※【ガンダムSEED】DESTINYでのオーブの落ちぶれぷりってヤバいな…

0：2020年12月28日 07:05

種の頃は中立姿勢・高い技術力・平和の国とかなりやり手の国だったのに、種死じゃ頭首（カガリ）がかっさらわれる・連合と同盟組んで戦ったけどボッコボコ・ヤバい奴（ジブリール）が転がりこんできて匿ったら国がまた戦火に…とやる事なす事完全に裏目。色々事情があったとは言え、種死のオーブって何か呪われてない？

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コメント一覧 (381)

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- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:45
  - >>118
    アニメの画面では自爆したのってウズミと同世代か上の年代の氏族らだけだったはず
    弟が国民の避難指示とかで残っているとかいう話もあったりするし、
    外伝の描写で生き残りがカガリだけになったんじゃなかったっけ？
  - 0
- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 21:19
  - >>212
    ホムラとかは前大戦の責任取ってやめてるんじゃね？
    ウズミ派の官僚は生きててもだいたい失脚してると思う
  - 0
- 130. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 18:02
- 今の日本にアメリカと国交を断絶して
  中国(プラント)と同盟を結べと言ってるようなもの
- 0
- - 364. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 01:34
  - >>130
    的外れにも程がある
    オーブは現実世界でいえば永世中立国のスイスだろ
  - 0
- - 367. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 03:43
  - >>364
    是非はともかく。
    よく日本もスイスみたいに永世中立になればいいって意見を出す奴居るけど
    それが通用するのって軍事力以外に地理だのなんだので、総合的に攻める価値が無いと判断されなきゃ成立せんのだから、オーブじゃ条件満たせないんじゃないかな。
  - 0
- 131. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 18:04
- 　デスティニーなんて作り手が「僕の好きな勢力は優秀！　嫌いな勢力は間抜け！」って同人以下レベルの典型なんだから、考察とか無駄。
- 0
- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:14
  - >>131
    そんなことドヤ顔で言える頭ならそりゃ考察なんて出来ないわな
  - 0
- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:17
  - >>138
    そんな分かりやすい地雷はわざわざ踏むな
    めんどくさいことになっちまうぞ
  - 0
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:34
  - >>131
    そうやってガノタ達が割り切れればよかったんだが
  - 0
- 143. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 18:17
- 二回も国焼かれるとか
  オーブじゃなくてオーブンなんじゃないの？
- 0
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:29
  - >>143
    誰が上手いこと言えとw
  - 0
- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:45
  - >>152
    ピザとオーブ人の違いを知ってるか？
    
    ピザは焼かれても文句を言わない
  - 0
- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:46
  - >>171
    おっと
    ｢焼かれた｣オーブ人は文句を言わねぇな
    ピーチクパーチク文句言うのは妹がこんがり焼かれた兄貴だったな
  - 0
- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:53
  - >>173
    おいそっちに激おこの赤い翼のMSがいったぞ
  - 0
- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:19
  - >>173
    残忍で狡猾なセリフだ…
  - 0
- - 280. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 23:16
  - >>190
    迂闊で残念？
  - 0
- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:25
  - >>173
    草生えるww
  - 0
- 154. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 18:30
- セイラン家を筆頭にしたオーブの政治。
  本来なら最善の策、次善の策と2の矢3の矢を用意しとくんだけどな。
  セイラン家を筆頭にした次期氏族代表はそこら辺をしていなかった。
  好意的に解釈すれば前任者からの引継ぎなしだから人脈を一から作り直しだったりでできなかったのかもしれんが…。
  TV版の描写からだと地球が勝つから勝ち馬に乗っとけば大丈夫くらいの認識しかなかった疑惑すら出てくる。
  もしくはカガリを手中に入れてその人脈やネームバリューをとかしか考えていなかったのかもしれん。
  捕らぬ狸の皮算用としか言いようがない。
- 0
- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:34
  - >>154
    実際そうだったとしか見えんけどな。
    復興を成功させ調子乗っちゃったんだろう。
  - 0
- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:20
  - >>154
