コメント一覧 (151)

1. • • 123. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月02日 11:11
     • >>39
       ガルマすげーって言うけどナチスに従属したヴィシーフランス政権だってあるんだし圧倒的な武力が背景だって事実を無視してるよね
     • 
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   • • 124. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月02日 12:12
     • >>123
       それに占領政策だって、キシリアの施策に乗っかってただけじゃないのかな
       だからこそ、自身の手柄を欲したんだろう
     • 
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2. • 16. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2020年10月01日 21:14
   • みんな見事に方向性が違う分野に長けているから決めようが無いよな
     ジオン・ダイクンの秘書を務め彼の亡き後の政権を掌握したデギン
     人を引き付ける演説で国民の心をまとめ上げるカリスマ性を持つギレン
     マスコミ関係を操り自分たちの都合に合わせた世論を作り出すサロス
     尋常熱く、部下からも慕われ軍をまとめ士気を挙げるドズル
     軍事に詳しく、また裏工作などにも優れた腕を持つキシリア
     コロニーを落とし、恨まれているであろう地球の民の心を魅了し、完全に統治していたガルマ
     
     サロスが居なくなったから、レビルの演説が成功し
     そしてなりよりも、シャアがガルマを謀った事がザビ家及びジオン敗北への決定打だったろうな
   • 
     0
3. • • 17. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月01日 21:17
     • >>16
       名前間違って語ってんのは恥ずかしすぎるわ
       勝手にオリジン前提で語ってるのも
     • 
       0
   • • 20. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月01日 21:26
     • >>16
       サロスw
       ワロスww
     • 
       0
4. • 21. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2020年10月01日 21:31
   • ギレンはあのタイミングでレビル暗殺しちゃう無、能
     キシリアはあのタイミングでギレン暗殺しちゃう無、能
     ドズルは出来もしないビグザム量産とか言ってる無、能
     ガルマは外交に注力してればいいのに功を焦って前線に出てきちゃう無、能
     
     状況を正しく判断して停戦交渉にレビルを引っ張り出せるデギンが1番有能
   • 
     0
5. • • 45. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月01日 22:19
     • >>21
       引っ張り出したというか引っ張り出されたというか…
     • 
       0
   • • 125. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月02日 12:22
     • >>21
       レビルは会談に応じたけど、交渉成立の確率はどれくらいあったのかな
     • 
       0
6. • 22. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2020年10月01日 21:31
   • こうして見ると男兄弟が多いよな。
     もう一人、ギレンになついてる優しくて可愛い妹でもいれば、ギレンももうちょい丸くなって、コロニー落とし以外の作戦とか考えたのかもしれん。
     
   • 
     0
7. • • 50. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月01日 22:35
     • >>22
       キシリア「お兄ちゃん♥️」
     • 
       0
   • • 71. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2020年10月01日 23:45
     • >>50
       今でもアラレの声出せるらしいな。
     • 
       0
8. • 24.  以下、GUNDAMがお送りします
   • 2020年10月01日 21:45
   • 無理やり他を悪く言って、自分の考える一番優秀な人の優秀な部分だけ抜き取って主張してるのは、なんかなーって思う。
   • 
     0
9. • 25. 以下、GUNDAMがお送りします
   • 2020年10月01日 21:45
   • ミネバはジオン残党が旗頭として担ぎやすいから、戦乱を起こす火種として優秀だよな
   • 
     0
10. • 27. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 21:48
    • 何だかんだで一家全員が有能でスキル補い合ってるのが凄い
      そしてそれぞれに人望があるのも凄い
      （死んだサスロも国民人気があったらしいし）
      
