※ダインスレイヴって厄祭戦のどのあたりで開発されたんだ？

0：2020年10月10日 23:35

厄祭戦後期にロールアウトしたガンダムフレームの中でも（設定不明のガンダムがまだあるとはい
え）、後発になるフラウロス、キマリスヴィダールで本格採用された訳だからかなり遅いタイミングで戦線に投入したのか？そもそもガンダムフレームの出力を生かすための武装なのか、既存のMSでもMAを倒せる武装なのだろうか？

コメント一覧 (117)

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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:36
  - >>46
    しょうもないか？遠距離射撃が脅威にならないなら遠距離射撃を避ける訓練に力入れないのは当然だろう
    現実の軍隊だってドッグファイトは滅多に起きないからとドッグファイト訓練削った結果ドッグファイト多発で辛酸をなめたなんていう事例もある
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:04
  - >>51
    そもそもNTかそれに準じた予知能力でもなきゃ認識できない距離から超高速で飛んでくるのなんかそうそう避けられないよな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:24
  - >>62
    あれは相手の認識外から狙うにしても少なからず戦闘機動している目標に照準が0.000～ミリずれたら外れる距離で異常な命中率を誇っているのがおかしいのだが
    そんな高精度の長距離射撃がおこなえるのなら通常火器や出力の低いレールガンでも警戒されないのがおかしい事になる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:33
  - >>68
    1機ずつ精密狙撃してるのではなくて数撃ちゃ当たるで当たってるだけだと思うが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:37
  - >>72
    だいたい戦艦狙っててMSはついでに当たったって感じだったよね
    火星に撃った時も仮にMS狙って撃ってるならもっと着弾地点が収束してるはずだし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 19:55
  - >>74
    戦艦を狙うのが一番効率が良いからな、母艦を失ってじわじわ弾薬推進剤が切れたMSを潰してけばいいから
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:40
  - >>74
    脚本補正の力なのかそのついでにが的確過ぎるのが問題な気がする
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:37
  - >>68
    最後の火星軌道からののセンサー展開の演出で“狙撃”だと思ってるんだろうが違うからな
    あそこでも複数で同時に撃ってその中で当たったのがあるだけ
    正しく数撃ちゃ当たるで精度をカバーしてるだけ
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:40
  - >>36
    回避困難っていうか数撃ちゃ当たるなだけじゃなかったかあれ
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:47
  - >>36
    劇中じゃ「なんか光ったな」と思ったら直撃してたからな
    ガンダム世界のビーム(液体に近い特性を持ったエネルギーをミノフスキーで包んでるんだっけ？)が意外と遅いしな
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:28
  - >>56
    小説だと宇宙ならともかく大気圏内だと実弾と同じ程度の速度とも表記されていて、交戦距離の関係から宇宙でも相手を正面に捉えて光ったと思った瞬間全力で回避すれば結構避けれるみたいな扱いになってる
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:29
  - >>56
    それはメタで当たることが決まってる上での演出だからな
    数を並べて撃ってるのであって当たってない弾もかなりある
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:02
  - >>36
    しかもパッと見では…記憶違いじゃなければ弾というか矢のリロードも滅茶苦茶早いっていうね…
    
    例え遅くても第二・第三以降の発射待機組も配備出来るから余計に恐ろしい。
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:14
- 最初の第一号はやっぱりガンダムフレームだったんじゃないかな
  ツインリアクターの出力を最大限活用する武器として開発されたみたいな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:24
  - >>6
    厄災戦当時のフラウロスが装備してたりしたのかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:35
  - >>69
    火星でプルーマ抑え込んだ状態で発掘された姿
    あれもレールガン（ダイン）背負ってた
    多分プレバンHGのあれが当時の姿なんだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:17
- そもそもそれ以前からあったけどシステムが小型化できなくて固定砲台扱いだったとか、MA戦で開発が加速的に進んで小型化できたけけど高価なものでMSで運用とかの考えが最初無かったとか、なんとでも後付けはできそう。
  禁忌になるくらいには多用されてたんだろうけど。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:18
- ボールみたいな機体もありそうだな
  ダインスレイヴを撃つだけの低コスト機で飽和攻撃とかしてたら怖くね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:22
  - >>8
    エイハブリアクター必須だしダインスレイヴ発射だけに特化してもボールほど低コストにはならないだろう
    通常のMSから手足外した程度の違いしかなさそう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:47
  - >>13
    むしろザクタンクの様な「破損した機体の再利用案」が発展していったんじゃないかと想像
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    ガンダムログ管理人
    
