ハマーン「コロニー落とししました、部下を改造しました。」←こいつが評価される理由

1 : 20/09/14(月)18:22:17

何？

2 : 20/09/14(月)18:22:59

髪型

スポンサードリンク

引用 : https://open2ch.net/

3 : 20/09/14(月)18:23:31

女だから

4 : 20/09/14(月)18:24:01

大体シャアが悪いから

7 : 20/09/14(月)18:24:37

>>4
んならしゃーないな

5 : 20/09/14(月)18:24:27

声

8 : 20/09/14(月)18:24:58

ツンデレの元祖だから

9 : 20/09/14(月)18:25:33

俗物には理解できないんだよなぁ

10 : 20/09/14(月)18:25:49

デラーズ「コロニー落とししました、連邦艦隊を焼き払いました。」←こいつが評価されない理由

15 : 20/09/14(月)18:26:31

>>10
ギレン大好きだったから

18 : 20/09/14(月)18:27:39

>>10
こいつは再酷評された

16 : 20/09/14(月)18:26:53

部下改造って誰や？

19 : 20/09/14(月)18:27:58

>>16
マシュマー

20 : 20/09/14(月)18:28:04

>>16
キャラ

21 : 20/09/14(月)18:28:25

バスク「じゃあワイも評価しろよ」

22 : 20/09/14(月)18:28:45

>>21
汚点しかない

27 : 20/09/14(月)18:29:34

>>21
コウ「ダメです」

23 : 20/09/14(月)18:28:56

あとギレンの野望でやたら優遇されてるから
ハマーン相手にしたら嫌でも評価上がってまう

24 : 20/09/14(月)18:28:57

ハマーンさまのマントが何のためにあるのか謎

31 : 20/09/14(月)18:30:56

>>24
いや、あの髪型の方が謎やろ
本来、ハマーン様ストレートなんやで

26 : 20/09/14(月)18:29:07

こいつシャアの恋人と子供も見殺しにしてるしな

28 : 20/09/14(月)18:30:01

>>26
そんなんあるんや

43 : 20/09/14(月)18:35:01

>>26
見殺しというよりはその恋人はハマーンがシャアを好きなの知っててシャアとやったから

47 : 20/09/14(月)18:35:38

確かシャアと恋仲に落ちたのハマーンの女中だよな？

50 : 20/09/14(月)18:36:00

>>47
そうやなお姉ちゃんそっくりの奴や

34 : 20/09/14(月)18:32:34

ミンキーモモのときはいい子だったのにな

37 : 20/09/14(月)18:32:51

？？？「自社の作ったものを諦めず改良を長年続けました、欠陥に対して頑張って新型エンジンを作りました、
ボール3機を実弾無しで追い払いました、宇宙で溺れる同胞を即救助に行って戦死しました」
←これが評価されない理由　やはりジオニックのスパイが多いな

40 : 20/09/14(月)18:34:25

>>37
でも爆発するじゃん

42 : 20/09/14(月)18:34:57

>>40
一応真摯に取り組んで改良はし続けたんやぞ
なお

38 : 20/09/14(月)18:33:47

シャアが悪いんや、シャアが
あいつがザンジバルごとアクシズを脱走するまでは純真無垢やったんや、ハマーン様は

46 : 20/09/14(月)18:35:30

>>38
女に母親を求めるシャアと男に父親を求めるハマーンやからな

132 : 20/09/14(月)18:49:50

ハマーンって普通に地雷女やと思うがなぜか好かれてるよな

138 : 20/09/14(月)18:50:24

>>132
女としてやなく指導者として見られてるから…

145 : 20/09/14(月)18:51:33

>>138
元カレ（と勝手に思ってた男）への執念から地球圏に舞い戻る指導者とかやべえよやべえよ…

64 : 20/09/14(月)18:38:50

ハマーンは男運がもう少しまともなら連邦取ってた逸材

65 : 20/09/14(月)18:39:26

>>64
具体的に誰よ？

69 : 20/09/14(月)18:40:26

>>65
グレミーがガルマになるだけで勝てる

84 : 20/09/14(月)18:43:26

グレミーが裏切らなかったら

クインマンサ&ハマーン
ラカンとマシュマーコンビ
ニュータイプ部隊
ゲーマルク
サイコガンダムマークII

この辺が全部一丸となってた恐怖

89 : 20/09/14(月)18:44:31

>>84
しかもパイロットは概ね強化人間と歴戦のパイロットという恐ろしさよ

88 : 20/09/14(月)18:44:25

まあ数の差で連邦相手は実際は無理やろうが

91 : 20/09/14(月)18:44:56

イリアのリゲルグも入れて欲しいです…(小声)