      残念なのは全員才能があるがゆえに我が強くてコントロールが効かなかった事だな
    • 
      0
11. • 29.  以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 21:48
    • 国力の数十倍相手に戦争してる連中に優秀な人間がいるわけないだろ。
    • 
      0
12. • • 37. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月01日 22:06
      • >>29
        優秀さと賢明さはまた別の資質なので
      • 
        0
13. • 32. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 21:56
    • ギレンって運動能力はどうだったんだ？
    • 
      0
14. • 34. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 22:00
    • さあなあ
      優秀な奴は居たかもしれんし
      なんなら全員優秀とも思える
      反目する優秀な奴等より
      団結した凡人の方がええという教訓は残したな
    • 
      0
15. • 36. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 22:06
    • ギレンだとおもう。冷血に見えるけど私心が無く、必要とあれば兄弟の死も利用するし、親でも切り捨てる。
      建国の指導者って自分か周囲にそういうのいないと何も進まないだろ。
      ルルーシュみたいに無茶してまとめて後は退場みたいな事考えてたら最高だけどそこまで考えてはいなかったのかな?
    • 
      0
16. • 40. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 22:12
    • 
      皆それなりで甲乙つけがたい
      どっかでみた話だと思ったから
      
      曹操の息子達だ
      あいつらも兄弟で仲悪く殺し合ってたね
    • 
      0
17. • • 44. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月01日 22:17
      • >>40
        そんな事実はない
        皇帝になった曹丕が弟たちを転封、厳封しまくったのは事実だが
        命をとったという例はない
        どこでそんなでまかせ仕入れた
      • 
        0
    • • 55. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月01日 22:50
      • >>44
        
        豆を煮る
      • 
        0
    • • 82. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:07
      • >>55
        あれは弟である曹植が
        皇帝曹丕に厳しく監視されているのを嘆いた詩だとされているが
        そこでも「なんでそんなに辛く当たるのか」とは言っているが
        命を狙われたなんて話は出てこない
      • 
        0
    • • 83. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:08
      • >>55
        あ、因みにあの詩は本人の作か疑問視されていることも付け加えておく
      • 
        0
    • • 138. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 19:40
      • >>83
        お前つまんないやつだなー
        
        ここはネタで遊ぶところよ？
      • 
        0
    • • 56. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月01日 22:52
      • >>44
        命までは奪ってないけど
        殺そうとはしてたでしょ
        
        横山三国志を読んでみると良い
      • 
        0
    • • 81. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:03
      • >>56
        横山三国志は流石にネタで言ってんだよな？
      • 
        0
    • • 67. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月01日 23:33
      • >>40
        袁家の兄弟が内輪揉めで曹操につけこまれて滅ぼされたのは知ってるが、曹操の子供は・・詩人がパワハラ受けたのしか知らないな。
      • 
        0
    • • 87. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:21
      • >>67
        そもそも曹家の跡目争いは
        本人より周りの取り巻きが盛り上がってたってのがホントのとこ
        だから曹操が賈詡に諮問して賈詡が
        「袁(紹)・劉(表)はどうなりましたっけ？」
        と返答した一発で曹丕が跡目と決まったわけで然程揉めてもない
        そもそも曹丕自身が当時トップクラスの詩人(曹操、曹丕、曹植で三曹)だし
        性格が捻じくれているのを除けば
        親父の曹操には及ばないとは言え基本的にハイスペック超人だし
      • 
        0
18. • 48. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 22:31
    • キシリアはアホだろ大局観が無い
      ＮＴ部隊はクローン研究あたりの延長だろう、手持ちの札に当たりが混じってただけ
    • 
      0
19. • 49. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 22:34
    • 他に変わりがないってことで言えば、皆優秀かな（ドズルが少し遅れを取る感じか）
      でも、優秀だからこそ、傲慢で誤った判断をしちゃうんだな
      まぁ、そんなのは独裁になった時点でどうにもならんのだろうけど
    • 
      0
20. • 58. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 22:56
    • どっちかというと
      ギレンが優秀過ぎて兄弟仲破綻したような…
      