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:19
- ガンダムフレームでもバエルやバルバトス等の初期組は剣や刀使って単機で切り込みやってたけど限界が来て後期組が量産機と連携しながら面制圧とかする為に作られたとか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 19:10
  - >>9
    MA側の状況と戦力が不明だからもしかするとガンダムフレームの格闘戦術に何かしらの対応されて、援護目的でダインスレイヴを持ち出す事になったとも考えられる
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    ガンダムログ管理人
    
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:22
- ロディやヘキサもグレイズみたいに腕を換装して運用してたのかな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:22
- ダインスレイヴを史上初めて搭載したガンダムフレームとか普通にワクワクするからガンダムフレームはもっとバンバン公開してくれ〜
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:23
  - >>12
    他のガンダムで搭載して、その要素をブラッシュアップしたのがフラウロスかな？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:30
  - >>14
    フラウロスよりキマリスのほうが洗練されてる気がするけどなぁ
    いちいち発射態勢に変形しないと撃てないフラウロスより手持ちの武器でダインスレイブ撃てるキマリスのほうが汎用性高い気がする
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:38
  - >>20
    フラウロスは発射形態にならなくてもダインスレイヴ撃てるよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 19:48
  - >>20
    それはどうかな？ MAの種類や戦う場所によってはいくら汎用性が高いキマリスでも不利かもしれん。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:26
- 艦船搭載型の超大口径ダインスレイブとかもありそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:27
- MSが対MA用に開発されたりダインスレイブの命中率が高くなかったという経緯を考えると
  ダインスレイブ自体はかなり初期に導入されたんじゃないかな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:29
- フラウロスは何番目ぐらいなんだろうか？
  二連装になってたり可変機能が追加されてたりするから後発の改良型なのかな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:35
  - >>18
    ガンダムフレームの命名がロールアウト順＝序列だとするならフラウロスは64番目ということになるな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:20
  - >>21
    多分ダインスレイヴが搭載された何番目の機体なのか
    って事だと思うぞ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:40
  - >>18
    変形せずに撃てるキマリスのほうが改良型って気がするけどな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:48
  - >>25
    フラウロスは変形しなくてもダインスレイヴ撃てるぞ
    つか劇中で撃ってたやん
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    ガンダムログ管理人
    
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:29
- フラウロスの発掘の状況から見るにガンダム単騎でMA相手にしつついざとなったら遠距離からのダインスレイブで周囲全てを粉砕撃破する戦術があったようだ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:59
  - >>19
    ただあれハシュマルには1つも命中してないんだよな、そしてハシュマルは傷ひとつない
    そばに転がってたフラウロスはボロボロだったのを見ると、ダインスレイブはMAには効果薄かったんだろね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:23
  - >>96
    ラスタルの時みたく邪魔さえ無ければMAを確実に一撃で仕留められるほどの強力だったんじゃないかね？
    
    発掘時プルーマを抑えてたから妄想になるが発射体制に入っていたフラウロスを危険対象としてプルーマが襲ってきたから急遽フラウロスが反撃しようとした絵図にも見える。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:35
  - >>102
    弾体の刺さり方を見るにたぶん軌道上からダインスレイブ撃たれてる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:35
- フラウロス辺りがダインスレイヴ初期になるのかな
  キマリス辺りで小型化してMSのまま撃てるようになり
  ダンタリオン辺りだとダインスレイヴすら凌駕する化け物って感じ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:42
  - >>22
    フラウロスは二連装かつ地上用の変形だから最初ではなさそう
    明らかに他の機体を受けての改良型っぽいふんいき
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:38
- 今のところダインスレイブを搭載した最初のMSってフラウロスになんのかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:41
- わりと早い段階からあったけど使おうとすると機動力失うから運用が難しかった
  ガンダムフレームのツインリアクターは機動力を確保したままダインスレイブを使う為に開発されたもので、初期のガンダムフレームは通常型のダインスレイブをオプションとして使用していた
  後期のガンダムフレームはさらに高効率の専用固定武装型ダインスレイブが装備されている
  