【2個入り】りくろーおじさんの店焼きたてチーズケーキ 18cm 6号サイズチーズケーキ焼きたてふわふわスフレチーズケーキお取り寄せスイーツスイーツギフト大阪土産大阪大阪限定プレゼント

コメント一覧

コメント一覧 (301)

- 読み込み中

- - 218. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 10:53
  - >>204
    そうそうハマーンもデラーズも大差ないって別に悪い意味でわけじゃないんだよな。なのにデラーズ嫌いがそれに反発して無理な理屈で二人を差別化したがる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 219. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 10:55
  - >>218
    「言ってる」が抜けてたわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:11
  - >>155
    ムリな理屈で片方だけ持ち上げようとしないで両方叩くか両方持ち上げるかしたほうがいいんじゃね？
    波風立たないのは後者のほうだろうけど
    
    それか普通に俺の好みだよ何か悪いかと開き直ってくれたほうがまだ分かる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:46
  - >>128
    「ハマーンは独りよがりじゃないからデラーズなどとは違って叩かれない」って言いたいんだろうけど、ジオン公国そのものがやったコロニー落としは叩かれてるぞ（デラーズ程一色ではないが）。「独りよがりじゃないから叩くに値しない」ってのは違うでしょ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:47
  - >>128
    そもそもア・バオア・クー戦で大佐だったのになぜ中将名乗るのかと
    任命権者もその根拠も無いんだから自称中将としか言えないのよな
    その時点で軍人としてはおかしいわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:52
  - >>146
    カラマ・ポイントあたりで残党軍内で合議でもして決めたんだろ
    アクシズや地上の残党と階級の情報は共有してるようだし別に突っ込むとこでもない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:20
  - >>150
    それで階級決まるのもおかしいだろうよ
    下士官ですら普通は大臣クラスが任命&罷免するもんだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:26
  - >>168
    どこかの国がそういうシステムだからってジオンもそうだったかはイマイチわからんし
    国や組織・時代が違えばその辺の仕組みだって変わるだろ
    リアルとアニメの区別はつけてくれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 253. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:12
  - >>171
    正直それを言い出したら設定がどうとかやるだけ空しいと思うわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 267. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:40
  - >>253
    設定知りたきゃ設定資料集をまず買いなはれ
    そこになければ辻褄が合うような仮説を立ててみな
    少なくとも「ここ現代の国の仕組みと合わないからダメ！ダメダメダメ！」とダメ出しするだけの行為は設定がどうとかやるってのとは違う空しい行為と思うぜ～
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 270. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:59
  - >>267
    それ関係なくねと思うのだが
    ジオン公国での任官や昇任制度について定められた資料なんか無いだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:22
  - >>95
    なんかエジソンがマラソンで金メダル取ってないからダメって言ってるようなもんじゃねそれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:37
  - >>108
    そりゃマラソン大会で走らないんじゃ評価されないわな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:44
  - >>129
    マラソン選手としては評価されないのと
    マラソン大会に出てないので攻撃するの間にはかなりの距離がある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:25
  - >>95
    統治できてないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:07
  - >>65
    その理由だったらハマーンが叩かれてなきゃおかしいってことだと思うぞ