      
    • 
      0
21. • 60. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:12
    • 一番優秀なのはグフはいらないガルマ様やろ。
    • 
      0
22. • • 151. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月07日 18:36
      • >>60
        そのｓｓ大好き
        
      • 
        0
23. • 63. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:21
    • ギレンが生きていたらア・バオア・クーでの戦いは勝てたのでしょうか？そこだけが個人的に気になります。
    • 
      0
24. • • 69. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月01日 23:39
      • >>63
        ギレンが暗殺される直前の戦況は、
        Nフィールドは戦力を集中投入していてジオン優勢、そこからさらに畳み掛ける為にドロス前進の指示をだしてる。
        Sフィールドは奇襲してきた連邦の旗艦ルザルを早々に撃沈し、以後膠着状態に。
        そしてグラナダからの援軍は間もなく到着するところだった。(ギレンが暗殺されたのを察してからは早々に離脱している)
        そこから先は自分で考えてくれ。
      • 
        0
    • • 79. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:03
      • >>69
        ジオンはスタメンはすごくても二軍のレベルが低すぎるという重大な弱点がありますからな。戦いが長引くほどそれは足を引っ張ります。ギレンさんは全く知らないみたいですが。
      • 
        0
    • • 76. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:02
      • >>63
        あの一戦に限って言えば勝ってたんじゃないかな
        その後どうなるかは正直わからん、個人的に連邦の宇宙艦隊は一年で二度目の壊滅を迎えるわけだし戦争継続は難しいんじゃないかと思う
      • 
        0
    • • 84. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:18
      • >>76
        アバオアクー攻略戦といっても、連邦が要塞に取り付くまでは、ほとんど両軍の艦隊とMSによる消耗戦だからなあ。勝ったとしてもジオン艦隊もほぼ壊滅するか、その前に連邦がコンペイトウに撤退してにらみ合いになるか。ガンダム世界で華麗なる包囲殲滅とか無理だから、圧勝は出来ない。
      • 
        0
    • • 89. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:27
      • >>84
        連邦が負けたら講和もあるだろうが、ほぼ相討ちなら、ジオンの息も上がってるのは明らかなんだから、また艦隊出来るのを待って仕掛けると思うがなあ。ジオンの艦隊が回復しないなら、次はグラナダ狙ってもいいし。
      • 
        0
    • • 92. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:37
      • >>84
        そもそも戦闘開始前に第一艦隊が半壊して、かなりの損耗を負ってるからね
        戦闘開始後もギレン戦死まではSフィールド以外は優勢だったみたいだし、そのSフィールドも膠着はしていたし
        連邦が敗北を悟って撤退するにしてもジオンから追撃を受けないわけがないからなあ
        そうなるとパイロットの質でどうしても劣る連邦の損害はバカにならないと思う
      • 
        0
    • • 95. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:47
      • >>92
        アバオアクーのジオンのパイロットの質がいい。新しいガンダム架空戦記ですな。きっとその世界では地球からどこでもドアでパイロットを回収してきたんでしょう。
      • 
        0
    • • 97. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:51
      • >>92
        学徒兵を使ってるジオンの方が質がいいとは一体・・・・・・
      • 
        0
    • • 106. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 01:46
      • >>97
        そりゃドズルの宇宙攻撃軍の残党も含めかなりのベテランがあの戦場に集中してるわけだし
        学徒兵使ってるからって戦場にいる兵士全員がそうなわけないだろ、当たり前だけど
      • 
        0
    • • 115. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 06:12
      • >>106
        連邦に腕利きがいないとでも？見方がジオンに偏ってんだよ
      • 
        0
    • • 121. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 10:07
      • >>115
        腕利きがいるのは否定しないが大半が乗って４ヶ月の連中だからな、プロの軍人とはいえ
        学徒以外の平均値でとったら未だにジオンの方が上なのは揺るがしがたい事実だろ
        ましてや想定は敗走中の連邦軍をジオンが追撃するって言う連邦有利とは言い難い状況だからな
      • 
        0
    • • 88. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:23
      • >>76
        壊滅とか何寝言言ってるんだ？
        設定上ア・バオア・クーを抜いた連邦軍は
        例え本国とグラナダが戦力を結集して再決戦したとしてもなお勝ったという設定
        たかだかギレンが生きていた程度でこれを覆せるのは夢見すぎ
      • 
        0
    • • 90. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:32
      • >>88
        遊園地のアトラクションだったかの、《アバオアクーに更なる秘密兵器が隠されていた‼️。これを使われたら連邦軍は壊滅だ‼️》を本編にも当てはめているのかもしれません。
      • 
        0
    • • 105.  以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 01:39
      • >>88
        データコレクションだと連邦の戦力が極端に疲弊していてグラナダとジオン本国にかなりの戦力が温存されており地上のジオン軍も無視できず余力がないとあるし
        総解説ガンダム事典だと終戦理由がグラナダとジオン本国にある戦力があるからと戦後の経済危機を回避しようとしたからと連邦が終戦した理由があってもそのなお勝ったという設定がない
        百科事典やGUNDAM HISTORICAだとそもそも終戦条約締結したとしが記載されてない
        そのなお勝ったという設定ってどこの資料にあるか分かる？
        