    そんな余裕が無いからな
    みんな忘れがちだけどオーブはまだ復興して間もない国なので
    あの段階では連合に縋る他ないし二の矢三の矢を用意する余裕がどこにある状態
    実際イレギュラーが無い限りマジで連合についときゃ大丈夫な話だったからな
    問題はそのイレギュラーが敵にも味方にも第三勢力にもいたからああなったが…
  - 0
- 156. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 18:32
- ロボットアニメに政治的なものを持ち込むと
  ロクなことにならない見本だな種は
- 0
- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:39
  - >>156
    ロボアニメは政治要素多少なりともあるのが多いだろ
  - 0
- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:46
  - >>156
    ガンダムって大なり小なり政治要素絡む作品他にもあると思うのだが
  - 0
- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 18:53
  - >>172
    オリジンは政治描写に力を入れ過ぎて
    微妙な評価だったし
    ビルドシリーズは戦争や政治的ものを
    捨てたおかげで今もコンスタントに
    新作が作られ続けてる。
  - 0
- - 298. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 01:48
  - >>181
    戦争政治描写が出来なくなったからビルドシリーズやってんのかビルドシリーズやり続けて出来なくなったのか…
    何にせよ今のサンライズには本気でガンダムアニメを作るやる気は感じられない
  - 0
- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 20:28
  - >>156
    銀英伝のあり方を見ると政治を持ち込んだら無条件にダメになるってのは認めたくないなあ
  - 0
- - 335. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 14:04
  - >>228
    エガオノダイカ&ヴヴヴ「そうだそうだ！！」
  - 0
- 183. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 19:02
- カガリ一人じゃ立ち回りが無理なのは明らかなのに、それを支えるのが迷いまくりアスランなのが致命的過ぎる…カガリにも伝染してんぞ…
- 0
- - 281. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 23:16
  - >>183
    最終的にはカガリは独り立ちできそうな感じになったけど
    アスランにはやっぱりカガリでないと駄目だと思うんだよな
    困ったものだ
  - 0
- - 370. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 13:46
  - >>281
    アスランは無自覚で作中屈指のカリスマ性と戦力保持してるのが酷い
  - 0
- - 376. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 21:52
  - >>370
    アスランはカリスマないだろ
    出自も戦犯パトリックの息子だしクライン派にとっても頭痛の種
    あれだと単なる強い戦士にしかなれない
  - 0
- 184. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 19:05
- 平和主義者クラッシュを放つことが出来る平和主義者になってればな
- 0
- 187. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 19:10
- 中立って言えば聞こえは良いけど、どっちの味方にもならないって事はどっちにも助けて貰えないって事になるからな
- 0
- - 313. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 08:00
  - >>187
    もしくは宇宙世紀のアナハイムみたくどちらにも味方して、いなくなられたら困るレベルまで両方に依存させるかだな
  - 0
- 191. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 19:19
- 国を焼かずに済んだ分カガリとセイラン家のがウズミよりましよ
- 0
- - 198. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:27
  - >>191
    ザフトにおもいっきり侵攻されてるんですがそれは…
  - 0
- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:34
  - >>191
    ウズミ：あえて一部(益戸らとモルゲンレーテ関連施設)焼かれ、代表者討ち死にで責任追及もできずと可能な限りダメージの少ない状況からの復興を狙う
    セイラン親子：後で焼かれる危険性が非常に高いが一時しのぎでも何とか乗り切る。明日焼かれないという保証はない。
    どちらを選ぶかも難しい。
    今日より明日を選ぶのか、明日より今なのか。
    どちらにせよあの状況から乗り切るのは無理という段階で選択をしたウズミ。
    自分から選択していったセイラン親子。
    どちらが正しいのかなんて誰にも分らん。
  - 0
- - 218. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 19:55
  - >>204
    代表者討ち死にで責任追及できずって本来なら最悪のパターンだぞ？
    下手したらそれだけでオーブという国の解体されていてもおかしくないからな
    これに関してはよく連合は何も追求しないでくれたなって話でほとんど奇跡だよ
  - 0
- - 232. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 21:01
  - >>218
    オーブ残党の動きでジェネシス破壊
    ウズミの弟が一応生き残ったはずなのに運命に出演しない=人身御供？