    実際ハマーンやシャアを同程度かそれ以上に叩かないってのはダブスタもいいとこだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 301. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月14日 03:37
  - >>61
    公私の私が描かれてないからじゃね？
    もしデラーズが盆栽趣味でズムシティの形したやつ持っている絵でもあればネタ人気で叩かれてないかもよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 19:53
- 現実的な勝利目標出してそれを達成したからだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 20:09
- 有能ではあったんだろうけど若すぎたが故に足を引っ張られた感がある
  恐らくハマーンの上にそれなりにカリスマのある人がいたら上手く行ってたと思う
  No.2向きだな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:11
  - >>83
    本人が言っていたのが全て
    「シャア、私と来てくれれば・・・」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:12
  - >>88
    しゃーさんがちょっと大人になってハマーン支えたらあの世界平和だったろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:20
  - >>91
    先読みのシャアの先読みは、責任から逃げるためにばっかり使われていたからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:21
  - >>91
    よくそれ聞くがシャアよりもハマーンが子供だろ
    片思いしてる人に側に居てくれれば十分って少女漫画かよ
    現実世界だって思想も目的も違う相手と組織作ったって崩壊するだけじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:24
  - >>105
    年齢的にもハマーンの方が子供だからな
    その子供に押し付けてシャアは逃げた
    ハマーンは逃げられなかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:28
  - >>110
    押し付けてもないしハマーンも指導者になる理由ないじゃん
    シャアが怒っていた通りミネバ懐柔して利用してたようにしか見えないわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:39
  - >>118
    他に居ないだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 22:50
  - >>133
    ほんとそれ。十代の女の子を摂政として担ぎ出さなきゃいけない程アクシズの政治向きの人材は皆無だったって事でしょ。でなきゃそんな小娘に任せず他の誰かがマハラジャから指導者の座を引き継ぐわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 20:11
  - >>83
    シャアもそういう人物なのが何とも
    似た者同士だから上手くいかなかった好例だと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 153. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 20:57
- やっぱ女キャラに対しては、ガノタも見る目が甘くなるってことでいいんじゃね？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:00
  - >>153
    ラクス様は叩かれたぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:02
  - >>153
    指導者じゃないけど、ポゥもめちゃくちゃ叩かれたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:45
  - >>158
    まあ、こいつは庇護不可っしょｗ
    ぶっちゃけ地球と月との戦争の引き金を引いたのこいつだし（作戦自体に問題はあるのは確かだけど、命令違反は事実
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 21:05
  - >>153
    そりゃ男は女には甘いですよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 163. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 21:07
- ドMにはたまらないでしょ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 181. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 21:55
- 評価はされてないだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 183. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 22:00
- Ｚ：ハマーンなあ、初恋の相手に逃げられたから必死みたいな感じがなぁ
  ＺＺ：脇万歳！！
  