      • 
        0
    • • 107.  以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 01:54
      • >>105
        それかア・バオア・クー抜けなかったとしても連邦軍がそのまま勝てる戦力補充なり生産なり出来た資料でも
      • 
        0
    • • 114. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 06:10
      • >>105
        公式百科事典の星一号作戦の項に明記されているよ
      • 
        0
    • • 117. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 06:35
      • >>105
        >>百科事典やGUNDAM HISTORICAだとそもそも終戦条約締結したとしが記載されてない
        
        その百科事典の一年戦争の後077Pを読めよ、
        グラナダ条約の項216Pは読んだか？
        
        「無論、再度の決戦を行い、公国軍を完膚なきまでに殲滅する余力を、連邦軍は擁していた」
        
        持ってもねぇ本を語るなよ恥ずかしい
      • 
        0
    • • 119. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 08:37
      • >>117
        こっちの百科事典にはそんなこと一言も書いてないが
        で、仮に書いてあるとして他の設定集だとそんな余力ないで統一されてる時点で設定変わってるの気がついてないだけでしょ
      • 
        0
    • • 129. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 13:21
      • >>119
        はいはい持ってないやつの言い訳乙
      • 
        0
    • • 130. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 13:27
      • >>119
        俺の手持ちの公式百科事典にも書いてあるが？
        
        俺のには書いてないとかイカれてんのかバーカ
      • 
        0
    • • 141. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 20:03
      • >>117
        昔の設定だと、グラナダには温存戦力があるから、ボロボロの連邦は早々に講和を急いだ～みたいな設定だったんだけど、設定変わったんだね。
        
      • 
        0
    • • 142. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 20:12
      • >>141
        銀河帝国皇帝コウウラキ《ジオン軍は愚かにも戦力を二分したために敗北した。合流して戦えば余裕で勝てたものを》。何故そうなるのかわからない人は、残念ながら結構多い。
      • 
        0
    • • 143. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 20:21
      • >>142
        何を言ってるのか意味不だけど、
        01年頃出版なら、
        0083と08小隊が作られた以降だから、連邦の先行型MSを通す為に、整合性的に無理矢理設定を変えたんだろうな。
        
        
      • 
        0
    • • 144. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 20:28
      • >>143
        《グラナダに戦力がそんなにあったなら、何でアバオアクーに持ってきて勝たないの？馬なの？》をネタ混じりに書いただけなのだが。キシリアは連邦のスパイでわざと負けたいなら知らんが。
      • 
        0
    • • 145. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 20:46
      • >>144
        ジオンはリーダー不在だが戦力はグラナダにある状態。
        （講和に前後してその艦隊群がアクシズ逃亡に至りＺ、ZZ）
        前設定が何の整合性もないと思ってたの？
        