  みたいな流れの可能性もあるね
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  ガンダムログ管理人
  
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- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:42
- フラウロスやキマリスのダインスレイブはグレイズのものに比べるとだいぶ小型っぽいけど威力は低いんだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:46
  - >>27
    高いんじゃない？
    フラウロスは他の弾丸も大型ダインスレイヴも使えるし
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:47
  - >>27
    フラウロスはリアクター2つ分の出力でぶっぱなすからかなり強力だと思うぞ
    スーパーギャラクシーキャノンの弾頭でかいし
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    ガンダムログ管理人
    
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 16:51
- ぶっちゃけ厄祭戦時の装備が判明してるのが数機だけだからなんとも・・・
  なんならバルバトスちゃんだって厄祭戦時の装備は不明だし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 16:57
  - >>33
    バルバトスの場合データから本来の姿復元したのが第4形態じゃなかったっけ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:03
  - >>34
    姿を復元しただけやねん
    ガンドレットだけは元から付けてたかもしれないってだけでどんな武器もってどんな戦い方してたかは不明のはず
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 19:50
  - >>34
    厄災戦時の残された(見つかった)資料から再現した状態だから当時の実態としてはバルバトスの汎用性を活かし戦況に合わせて色々換装してたんじゃないのかな。
    完全に個人の妄想に過ぎないけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:10
- ガントレットも換装装備の一つかもとか言われてるからな
  換装して装備を付け替えるタイプだった可能性まである
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  ガンダムログ管理人
  
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:10
- MAに対してガンダムいらないじゃん！ってなる兵器だから後期にできたものかと。
  ダインスレイヴのせいで大艦巨砲主義が復活すると、自分達の既得権が脅かされると考えたセブンスターズの始祖達が邪道の烙印を押して封印したのでは？中世の騎士達が銃砲を忌避したように。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:14
  - >>38
    MAはダインスレイブを見てから回避余裕で全くもって有効じゃないぞ
    MAを駆逐して厄災戦を終わらせたのはガンダムフレーム
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:38
  - >>38
    劇中の描写みるにＭＡのコアに直撃でもしない限りは一撃撃破は無理そう
    ダインスレイヴでやられたアミダやミカヅキ達も直撃に関わらず機体はある程度原型保ってたしダメージの効果範囲が著しく狭いのだろう
    中堅ＭＡですら自己再生持ちな相手にダインスレイフは有効性低い気がする
    結局ＭＳで取り付いての近接攻撃が主流になったんじゃないかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:47
  - >>52
    多分ダインスレイブの一斉射でMAの随伴機を面で押しつぶしてガンダムフレームが切り込んでいったんじゃないかな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:01
  - >>52
    つかハシュマル発掘時の状況見ると、ダインスレイブでかなりの集中砲火してるのに当たってないしな
    ハシュマル再起動後無駄無く基地しゅうげ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:05
  - >>97
    途中送信
    偵察もしてないのに無駄無く基地襲撃して補給農業プラント破壊クリュセへまっすぐ向かうとかの行動を見るに、
    MAには謎の超索敵能力があると考えるのが自然
    劇中だとイオク様のせいで農業プラント行かれたとか罠かわされたとかやってたけど、
    あれはたまたまイオク様が転進&回避タイミングでちょっかいかけただけに思える
    ハシュマルが行動変えたあとイオク機に無関心だから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:13
- そもそもMAに対して有効じゃなかったという設定があるし、単に破壊力だけを追求した兵器だとするとかなり初期なんじゃなかろうか
  MAに対する戦法も固まってないからとりあえず色んな方向性の武器を模索してたんだろう
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:17
  - >>39
    もしかすると戦闘開始と同時にぶっぱなして敵の陣形崩れた所にカチコミかけるとかの使い方してたかもしれない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:39
  - >>39
    有効じゃなかったっていうのはダインスレイヴあれば勝ち確なんていうチートアイテムではなかったって意味で
    強力な武器の一つであったのは間違いないだろう
    効果を発揮するにはそれなりの作戦や戦術が必要っていう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:19
- 72柱順に作られたとは思うけど71のダンダリオンがあんなゴリラだしもしかしたら作られた順番は違う可能性もあるかもしれない
  それともダインスレイヴを作ることすらできないレベルまで追い詰められた可能性もあるのかな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:25
  - >>44
    むしろ逆に｢ダインスレイブなんていらねえ、純粋なパワーこそ最強｣に行き着いたのかもしれない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:31
  - >>47
    単純な打撃力はガンダムフレームの格闘＞ダインスレイブぽい描写はあるな
    ダインスレイブ食らった艦艇はバスバス弾体が刺さりはするが、艦が粉々になったりはしないからな
    ホタルビやハンマーヘッド見るに複数貰ってもギリギリ航行できるくらいのダメージで済んでる
    バルバトスルプスレクスに殴られた黄金のジャスレイ号は、マンガ版見るとブリッジ破壊どころか船体が中央から真っ二つに折れて轟沈
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:33
  - >>44
    MAの遠距離対策か極まりすぎた結果だと思っている
    ビームが効かない、ダインスレイブが避けられるとなつたらゴリラ化しかない
    ダインスレイブの飽和攻撃を耐えたMAがいる事になるけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:07
  - >>50
    ハシュマルすらそれっぽい杭周りにある＆原型とどめて埋まってたくらいだしなあ
    