  我ながら実に正直だ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 184. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 22:19
- 榊原良子さんのカリスマが強い
  本人は演技作り失敗したと後悔していたらしいが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月10日 22:25
  - >>184
    当時は榊原さんも声優始めて５年ぐらいの若手なのにすごいなあといつも思う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 05:52
  - >>185
    CV榊原良子で後の作品でもカリスマキャラがいないってのがなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 186. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 22:26
- どんな作品も強いキャラは人気出る。それが女なら尚更ってだけ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 188. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 22:29
- 本来なら叩かれるべきキャラだなハマーンは。
  今ZとZZを新作として放送したら間違いなく叩かれるよ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 09:54
  - >>188
    ネットで叩かれるのは「えげつない事やってるのに善玉扱い」なキャラだけど、
    ハマーンは「えげつない事やってる悪役だけど可愛いところがチラリと見える」
    というキャラなので今でも通用するタイプや。
    
    最近話題になった北朝鮮アニメのメギツネ将校も人気やったろ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 191. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月10日 22:36
- ガンダムの女キャラクターランキングのトップ３位には必ず、
  ハマーン・カーン、
  ラクス・クライン、
  セイラ・マス、の３人がいるな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 199. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 02:36
- コロニーをベルリンに落とし、まだ核も大量に保有してるぞと連邦を脅してサイド3の自治権貰えそうになったからやろ
  反乱が無かったら勝ってたんやでクインマンサなんてZZですら歯が立たんしティターンズもいない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 201. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 05:46
- デラーズはアバオアクー見捨てて撤退したからだろ
  連邦のMSの9割はやられてたんだぞ。
  残りの1割倒せや。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 09:18
  - >>201
    割合で語っても意味ない大事なのは絶対数です
    全部で10個あるものの100%と、全部で1000個あるものの10％はどっちが多いか分かるよね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 227. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 11:15
  - >>201
    負けそうで撤退したのならそこまで叩かれないだろうが、<キシリアの下でなんか戦えない>が撤退理由なのがなあ。シャアですら、最低限の義理は果たしてからのバズーカなのに。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 232. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:11
  - >>227
    キシリアがやらかした隙に実際にドロワも沈められて負けそうだから撤退したんだぜ？
    作品はちゃんと見よう、この辺は作品冒頭で語られてるからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 235. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:20
  - >>232
    さすがデラーズ閣下。ドロワが沈んだ責任を近くにいた自分達の力不足より司令部に擦り付ける姿勢、見習いたくないものですな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 238. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:34
  - >>235
    実際ギレンが生きてりゃ指令が一時滞ることもなかったので戦況が違ったのではとはよく言われる話だぞ
    何にせよ、これ以上戦っても将兵無駄死にさせるだけだから苦渋の決断で撤退したんって描写あるのを無視してそういう罵倒するのは的外れ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 242. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:41
  - >>238
    後付けのイグルーとかが出たせいでそこも怪しいのがな
    あと他でも言われてるけどギレンが殺られてから数分でドロス沈んでるんだから結果は変わらんよ
    むしろあそこで殺られたから敗北という現実を直視しなくて幸せだったと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 245. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:48
  - >>242
    んで、デラーズがガトーに出会って撤退告げたのはその後にドロワが沈んだあとなんだから
    ギレンやられてすぐ撤退した見捨てたって喚くのはやっぱ違うんだよな
    あとイグルーで描写された撤退艦隊がデラーズ艦隊ではないのはハッキリしてるし
    その撤退艦隊だって別に「あいつら見捨てて逃げやがったコノヤロー」的な書き方はしてないのよな
    むしろ「おかげで多数の命が助かった」という感じの描写
    それを実際に見てない奴が部分的な伝聞情報で全く違う話に仕立ててたのは少し前に明らかになってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 248. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:55
  - >>245
    撤退の決意は最初からで、準備してる間にドロワが沈んだり、予定外にガトーがやって来たりしただけだが。艦隊で撤退するって時間かかるから。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 250. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:02
  - >>248
    それ最初からって言わんよ
    戦況の把握が適切で、何をするにも素早く動けるよう準備してるってのは誉めるべきであって怒られる話ではないよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 251. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:04
  - >>245
    ただ、デラーズでないなら誰？て気もするな
    あの時点でグワジン級乗れる人なんてそうそうおらんだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 260. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:17
  - >>251
    たくさんはいないけど複数いるのは確かだから
    あとあれグワデンにしては小さいし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 263. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:22
  - >>260
    最低でも親衛隊長レベルの人材だよな
    いつか後付けされるのだろうか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:50
  - >>238
    まあ、逃げるなら他の味方が盾になってくれる内に逃げるのは間違ってないけど誉められたものではないな。ジオンが負けて有耶無耶になって、連邦には感謝しないといけませんな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 247. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:54
  - >>246
    つまり勝ち目がなくとも、全員特攻させて無駄死にさせるほうがよかったと？
    でもそれはそれで君は叩くんだろうから理不尽なことで
    まさに感情論
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 249. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:00
  - >>247
    自分と部下の命が何より大事なキャラなら別にいいが、偉そうな事を人には言いながら自分達が真っ先に逃げるキャラはどうかと思うだけだが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 256. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:12
  - >>249
    あそこで逃げずに特攻したらそれこそ大義の実現できる可能性はゼロになり
    部下の命も助けられんわ自分も死ぬわで得るもんゼロって状況だったわけですがそこ無視して言うならおかしな話
    そう言う批判が成り立つのは、命捨てて得られるものがある場合だけ
    