        先行型やらジムバージョンを大量に増やした為に連邦MSの多様な存在がおかしくなって整合性が取れなくなったから、連邦圧倒の方に設定を修正したんだろう。
      • 
        0
    • • 111. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 03:27
      • >>76
        ソロモン攻略から数日で青葉区での戦闘が始まったのを見ればわかるとおりサイド3まではまだまだ無傷の連邦艦艇が列をなしていると考えるのが自然
        もし青葉区攻略が失敗してても数日で第二次攻略作戦が始まってるよ
        
        ジオンは学徒動員までしてやっと頭数揃えてるけど連邦は相対的にそこまで人材が払底してはいない
      • 
        0
    • • 78. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:02
      • >>63
        無理
      • 
        0
    • • 127. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 12:34
      • >>63
        あの一戦だけなら勝てた可能性は高いけど
        その後が続かない
        連邦は豊富な国力を使って地球でジムを次々に生産できてパイロットもパイロット候補も潤沢
        ジオンはマの物資があるとはいえ兵士が枯渇
      • 
        0
25. • 64. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:25
    • ドズルやろうなぁ
      兄弟での裏切りなど一切考えず、シャアの本質をしっかり見抜き、ミネバという後継も誕生させている。
      生きていればガルマの線もあったけどシャアなどを信じちゃってる時点で見抜く力ないし、キシリアも同様。
      ギレンはいい線もいい線いってたけどレギンの件が雑すぎ
    • 
      0
26. • 65. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:26
    • オリジンの話は禁止です
    • 
      0
27. • 68. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:39
    • 政治の怪物ながら老いて判断能力低下気味なデギン
      大局を考える頭と卓越した指揮能力はあるが人心理解がダメなギレン
      部下に好まれるタイプの猛将ではあるが政治能力0で近視眼的なドズル
      先見性はあるが感情的過ぎ＆状況判断がダメなキシリア
      若すぎ青すぎながら人格評価は高いし能力もあるらしいガルマ
      
      いずれも長所が欠点で潰れてる感じの人物かなと思うが
      役職とのバランスで見ると前線指揮特化のドズルが一番問題の無い人材なのかな
      例外的なネタだと青臭さを卒業出来た新生ジオンガルマが優秀かも
    • 
      0
28. • • 98. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:55
      • >>68
        ドズルの政治能力0は佐官までならまだしも将官では致命的な弱点だよ
        マ・クベ発案だからといって統合整備計画の足を引っ張ったりと
        政治とか大局とか以前の問題で自分と精々周囲10m位の事しか考えてない
      • 
        0
29. • 70. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:44
    • それぞれ得意分野が違うから
      全方向対応の天才はいない感じ
    • 
      0
30. • 72. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:49
    • ギレンはジオンの地球制圧作戦が戦線拡大しすぎて失敗した時点で戦略家として微妙だからな
      割とデギンとガルマがあのまま有利な状況で平和条約結ぶのがその後の歴史から見てもベストだった
    • 
      0
31. • 73. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月01日 23:50
    • ギレンとキシリアの二人がいなければ
      それなりに上手く回ったと思う。
      この二人の過激な思想・行動・政局が
      なにもかもメチャクチャにしてしまった。
    • 
      0
32. • 80. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 00:03
    • 初見の時はア・バオア・クー戦であんまり優勢な戦況じゃなさそうなのに「圧倒的じゃないか我が軍は」とか言ってたからギレンにあんまり優秀なイメージないんだよな
      頭はいいかもしれないけど選民意識が行き過ぎて現実があまり見えてない感じに思えた
      