    地球とZAFTの交流において完全に健全化されたわけではないので両方にある程度顔のきく立場が必要
    種から運命の間でZAFTによる連合内の離反工作が行われているので外に手を出すどころじゃない。
    
    これらの要素もあるからなあ。
    下手につぶしたり連合統制下においても損と判断されたのかもしれない。
    なら復興を支援しつつ中立(実質連合寄り)の立場とした方がメリットが大きいと判断されたのかも。
  - 0
- - 251. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 21:27
  - >>232
    ジェネシス破壊については結果論だぞ
  - 0
- - 343. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 16:50
  - >>218
    解体ってかオーブ戦の後実質占領下におかれたでしょ
    ユニウス条約のどさくさでちゃっかり返還されたけど（きっとスカンジナビア王国の差し金・・・てかあの国って恫喝されて連合所属したくせにやたら発言力とか立ち回り強いのが謎すぎるｗ）
  - 0
- - 346. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 17:01
  - >>343
    実質占領下、とかそんな甘い話ではなく
    オーブという国そのものが消えてもおかしくないって話だぞ
  - 0
- - 362. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 19:57
  - >>346
    国消滅とかその国の人間全部なで斬りとかでもしない限り無理じゃないかな
  - 0
- - 372. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 16:04
  - >>362
    国の消滅なんて歴史上枚挙に暇がないのに…
    ものを知らない人ってよくわからないことをさらっと言うから恐ろしい…
  - 0
- - 379. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月10日 01:16
  - >>372
    歴史上枚挙は出来るし歴史上そんなことが多数あったのは理解できるけどある程度の国際機関が出来た状態で内紛とか政治変革でってならともかく他国間戦争でそんなこと起きる方は稀でしょ…
  - 0
- - 374. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 20:17
  - >>343
    確かいざという時に味方になってくれるようスカンジナビア王国（の王族）と個人的に仲良くしてたって設定があったはず
  - 0
- - 365. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 01:41
  - >>204
    どっちが正しいかは後世の歴史家が決めることだ。
    結果的にプラントがブルーコスモスとそのバックにいるロゴスを殲滅させ
    オーブがプラントを下したのだからオーブが最終勝者。
    カガリとウズミが正しかった、ということになる。
    続編でロゴスや議長派が復活して覇権を握ることでもあればまた覆るかもな
  - 0
- 216. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 19:54
- 種死でオーブの存在感が落ちているのマスドライバーがなくなっているせいだと妄想してみる
  軌道上に重量物を打ち上げれられるマスドライバーがあれば、地球上どこにでも質量弾を撃ち込めるはずだからね。最小限の軌道修正ができて再突入で燃え尽きない物体を的重要拠点ドンドコ撃ち込めれば、本来は戦争には負けないはず
- 0
- - 234. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 21:04
  - >>216
    それ小国が大国相手にやらかすと報復攻撃からの殲滅戦でシャレにもならん結果に…
    核とかジェネシスと大差ない愚行だぞ
  - 0
- - 265. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 22:15
  - >>216
    マスドライバー再建してるんですけど
  - 0
- 217. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 19:55
- まだジブリールを生かすも殺すも餌に使った交渉を裏でするとかならわかるけど
  あの一方的な、いません発言はちょっと(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったわ。
  しかも本気でザフト＆離反した地球連合軍が攻め込んでくると思って
  なかったぽいし当時なんか別の策があるんじゃないかと深読みしてたわ。
- 0
- - 224. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 20:11
  - >>217
    だってアークエンジェルの時はそれでよかったじゃないか
    今回もそうなるって思ってたから国民に一切知らせてないしな
  - 0
- - 226. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 20:19
  - >>224
    AAの時はオーブ艦隊でAAを撃沈させたように見せたという前提があったからなんだけどねぇ
    というか、それとは別だけど、そのあとに連合に無茶な論理で攻められたのを忘れていたのかと
  - 0
- - 227. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 20:28
  - >>226
    ユウナ的にはザフトに絡まれたパターンだからアークエンジェルの時と同じ対応で問題ないだろって考えだろうね
  - 0
- 229. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 20:49
- 結果論だけどミナ様にヤル気出してもらって、サハク家を中心に治めてもらえていれば…だよね
  カガリ未熟すぎるし、任せるならせめてミハシラ行く前に政治関連の教育してあげてから…
  いや、それよりもセイラン家等の不穏分子だけでも綺麗に片付けておいてくれれば…
- 0