    ちなみに0083終盤ではそういう状況にデラーズ自身が陥って、自分の命のほうを投げ捨ててた
    おや、デラーズって君が理想とする良いキャラじゃん？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 252. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:08
  - >>247
    イグルーの後付けで「我（ア・バオア・クー司令部）もう指揮能力無し、後は各個の判断で退却しろ」て命令が出されたのが判ったから、離脱自体はそこまで変じゃない
    軍人として変なのはその後ジオン共和国にもアクシズにも属さ無かったことかなー
    ジオン公国の軍人なら帰属するのはどっちかだろう
    傀儡だからと逃げるにしても職業軍人ならまずは戻る義務がある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 258. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:15
  - >>252
    アクシズと協力して残存兵を託してる当たり考えると
    軍事行動こそ共にしてないし、表向き別組織って体をとってるけどアクシズ側だったのは確かじゃね？
    シーマに殺されてなきゃデラーズもアクシズに合流したんだろうし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 261. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:20
  - >>258
    そこら辺謎なんだよな
    全てが上手くいって、コロニーは北米に落ちました連邦艦隊にもダメージを与えましたデラーズ他の中枢人員も生き残りました
    この状況でアクシズにデラーズが艦隊引き連れて向かったらあっちこっちで揉めると思うのよね
    連邦としてはデラーズフリート見逃すわけにはいかないし、キシリア派が主であろうアクシズとしても、
    ガチガチのギレン派のデラーズが艦隊ごと来たら目の上のたんこぶになりそうだしで
    俺はデラーズは作戦がどうなろうがあそこで死ぬ気だったと思うが、そうでないのならデラーズはどういう展望があったのかは気になる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 266. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:34
  - >>261
    そこは実際曖昧なとこなので、詳細は好きに想像してくださいのとこだと思うわ
    
    で、あくまで想像とか憶測とかになるか
    何らかの方法で全滅を装おう（例えばアクシズ艦隊と演技で戦闘のふりしてやられた～ってことにする）とか方法はありそう
    あとデラーズたちがアクシズに合流しなかった理由と派閥は無関係、あくまで残って抗戦するかしないかの方針が違ってただけ
    公式設定資料等を見ても特に派閥に原因があるって記述はないようだ
    一部の編集可能なウェブ辞典で出回ってる話であくまでファンの出した説の一つのようだ
    公式ではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 280. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 16:05
  - >>266
    合流できたらどうなったのかは考えると面白そう
    デラーズがハマーンの下につくのかまたはハマーンを押し退けてデラーズがトップになるのか
    連邦の追及をどうかわすか等など
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 269. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:47
  - >>261
    コロニー落とすのが上手くいこうが失敗しようが、ソロモンから追っかけてくる艦隊を撒ける訳ではないので、あそこで壊滅するのは予定の内だろう。挟み撃ちにされないよう早く逃げ始めると、コロニー落としは普通に失敗する。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 279. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 16:03
  - >>269
    ただ、それだと迎えに来たアクシズ艦隊巻き込む可能性は大きいのよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 203. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 06:12
- 髪型、「想い人の妹を真似してみした」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 210. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 09:34
- Z時代のキャラだったらそんな好かれても無かったかもしれない
  やっぱZZでジュドー絡みで随分かわいげがある印象になった部分はある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 214. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 10:11
- かわいいからに決まってんじゃん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 244. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:41
  - >>214
    かわいいかと言われるとうーん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 215. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 10:13
- シャアの気を引く為にアルテイシアの髪型を真似てしまう
  ハマーンさんw
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 216. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 10:48
- かって邪悪なミンキーモモと呼ばれたこともある女傑
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 228. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 11:15
- ガトーはアムロ達に次ぐ人気！批判してるのはマイノリティー！
  とか、気持ち悪いおそらくオルガが全ガンダムトップクラスの評を集める総選挙とやらを根拠にしているであろうアホ理屈で騒ぐ基地外が暴れていることで察っすることができるガトー
  