    • 
      0
33. • 86.  以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 00:19
    • 42話のア・バオア・クー戦見るとギレンが指示とばしまくってるの見ると優秀だわって思う
      ただそれどう見ても総帥がやることじゃない
    • 
      0
34. • • 91. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:36
      • >>86
        総統なのに、どうでもいいことまで指示していたヒトラーのオマージュですかな。さすがはヒトラーの尻尾。
      • 
        0
    • • 100. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 00:57
      • >>86
        それで「圧倒的じゃないか」と悦に入ってるが
        実はSフィールドから接近する艦隊をまるまる見落としていて
        なおかつ支えられるなと言っていたドロスは30分後に沈む、ついでにドロワも沈む
        現実が見えていない有能風の・・・・・・って奴やぞ
      • 
        0
    • • 102. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 01:23
      • >>100
        きっと、ドロスの近くにいたのは学徒兵ばかりで、十数分であっけなく連邦軍に突破されたんでしょうなあ。そうじゃないとギレンが指揮してる内にやられそうになってることになるし。
      • 
        0
    • • 104. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 01:38
      • >>100
        Sフィールドの敵を見落としていて〰️←Sフィールドの指揮官はキシリア、一応ギレンはキシリアに持ちこたえられるか確認して出来るって言ったから任せてる
        ドロスは30分で沈んだ〰️←艦隊はギレン暗殺の前に前線を押し上げるよう指示されている
        しかし指揮官がキシリアに移ったことで本来Nフィールドに回されるべき部隊が全てSフィールドに回されて艦隊が孤立、轟沈したと考えられる
      • 
        0
    • • 108. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 02:48
      • >>104
        そもそも、キシリアはア・バオア・クー自体どうでも良かったんだろうな
        父殺しの大義名分を得て兄を排除する方が大事やったように思う
        赤い人がいらんこｔ、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、始末しなかったら月で再起、もしくは自分主導で連邦と和平結んでたかもねぇ（兄のせいに出来るチャンスさえあるし）
        
        ともあれ、ギレンを撃たなきゃ、割と持ち堪えていたように思うな（あくまでその場しのぎだろうけど）
        その後はギレンが一時的に諦めない限りは、どっちも疲弊して最悪の戦後って感じの終わりになりそうな気がするな
      • 
        0
    • • 113. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 06:08
      • >>104
        おいおい、アニメくらい見てから発言しろよ
        
        Sフィールドの艦隊を確認してからキシリアに任せたわけであって
        キシリアが見落としていたわけではない
        
        ドロスの件は完全にお前の妄想
        
        アニメも見てないのにお前の妄想ベースで語っても意味がない
        ギレンを信奉デモしてんのか？事実に基づかない話はする意味がないぞ
      • 
        0
    • • 120. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 09:59
      • >>113
        えっ、もしかしてギレン自らが索敵をしてルザル艦隊を発見しなかったから叩いてたのか？
        仮にそうだとしてもSにはちゃんとドロワ含む元々配備していた半数の戦力は残してたし、そもそもルザル艦隊は懐に潜り込まれる前に発見できてたから問題ないと思うんだが
        配置も主力がNに来ててSのルザル艦隊は半壊した第一艦隊だから戦力の配置として別におかしくないしね、連邦が苦戦してた様子はちゃんとミライさんたちの台詞で描写されてるし
        
        妄想もなにも劇中の台詞としてギレンが「艦隊を前進させよ！」って言ってるし、その後指揮を奪ったキシリアが「Sフィールドに戦力を集中させろ！」って言ってるし
        これでそれ以外の見方出来るなら教えて頂きたいところ
      • 
        0
    • • 131. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 13:36
      • >>120
        >>これでそれ以外の見方出来るなら教えて頂きたいところ
        