    起きたら暴れられるくらいなのにおとなしく寝てた理由が正直分からんが
    ディテールある杭が実はプラズマリーダー系で
    食らって電源落ちみたいな状態だったりしたんかね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:39
  - >>63
    たしかフラウロスがプルーマに組み付く形で埋まっていたから、プルーマを介して停止信号的な物をハシュマルに撃ち込んだとかもありそう、その結果フラウロスも機能停止に陥ってハシュマルは五体満足なまま埋まってしまったと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:09
  - >>50
    MA防御固いんだよな
    バルバトスのメイス3発頭にクリーンヒットされて致命傷にならんどころかビーム撃ってきやがるという
    ヴァルキュリアバスターソードでようやくミカが「これなら殺りきれる」だからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:16
  - >>44
    必ずしも72体順番じゃないと思う
    72体でゴエティアの悪魔の名前ってことからして初めから72体ってことは決まってた(製造の難しい2機同調リアクターが作れたのがその数だけだから)
    72機にコードが割り振られてからの平行開発で第何期群って感じで番号が大きければ後期のほうではあるんだろうけれど必ずしも「一機できて次」じゃない感じ
    厄祭中だって装備のアップデートもあっただろうし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:25
  - >>65
    でもバエルは1号機じゃなかったっけ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:41
  - >>92
    べつにツッコむことじゃないでしょそれ
    65説は“必ずしも”順番ではないであって、最初の機体は最初の機体でなにもおかしくない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:25
- あんなチート兵器なダインスレイヴがろくに効かないようなMAを殴り倒して駆逐した厄災戦のMSパイロットやばすぎ問題
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:32
  - >>48
    そもそもダインスレイヴは破壊力が高いだけでいうほどチートじゃないぞ
    作中も当てるために大量に用意してたし、単一の兵器としては精度も低いし、自由も利かないし、エネルギー消費が激しすぎて連射できないと欠陥もいいところで有効な運用手段も数を揃えることくらい
    劇中の使用はパフォーマンス的な意味合いが強い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:11
  - >>49
    というかラスタルの運用が上手いのよ
    イオク様がタービンズに使った時はいまいちだったからな
    最後の最後まで戦う気のない相手にダインスレイブで先制かけといて、そのまま撃破するどころか反撃で危うくイオク様死ぬところだったからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 17:41
  - >>48
    セブンスターズとして祭り上げられるわけですわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:10
  - >>48
    厄祭戦という位だし、MA戦を祭のように楽しめる戦闘狂の時代だったんだろ
    神経直結なら怪我で四肢失っても戦えるね！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:55
- そういやグレイズって厄災戦後の開発だよね
  なのにダインスレイヴ用のカズタマイズが存在する…
  マッキー造反後に用意したとは考えづらいし封印時でもこっそり開発&数揃えてたってことだよなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:12
  - >>57
    アリアンロッド艦隊はバレないようにダインスレイヴで海賊狩りをしてたはず
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:23
  - >>57
    