  ネタにされつつ存在そのものが鬱陶しいのに可愛いところもある、ハマーンを批判してるのはマイノリティー！とか騒ぐ必要もなく人気キャラだと周知されているハマーン
  
  ま、どちらが本当に人気なのは明らかってことだな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 234. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:16
  - >>228
    どっちも人気なだけだろ？何言ってんの
    ガトーの次がハマーン様なわけで
    上にはカミーユとアムロ、シャアという順位に納得してない声聞かんのだが
    この辺のキャラの順位も嘘で人気無いと言い張るの？凄いな～
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 236. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:27
  - >>228
    ガトーもハマーンもそれぞれ良いキャラだし二人とも人気キャラ、でいいじゃん？
    オルガも当時最新作だった補正含めて人気があった
    そのことが一緒に並んでるシャアやアムロといった他のキャラの株に影響するわけでもないのに何が不満なんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 273. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 15:10
  - >>228
    その通りすぎる
    ガトーは基地外が必死に暴れまわって「ガトー人気なんだもん！」とか駄々こねてるだけなのがまるわかり
    ハマーンはそんなことする奴見たことないわ
    というか、その必要がない
    なぜなら普通に人気だから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 276. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 15:33
  - >>273
    一方でアンチが付くのは人気キャラの宿命という話がありましてな
    シャアやアムロも例外ではなく
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 277. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 15:45
  - >>276
    シャアアムロのアンチ？
    見たことないけど、どんな感じなの？
    ただ単に君が気に入らない意見をアンチのレッテル張り付けてるだけ、なんてオチなのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 282. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 16:15
  - >>277
    人気キャラだからアンチになる人もいるし、シャアのアノ行動が嫌いとかでアンチになる人もいるし、レギュラーキャラでアンチゼロは無理でしょう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 278. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 15:57
  - >>276
    母数が増えれば自然とそうなるわな
    完全無欠の聖人キャラや欠点の少ない名作でもそのこと自体がアンチを必ず生む
    つい先日完結したリライズにもなんかその手の人が出没してるし
    ハマーン様もこういうスレ立つくらいにはいるわけで人気キャラの勲章な部分があるね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 231. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月11日 11:33
- ハマーンは反乱起こされたからむのう
  ↓
  信長は反乱起こされたからむのう
  
  歴史偉人に適用されない謎基準で、ハマーンを酷評してるよな。
  
  信長を反乱起こされたからむのう扱いする奴がいたら、良い玩具として、
  歴史知識者に笑われるだろうな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 243. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 12:41
  - >>231
    信長が光秀の謀反を察知してたのに放置してたり
    一般兵だったのに自分で上に上げた秀吉に反乱されたらむのうと言われるだろうね
    ハマーンは謀反されたこと自体じゃなくその過程がアホすぎるだけ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 265. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 13:25
  - >>243
    グレミーの反乱が成功したのは、ジュドーの存在のせいで、ハマーンの察知能力が阻害されたから。
    本編ちゃんと観てない奴が言ってもね。
    
    それに君の指摘通り、蘭丸が光秀の異常を察知した逸話はあるなw
    秀吉にすり替えるなよw
    取り立てた新参者は光秀も同じ。
    
    というか、信長が色んな革新的な事をやったのに、反乱一つでむのう認定しようとする評価基準が、そもそもバカとしか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 272. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 14:25
  - >>265
    ジュドーの存在がーってこういうスレで根拠もなくいつも言ってる人いるけど同じ人？
    
    蘭丸が信長に謀反を伝えといて無視して死んだなら信長はむのうだろうね
    そんな話が表に出てこないからそういう話にならないだけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 283. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 19:06
  - >>272
    これだから面倒臭い奴だなw
    
    ジュドー「ハマーンの新しいコロニーに俺達が乗りこみ、グレミーの命令でプルツーはハマーン暗殺を企む。
    当然ハマーンが動き出した。だが、その動きが遅かったのは、俺がバリアーになったから。おかげで隕石キケロは解放された。次回、ガンダすムＺＺ「コア３の少女」。俺はつおい！」
    （42話『コア3の少女（前）』時の、次回後半への説明）
    
    ジュドー自身の口から“俺の存在がバリアーになったせいで、ハマーンはグレミーの反乱への対応が遅れた”と明確に指摘してる。
    つまり、ジュドーが近くにいなければ、ハマーンは反乱をいち早く察知して、反乱前に鎮圧してる。
    
    だからハマーンの反乱起こされた対応をして、ハマーンを酷評してる奴はそもそもちゃんと観てない。
    
    まずちゃんとZZを観てから物を言おうなw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 284. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 19:10
  - >>283に補足するが、
    どうしてバリアーになったのかは、前々回で示唆する事は指摘してある。
    
    サラサ「わたくしには、全ての悪しきものの根源を、貴女の体から感じます」
    ハマーン「悪しきものの、根源ですか？」
    サラサ「けれど、それはただ捻れただけのもののようです。ジュドーのものと、変わりはありません。それだけはお忘れなく」
    （39話『サラサ再臨』）
    