- 236. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 21:04
- オーブを平和の国とか寝ぼけたアホな描き方をせず、現実的な描写(敵にすると厄介なのに攻める価値がない)にすればよかったと思うの
  カガリも議長にバカ丸出しの主張せず、中立を名乗ってるんだから国の価値をさらに低くするか、徹底的に軍事に力を入れれば今日のアホカガリの評価はなかったと思うの
  設定的にもオーブは技術大国だし、描写的にも撃った敵を感知して正確に反射するとかいうギャグみたいな技術すら開発できるんだから、いくらでもやりようはあるはずなんだけどなぁ
- 0
- 255. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 21:47
- この辺りのヤバいところは全ての元凶と言っても良いほどのジブリールを倒す内容だったのに、いつの間かシン達ザフトが悪いやつ扱いされてるんだよな。カガリがアカツキに乗った時にミネルバ組と話ができればシンも少しは見直すような展開でオーブ奪還もできたはずなんだけど、カガリとシンが戦闘→キラその他が来て完全に悪役扱いに→結果ジブリール逃走ってなってるのがなぁ…この時だけはキラ達はブルゴス側かなって思ってしまう
- 0
- - 284. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 23:54
  - >>255
    ザフトからしたら戦闘始まった時点で会話する意味ないからジブリール確保できてない段階でカガリから交信しても無駄
    むしろザフトのジブリール確保の邪魔者としてシンの怒りが増すだけ
    
    カガリらオーブ軍としても初手に住民の避難してない本島に爆撃されてる以上ザフトと協力してジブリール探索と確保は無理
  - 0
- - 288. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 00:12
  - >>255
    そもそもの話として
    数年前に侵略してきて国土ボロボロにした挙句、
    今回も強硬姿勢でザフトと戦わせる連合（ロゴス）に従う義理なんてないんだよな。恨みこそあれ
    オーブに逃げてきたロゴス幹部全員捕まえてザフトに突き出すのが普通
    
    セイラン家が自分の保身しか考えてないダメな奴って描写なんだろうが・・・
  - 0
- - 289. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 00:15
  - >>288
    個人ならともかく国対国で過去にひどい目に合わされたから従わないというのは何の筋も無いぞ
    それをやっていいのはその相手に逆らえるだけの力があってこそだ
    なので義理や筋で言うならそれだけの力も後ろ盾も無いオーブが無策にロゴスには従わないなんてことをする方が義理も筋も無い話だ
  - 0
- - 307. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 04:27
  - >>289
    その通り
    「従う義理なんてないんだよな。恨みこそあれ」
    もう、これ見た瞬間笑えたよ
    こいつ、国と国の政治を個人レベルでしか考えられてないなと
    恨みがあろうと恩があろうと、そんな感情なんか放り出して自国の益になる選択をするのが政治だろうに
  - 0
- - 328. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 12:48
  - >>307
    今の日韓関係見るとそれは幻想てのはわかるぞ
    民度によるんだよ
  - 0
- - 330. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 13:02
  - >>328
    民度によって捻じ曲げるやつが現れるというだけで
    見せかけの義理や人情は優先すべきものではないということは変わらんぞ
    お前の言っていることは身近なもので例えると
    「信号無視は犯罪だ」という話に対して「でも無視してる人は多いぞ」と言ってるようなもので
    だから何だよって話でしかない
  - 0
- - 332. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 13:06
  - >>330
    韓国見てるとそうは思えないわ
    日本人に生まれてよかったと心から思う
  - 0
- - 333. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 13:15
  - >>332
    まぁお前がどう感じるかの話じゃないからお前がどこを見てどう感じようが関係のない話なんだがな
  - 0
- - 359. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 19:55
  - >>333
    いまいち何言いたいのかわからんが、韓国見て自国の益になる行動を韓国民やその上の政府がしてますか？って話だぞ
  - 0
- - 327. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 12:43
  - >>288
    ロゴスが壊滅した時点でジブリールに価値は無いしな
    なぜかばったのかが謎
  - 0
- - 329. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 12:59
  - >>327
    ザフトに煮え湯を飲まされ続けてアンチプラントになりかけてた印象
  - 0
- - 331. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 13:05
  - >>329
    それにしてもジブリールはねーだろって思うわ
  - 0
- 259. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 21:55
- というかユウナ最初とあとでスペック落ちすぎだろ
  運営の都合でナーフされたような悲しみを感じる
- 0
- 260. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月07日 22:00
- そも中立であるなら周り全てが敵という考えでなけりゃあかんのよ
  だからこそ拳銃反対側の手ににぎった状態で握手できる狡猾さと度胸がいる
  そういう意味で裏で使えるもんを使ってたウズミは正しいんだが