    禁止されているけど、セブンスターズには状況によっては制限を解除して使用する権限は持っていたから、有事の際に使えるようにグレイズ用のダインスレイヴが用意されていてもおかしな話ではないよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:36
  - >>66
    ハシュマルみたいに眠ってるMAが目覚める可能性もあるしな
    阿頼耶識持ちのガンダムパイロットが居ない今、ダインスレイヴはMAに対抗出来る唯一の切り札だろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月03日 12:31
  - >>57
    発射前後全く動けなくなったり、随伴機に給弾してもらわないといけなかったり、
    ダインスレイブグレイズは急造品と言うか途上品って感じだけどね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:55
- 避けられるからMAに有効じゃなかったらしいけどMA生産施設とか拠点破壊とかには有効そうだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:03
  - >>58
    MA戦でも取り巻きのプルーマ吹っ飛ばすのには便利そう
    その後はガンダムにおまかせ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:07
  - >>58
    そういう拠点破壊はビームの真骨頂じゃないの
    逆にダインスレイブは地下施設くらいしか出番なさそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 17:56
- ヴァルキリーフレームがガンダムフレームにコンペで負けた理由は味方の誤射でダインスレイヴ食らったら一発アウトだからとかありそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 18:44
  - >>59
    
    ヴァルキリーフレームは別にガンダムフレームにコンペで負けた訳じゃない。
    
    ただ完成して実戦に投入されたころにはガンダムフレームが大活躍したせいでその活躍の影に隠れてしまっただけ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 20:14
  - >>78
    開発は同時期だぞ
    コンペしてた訳じゃないけどガンダムフレームさんとの比較でお蔵入りしたって感じ
    後から評価されたって話しで当時は実戦記録がほぼ無いレベルだから活躍はしてないと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:27
  - >>89
    まあ当時のガンダムパイロットってMA相手に剣二本で無双してたアグニカ筆頭にやべえやつばっかだったろうしそうなると機体のパワーが戦力の決定的差だろうしなぁ･･･
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 18:23
- 実用化は２１世紀でしょ？
  改良を重ねて、対モビルアーマー用にした。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 19:40
- ただでさえ戦闘少ないのにコレのせいでハイハイ終わり終わりされるのが不満
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 20:40
- 未だにダインスレイヴをチート兵器と勘違いする人いてびっくりした
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 95. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 20:47
- 鉄華団以外が使ったら卑怯扱いされるダインスレイヴとヒットマン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:42
  - >>95
    使用している戦力と組織の数と情報線が圧倒的に違い過ぎる…ガチで戦いは数だよ兄貴！って洒落にならん話で鉄華団と革命軍が無理ゲー過ぎてラスタル側が卑怯扱いされても仕方ない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 21:48
  - >>108
    数とかそれ以前に目的意識がだめだわ
    オルガ誰にも利用されない立場を得る
    マッキー個人の暴力で秩序を無茶苦茶にする
    なんだもの
    無謀なチンピラが軍隊に喧嘩売って負けましたと過去に描かれてたが、ホントにその通りなのがね・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 22:03
  - >>109
    いやマッキーに関しては個人の力を証明できる世界を作りたいという目的は一応ある
    無茶苦茶にするのは目的じゃない。結果的にそうなってしまうのは仕方ないという認識だけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 22:12
  - >>110
    今の世界じゃ出来ないのかといえば違うしなー
    むしろマッキー自身が個人の力だけでセブンスターズ当主まで上り詰めてるしねぇ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 23:34
  - >>112
    
    鉄華団のように実力がありながらも真っ当な方法では世界の底辺で野垂れ死ぬような連中でも上り詰めるためにには今の世界を破壊して今の世界では真っ当じゃない方法を真っ当な方法になるようにして、その力を発揮できるようにしたかったんじゃないの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 23:36
  - >>114
    どっちにしろ力の無い奴はくたばれって世界だがな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 23:53
  - >>114
    別に鉄華団は現状の世界でものしあがったしねぇ
    むしろ世界が乱れたら困る立場だろ
    いつまで経っても争い事から抜けられない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2020年11月02日 22:12
- バエルは明らかに火力不足だけど、アグニカさんが良く避けられる人で撹乱してるうちに遠くから撃ち抜くのが本来なんじゃないかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2020年11月02日 23:24
  - >>111
    
    アグニカの場合はそうやって錯乱していざ後方から撃とうという時にはすでにMAをしとめてそう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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