    ハマーンのオーラ？波動？はジュドーと同じであると。
    だから、ジュドーが側にいると、ハマーンの察知能力は鈍った。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 285. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 22:12
  - >>283
    それはハマーンの暗殺に対してだろ
    なに勝手に反乱に対してに変換してるんだ？
    もっと前から察知してたのに放置してたのは変わらないじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 288. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 22:32
  - >>285
    グレミーの反乱目的はハマーンの暗殺だけど？何か？
    
    グレミーも“諸悪の根元はハマーンカーンにある！”と反乱の大義を語ってるな。
    
    恥の上塗りか？お前w
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 289. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 22:47
  - >>288
    ハマーンの暗殺に関しては反乱の初手でしかない
    謀反を察知した時点で
    
    ・グレミーの周りの人間を買収して引き込む
    ・戦力(ドーベンやNT部隊)が揃う前に潰す
    ・相手の戦力充拡充を邪魔する
    
    とか動いてないのはジュドーの存在なんて関係ないでしょ
    その間にハマーンがやったことって変装してジュドーに会いに行こう！だぞ
    これで察知すらできてなければグレミーが上手となるけど
    報告受けて遊ばせとけと言っといて戦力半分奪われて組織崩壊とか
    むのうでしかないじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 292. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月12日 00:19
  - >>289
    >ハマーンの暗殺に関しては反乱の初手でしかない
    これがそもそも間違い。グレミーはミネバ全軍と戦おうとしたのではなく、ハマーン1人に兵士達に言及してる。しかも対処論なんていくらでも言える事。おまけに時系列もムチャクチャ。
    それにハマーンはグレミー軍には討たれてない。一方、信長は光秀に討たれた。お前の基準では、ハマーンよりも信長はむのうだろうが、信長をむのうと論じてる時点で鼻で笑うわなw
    
    アクシズをまとめて帰還、三つ巴をほぼ戦力温存、ダカールを円滑に占拠、自治権を認めさせる、コロニー落とし成功、ティターンズ残党を吸収とハマーンの功績があり、
    同様に信長も自決する前は、他家で採用してた楽市楽座、天守閣、石垣、三段射ち、等を吸収して与力制度から方面軍で他大名に抜きんじてた。
    それがお前の基準なら、「信長は反乱を起こされたからむのう」な訳だw
    反乱起こされたという理由で、信長の合理的政策も一蹴されるなら、お前は単に人物を批評できる能力がないw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 293. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月12日 00:32
  - >>292
    結局ハマーンが放置してたことに全然反論できなくてめちゃくちゃなこと言ってるだけじゃん
    途中文章が訳わからんことなってるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 294. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月12日 00:49
  - >>293
    グレミーに監視はつけてたが、
    『コア3の少女』以前にグレミーが反乱を起こすとハマーンに判明する描写があるなら出せよ。
    
    それとハマーンがグレミーが反乱を起こすと確実に知ってた上で、グレミーを使ってた描写があるならそれも出せ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 274. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 15:13
  - >>265
    実際バカだぞ
    で、バカに説明してもバカだから理解できない
    「ジュドーの存在がーってこういうスレで根拠もなく」とか、根拠がないと思ってる時点でバカでにわかなのがよくわかる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 281. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月11日 16:07
  - >>265
    というか何の後ろ盾も無い若造のグレミーについてくやつ多すぎ
    ラカンとか地球の半分やるわとか言われて現実味あったのだろか？
    他サイトで話になってたが、グレミー派のバックは地球連邦てのならしっくりくるかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 291.
  - 2020年10月11日 23:19
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 296. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月12日 21:26
- 見た目てか女キャラだから
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 297. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年10月13日 00:08
- デラーズとハマーンを同列に語るのは無理だろ
  それするならまずデラーズにノイエなしで星の屑やってもらわないと
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 298. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年10月13日 00:39
  - >>297
    ハマーンの手腕かは知らないが、
    デラーズにも
    ニューディサイズにも
    アクシズは武器の供与をしてるんだよね。
    
    ニューディサイズの方は、追討艦隊を裂く為の陽動目的での供与だろうけど。
    こちらはハマーンの意向があったんじゃないかな。
    艦長はキシリア側近だったトワニングだったし、グラナダ再占領の何か前工作だったかも。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました

・NGワードをいくつか指定しております。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。

詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。

コメントフォーム