        ギレン脂肪からドロス撃沈まで僅か15分
        その15分でドロス搭載の180機ものMSが一瞬で撃破されたとでも言いたいのか？
        ドロスによる戦線維持は既に限界だったと考えるのが最も無難だろう
        まさか、キシリアが部隊を動かしたから
        ドロスの艦載MSまで移動したとかいうトンでも言い出さんよな？
        間を置かずしてドロワも撃沈している、そこまで崩壊が迫っているのに
        「圧倒的じゃないか」と言ってるポンコツ総指揮官様の話をしてるんですが？
        これでそれ以外の見方出来るなら教えて頂きたいところ
        知らんなら語るなよ見苦しい、イキるニワカは害悪
      • 
        0
    • • 136. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 19:15
      • >>131
        『たった15分で沈んだ』って言ってるやつってガンダム世界のMSは戦艦相手でも数発攻撃を当てるだけで轟沈させられるくらい火力が高いってのを忘れてるよな
        ましてやドロスの場合後方の本拠点からは来てくれるはずのMS部隊は来ない、司令部は混乱して音信不通
        異変を察しても戦艦内部のMSはすぐ展開できるわけじゃない、そもそも戦闘開始から数時間経ってるから無傷なわけない
        おまけにしばらく前の指令で前進しちゃってるから敵との距離も近いし見るからに主力だから多数の戦艦やMSから集中砲火を食らう
        そりゃあ沈むしかないだろ、多分ドゴス・ギアだろうがラー・カイラムだろうがレウルーラだろうが同じ状況なら沈んでるわ
        
        ドロワは知らん、キシリアが役目果たしてさっさとSフィールドへの援軍をギレンに要請してれば沈まなかったかもね
        まあそんなことありえないけど
      • 
        0
    • • 139. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 19:42
      • >>136
        まあ、何で空母であるドロスが前進しなければならないのか私には未だに理解できないけど。MS隊出したらむしろ下がれと言いたい。
      • 
        0
    • • 147. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月03日 00:04
      • >>139
        本体にデカイ大砲もついてるし、耐久力もおそらく同時期の他の戦艦に比べたら圧倒的に高いからまあ押してる状況なら他の艦隊と一緒に前に出るのも間違いではないと思う
        劇中の状況的にもほぼ勝ちきるために前に出してたし
        ただそれは攻め続けられるなら、予定通りに事が進むならの話であって、いきなり総帥が死ぬのは完全に想定外だと思う
      • 
        0
    • • 140. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 19:51
      • >>136
        ライフル一発でどっちみち沈むなら、一隻の空母よりサラミス分乗でジムを運んでる連邦の方が遥かにリスク管理できてますな。ジオンの担当者に資産運用は任せられませんな。
      • 
        0
    • • 148. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月03日 14:57
      • >>136
        >>異変を察しても戦艦内部のMSはすぐ展開できるわけじゃない
        
        はいニワカ
        ドロスは前線でMSを大量展開するよう「ギレンから」命令を受けていた
        よってMSの大多数は展開済み
        何も知らんで語るな
        ドデカイMS空母を前線においたのもギレンの判断
        数発で沈むMS空母を前線に起き続けたメリットは何なんですかね？アホかと
      • 
        0
    • • 149. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月03日 23:18
      • >>148
        別にドロスがライフル数発で沈むなんて書いてないんだが…アレの固さなんて今更語るもんでもないし
        数発で沈むのはムサイとかを想定して書いたんだが
        
        先にも書いた通り戦闘からそれなりに時間経ってるから損傷や補給のためにかなりの数が中に戻ってただろうよ
        激戦だし要塞からの増援もアテにしてかなり攻撃的に動いてただろう
      • 
        0
    • • 150. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月04日 11:08
      • >>149
        設定通りならドロスって中身すっからかんだからあっさり落ちるとは思うけどね。要塞空母とか語られる事多いけど
      • 
        0
35. • 99. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 00:57
    • ギレンだろうな
      ギレンだからジオンは纏まり連邦にあと一歩まで迫った
      キシリアは支援が強すぎるしドズルは能無し丸出し
    • 
      0
36. • 109. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 03:11
    • MS-Xが映像化されてたらサスロはどう描かれてたんだろうね
      テレビじゃなくOVAで見たい
    • 
      0
37. • 112. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 05:32
    • キシリアのＮＴへの着目を評価する向きがあるけど
      それを言ったら自家製ＭＳの開発を命じたギレンや
      それを受けて開発を進めて成功させたドズルの功績も無視できないと思う
      ＭＳのアドバンテージがあったからこその開戦だったわけだし
      
