな確か
  それを分散させてみすみすソロモン陥落されてんだから負けて当然だわな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 173. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月30日 12:46
- 一騎当千よりも千人の兵士の方が使い勝手はあるからなぁ・・・
  
  四方を１００人づつの敵に囲まれた城があったとして，
  一騎当千の武将一人では，どこか一つの方面では無双できるけど
  その間に残った他方面の３００人が城に突っ込んではいおしまい，だし．
  それより，400人の兵士がいてくれていた方が守りやすい．
  
  ビグザムの戦力がMS1000機分だとしても，こと防衛戦に至っては
  「部隊を分けることのできないMS1000機の塊」であって，撃破された瞬間に
  MS1000機分の損害が一瞬で発生するってことだから，戦線を維持するために
  予備を出撃させるとか，余裕のある戦線からいくらか抜いて応援に回すとかやってる余裕がない．
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  ガンダムログ管理人
  
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- 178. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月30日 18:41
- 諸悪の根源のキシリアをどうにかしない限り根本的にジオンに勝ち目はない
  これでジオンの敗因だのどうすればよかっただの問題は全て解決する
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  ガンダムログ管理人
  
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- 179. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年07月30日 22:37
- >ドズルは戦争は数だからMSをたくさん量産しろとギレンに言ってたけどパイロットを用意できる目算はあったのだろうか
  
  パイロットよりもＭＳを整備する整備兵やら彼らが消費する物資やらも足りないと思う。
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  ガンダムログ管理人
  
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