  なんでその肝心な部分をカガリに教えておかなんだと今でも思う
- 0
- - 262. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 22:04
  - >>260
    教えてたんじゃね？
    でも、カガリはアホすぎてそれを理解できず現実も把握できず理想ばかり求めるただのむのうだったというだけだと思うぞ
    まぁ、メタでは「あの」夫妻がそんなことを考慮して作品作れるわけがない
  - 0
- - 266. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 22:19
  - >>262
    悲しいね……バナージ
  - 0
- - 283. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月07日 23:30
  - >>262
    作中でも想いだけではダメだってはっきり断言されてるから意図的にカガリはアホにされてたと思うぞ
  - 0
- - 287. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 00:05
  - >>283
    種時代から続いてた父親への反発と自分の理想に
    折り合いをつけたのが種死だし意図的だよな
  - 0
- - 371. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 13:51
  - >>287
    カガリを理想、アスランを現実
    種は一方しか知らなかった二つが出会った
    種死は二人の思いは同じだけどすれ違うという構図になってると思う
  - 0
- 293. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 00:23
- 連合の外交官で連合、プラント両方に顔がきいてジャンク屋ギルドとも繋がりがあるマルキオ導師が
  すぐ近くに住んでるのに仲裁を頼むとかしないのは謎ムーブすぎる
- 0
- - 344. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 16:55
  - >>293
    ラクス襲撃があったときに住処の教会壊されたからすぐ近くにはいなかったのかもしれないｗ
  - 0
- - 360. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 19:56
  - >>293
    つーかジブリール差し出せばそれでおしまいだしなあの場面
    庇う理由がオーブ側に無い
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- 300. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 01:56
- むしろ落ちぶれてないせいであのゴタゴタ騒ぎなんでは
  ちゃんともっと国がボロボロになって表舞台に出れません偉そうなこと言えませんになってれば何の被害もなく種運命時代を過ごせてただろう
  
  まあもっと言えばアスランが白馬の王子様よろしくカガリを連れ去ってどっかのコロニーでキラとラクスみたいに暮らしてりゃ良かったんだよ
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- 301. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 02:22
- 自国防衛用MS作りたいから、裏で連合のMS作りに協力する。さらに裏ではその技術パクる
  （カガリが乗っていたとはいえ）AAを匿る見返りにこれまた運用データやらを頂く
  種中盤までの畜生みたいなムーブ嫌いじゃない
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- - 302. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 02:26
  - >>301
    っていうかむしろ国のトップとしてはそのくらいの狡猾さがあって然るべきなんだよね
    デュランダルやアズラエル（は国のトップではないがブルコスのトップだし）もそういう意味だと似たようなもの
    種死で出てきたデュランダルはともかくアズラエルとウズミは後継に恵まれなかった…まぁセイランはイレギュラーが起こり過ぎたといえなくも無いが
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- 304. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 03:51
- オーブの中立を守るには連合ザフトに対抗できる武力が必要なんだからそりゃ自分達用のアストレイ作るしキラにosのサポート頼むわなって感じだよな
  ただストライクルージュだけは国際的なモラルとしてダメだろ
  他国の無断コピー品が国家元首の専用シンボル機て
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- - 347. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 17:05
  - >>304
    キサカ「ストライクが似てるだけ！あれはOEM製品！」
    とか言い張ったのかもしれない・・・
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- - 349. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 17:24
  - >>347
    オーブ「このMSワシのに似とるなぁ…これワシのMSじゃないか？」
    
    オーブ「ワシのじゃ…」
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- - 353. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 18:12
  - >>304
    連合と共同してXナンバー開発しているのだから、同じものを作るのはダメと言われているのだろうか？
    少なくとも、戦後に文句を言われていないってことはどこかで許可が下りているのでは？
    シンボルにしたのも、オーブ国民のキラがストライクのパイロットだったからというのもあるだろうし
    連合とオーブの架け橋的に思われているかも？