    • 
      0
38. • 116. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 06:34
    • >>百科事典やGUNDAM HISTORICAだとそもそも終戦条約締結したとしが記載されてない
      
      その百科事典の一年戦争の後077Pを読めよ、
      グラナダ条約の項216Pは読んだか？
      
      「無論、再度の決戦を行い、公国軍を完膚なきまでに殲滅する余力を、連邦軍は擁していた」
      
      持ってもねぇ本を語るなよ恥ずかしい
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39. • • 128. 以下、GUNDAMがお送りします
      • 2020年10月02日 12:52
      • >>116
        アバオアクーを攻めたアムロ達に余力がないのと、連邦全体に余力がないのを一緒にする人はよくいますな。しばらく時間はかかるでしょうが、後方の予備部隊も加えて再編成すればサイド３も行けたでしょう。
      • 
        0
40. • 118. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 07:02
    • 悪いというか全員我が強いんだよな
      だからカリスマ性があったとも言えるんだけど
    • 
      0
41. • 122. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 10:14
    • みんな分野は違えど優れたところを持ってたし
      しかも全員身内だからひょっとすると自分って万能なんじゃないか？って思いこんでしまったのかも
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42. • 126. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 12:32
    • ギレン：政治面と戦略面は壊滅的　戦術面は超優秀
      キシリア：政治面と戦略面と戦術面は壊滅的　武器開発や特殊兵士育成は優秀
      ドズル：統率力以外見るものなし
      ガルマ：政治面は優秀　戦略と戦術は優秀になるには若すぎた
      
      戦略家がいないんだよな
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43. • 132. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 14:11
    • ガルマの死を悲しんだドズルだな
      身内の死を政治に利用する以外に出来ないような奴が上に立っても良いことなんてないからな
    • 
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44. • 133. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 15:33
    • ドズルが庶出って…
      一般的に正妻より妾の方が容姿は良い筈やから
      あの他の兄弟よりドズルの容貌はおかしいと思う
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45. • 134. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 17:20
    • 少なくとも本スレやここの※欄で言い合いになるくらいにはみんな優秀だったんだろうな、とは思うわ
      ただ、他の人が言ってる通りそれでも仲悪かったからあのザマだったんだろうけどw
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46. • 135. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 18:31
    • ギレンが最も優秀だと思うけど、ギレンがいなければデギンが自治権拡大をし続けて事実上の独立を勝ち得ていたと思う。ギレンは性格に問題がある。
      
      
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47. • 137. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2020年10月02日 19:18
    • 作中の描写だと有能なのほとんどいなくね？早期に退場したガルマか出番の少ないデキンは不明
      ギレン:国力はるか下のくせに大量虐殺で敵ばかり作る。レビル脱走。長期戦想定のくせにルナツー放置。味方をソーラレイで丸焼き。最後は戦力がお世辞にもいいとは言い難いのに圧倒的じゃないか！とか楽観姿勢。
      ドズル:奇襲が戦果を挙げた大きな要因なのにそれが通じないルウムで戦力を二分する。連邦のMS開発という最重要案件を追跡したシャアにロクな補給をしない。オデッサ、ソロモンと大規模戦の前にまた戦力を分散。ソロモン撤退時に施設を破壊せず連邦に利用される
      キシリア:レビルを逃す？謀略メインのマクベ大佐をオデッサの防衛最高指揮官に。最後はギレン暗殺。
      
      功績で見たら水泳部作ったりニュータイプに価値を見出していたキシリアがギリ有能か？あとは説得力ないかなあ
      
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