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- - 361. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 19:57
  - >>353
    言われてないと思うわ
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- 309. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 05:48
- 別にオーブ自体は落ちぶれてないだろ。有能なトップがいなくなったり離脱したりして変なのが台頭してきてそれが目立ってだけだろ。
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- 312. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 07:54
- 無印で中立を貫いた結果、一部とはいえ国土は焼け国民も投げ出されたんだから、次はどちらかに寄り立ち国や国民を守ろうってのは間違いじゃないし、立地的に連合と同盟組むのも国としては正しい
  ただ、それを主導したセイラン家は連合というよりロゴスやブルーコスモス寄りだったのが問題。それが終盤のオーブ進攻に繋がったんだし
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- 314. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 08:13
- 地位と能力が全然見合ってないって点ではカガリとジブリールは似てるかもね。
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- - 348. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 17:15
  - >>314
    一応ジブリールはデュランダルの思惑をある程度見抜いていたから無，能って訳じゃない(人気取って何かしようとしてるなとは推察していた)。
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- - 369. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月09日 12:54
  - >>314
    カガリは背伸びしてたのをアスランが支えてたからな、いなくなって崩れた
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- 336. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 14:11
- 順調に戦争に飲み込まれただけだろ
  種の時点で攻め込まれてるし
  運命では最終回なぜか超勝ち組で乗り切った
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- 339. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 15:23
- ユウナのキャラの変遷はひでーよ
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- 340. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 15:28
- 主要産業全部吹っ飛ばしたりサハク家から離脱されたりしてガッタガタなのに再軍備出来るくらいまで盛り返したんやぞセイラン家凄いよ
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- 351. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月08日 17:58
- 中立とか言いながら兵器開発受注してその技術流用して自分達用の兵器作ってしかもその兵器がジャンク屋とか傭兵に流れてるし、連合やザフトの脱走兵を匿って戦争に介入してくるならずもの国家だぞ
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- - 357. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年01月08日 19:03
  - >>351
    中立は民間交流までたつわけじゃないだろう？
    それに共同開発して得たもので自国の兵器を作るのは当然では？
    普通はそのために共同開発に協力するわけだし
    ジャンク屋とかって、そりゃあ、商売で普通に売買することはあるだろう
    戦争介入もオーブを巻き込んだからだし
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- 368. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月09日 12:52
- 忘れてるかもしないけど戦争があったからな
  そこから復興すると考えると
  シンも言ってた、見かけだけ繕ってもってって。傷跡は深い
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- 378. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年01月10日 01:05
- ユウナは有能じゃねぇだろう、そもそもキラやアスラン(コーディ)に対しての発言からしても。ウナトの後ろ盾があるからあんだけでかい顔してただけだし。カガリに対しても極端な二つの話を持ちかけてどっちを選ぶってしてるだけだし(精神的dv)。あれを有能と見る方がある意味すごいな。
  カガリを凄いとか完璧なんざ言わんけど、ユウナウナトの方がヤベェからな。
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- - 381. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年02月05日 18:34
  - >>378
    連合側につくにせよいいなりにはならないように努力するのがユウナやウナトの勤めやったからな。
    あと、あん時って連合側はかなり力落ちてたし、余裕がなかったはずやからつかなくてもオーブ侵攻なんてできたか？とは思う。
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