1 : 2020/12/19(土) 17:50:04.43

どのような姿になってたことでしょうか?

つまり、クスイーガンダムやペーネロペーの
時代以降、ヘビーガンとかデッサタイプが
開発されなかった場合です。

cd32b796


3 : 2020/12/19(土) 18:57:00.84

途中でゼク系が復刻してそう、おもくそ汎用機だし



4 : 2020/12/19(土) 20:18:39.88

クスイーに合体変形機構持たせたような機体とか、
もし出来たら全高どのくらいになるんだ?


7 : 2020/12/20(日) 15:59:41.58

小型化はそもそも平和だから予算かからないようにって面もあるから
もし小型化に失敗したら順当に予算だけが減って
配備数減って進化せずにそのままじゃないの？

小型化に失敗したなら技術力も低いままだろ？
技術的に小型化成功した正史ですらみみっちくジェガン使ってんだもん
お察しよ


8 : 2020/12/20(日) 20:29:52.07

小型MSって今までの機体と比べたら小さいから小型MSって呼ばれてるだけで
実際には基本構造から見直して全く別の規格で作られた次世代型MSというべき存在だしな


9 : 2020/12/20(日) 20:35:35.76

その辺を考えるとポッと出のF89なんて眉唾もいいところなんだよな...
やはりミドルMS辺りからの再発見で考えてほしいんだわ


13 : 2020/12/20(日) 22:35:04.89

>>9
あれは俺の中では小型MSの技術で作られた18m級MSって事にした


10 : 2020/12/20(日) 21:06:37.65

第二期MSが登場しない世界だったらまず戦争が起きない
クロスボーンバンガードの台頭は従来のMSを凌駕する性能とコスト面での優秀さを両立した小型MSがあって初めて成り立つから
大型で肥大化したコストバカ高のMSなど連邦の敵も揃えるのが大変
連邦も平和なのに無駄金使うなと突き上げ喰らうだけ


14 : 2020/12/21(月) 20:08:46.24

小型MS（用のパーツ）の試作品を搭載する為とサナリィのMS製造技術が怪しかったから一旦既存MSの規格の18mで作ったってだけだから大体それであってるぞ
あとユニコでロトって後付ついてるからF89も1stMSではない…


15 : 2020/12/23(水) 02:44:55.16

小型の技術で作られた大型機って言うとドッゴーラ、ザンネック、ジョング、グレゴあたりかな


18 : 2020/12/26(土) 21:16:18.40

そもそも18m級への回帰だけでも十分小型化ではあるんだけどね
それまでの艦船や整備のインフラも使い続けられるし

実際作品設定としてはSEED以降、18m級に落ち着いて継続してたり
メタ的にもその方が色々都合がいいんでしょう


19 : 2020/12/26(土) 21:24:13.64

ラップトップやポット型携帯みたいな感じのがサイコやマンサで
量産サイコやジ・Oが８タブ、
通常サイズがガラケーやスマホ？


22 : 2020/12/28(月) 14:32:04.37

なお戦績イマイチのまま廃れた模様


24 : 2020/12/28(月) 23:07:15.30

MSの性能向上と大型化は敵が居たからこそなので仮に小型化の流れが無かったとしたら特に進化しない可能性
ジャベリンがロールアウトから30年間特に性能向上がなかったように


25 : 2020/12/28(月) 23:17:48.68

よく考えたら軍縮設定あるからサイズ据え置きでコストダウンの方向にしか進化しないか


26 : 2020/12/29(火) 16:58:38.96

>>25
後はマルチロール化
開発能力維持のために新型や新技術の開発は細々とでもやるだろうけど
ガンイージやVガンダムも連邦傘下の企業が開発していたモデルチェンジ候補機を基にしているらしいし


27 : 2020/12/29(火) 18:54:00.06

そもそもＶやガンイージが町工場で量産出来る機体を目指して実際にそうなったのに技術が後退して再大型化てのが割りと矛盾してるのよね
町工場で作れると言う事は既に一般化してる技術で作ってるんだろうし、下手すると技術が残ってないクラシックカーみたいなポンコツをレストアするより楽なはずなんだから


43 : 2020/12/31(木) 13:27:43.50

>>27
町工場でパーツ単位で生産してたせいで流通が途切れるとそれぞれのパーツは作れても他のパーツが作れない集められないで正規の完成品が作れなかっただけでしょ
逆に言えばガワこそ大型MSでも中身のパーツ自体は小型MSのもので動かしてたっておかしくない


45 : 2020/12/31(木) 14:41:40.77

>>43
町工場でパーツなんて作ってないぞ


28 : 2020/12/29(火) 19:54:59.97

地下の秘密工場だぞ


29 : 2020/12/29(火) 20:05:38.75

Vは最終工程を町工場でやりやすい様にという事もあっての合体変形ギミックじゃなかったっけ？


30 : 2020/12/29(火) 20:17:18.86

隠すための分散生産とパイロットの生存率向上のためだったはず
腕と足をすぐ交換できるのとコアファイターで脱出


31 : 2020/12/29(火) 20:45:01.98

部品はよそで作って組み立てだけ


32 : 2020/12/30(水) 10:49:55.86

技術後退は長谷川時空だけだからな
Gセイバーのスペックに納得いかない一部の連中が
ネットで騒いでて長谷川が真に受けただけ


35 : 2020/12/30(水) 12:01:07.67

>>32
あれは、Gセイバーのブグ以前の兵器開発から健全性が失われておかしくなったってところを技術衰退と解釈した人がいたんだろ
セイバーチームが当たり前の兵器を開発するためのチームだったとかから考えると、技術が衰退していたわけではないと思うが
あったとしても停滞くらい


37 : 2020/12/30(水) 15:38:05.70

>>35
ダスト世界も大量数の維持、メンテナンスや製作精度に難があるんであって、キュクロープスとか開発はそこそこイケてるから、そうなんでないの？
バロック関係も、いちおうは新造だし。


33 : 2020/12/30(水) 11:29:17.26

ガイアギアのMSは大型化して、小型MSって何？ の世界だが。
その意味では長谷川時空線に乗ってる。


34 : 2020/12/30(水) 11:34:53.25

ガイアギアの世界じゃMSは古代の遺物に近いんじゃなかったっけ？


36 : 2020/12/30(水) 12:52:31.92

ガイア・ギアはベルチル→閃ハサ→ガイア・ギアの小説ルートでF91制作前の話だから小型化とかの構想すら
登場しないの作品
宇宙世紀のパラレルでしかない


39 : 2020/12/31(木) 01:08:18.80

30年ジャベリンから更新しなかった後だし、技術者陣もどうにも弛むところがあったんだと思う
何より使う軍人側が「連邦軍が有給休暇をくれてると思ってた」だからなぁ...


41 : 2020/12/31(木) 12:00:56.01

Gセイバー時代の機体ってミノフスキー粒子技術使って無いから
Vガンダムの事態とはまた別規格みたいなものだと思う


44 : 2020/12/31(木) 13:31:03.43

>>41
その辺りも、ダスト経由だと、製造技術、整備技術に難ありで、落ち着くのでは？


42 : 2020/12/31(木) 12:01:30.39

↑
事態じゃない時代　訂正


47 : 2021/01/09(土) 20:58:07.10

結局、小型化しない未来図はあり得なかったってことかな?このスレの流れだと。戦争があろうとなかろうと。


48 : 2021/01/09(土) 21:29:33.96

>>47
大型化の反動と軍縮、予算の縮小、ここを変えないと
18mクラスに戻るならともかく、さらに大型化していく事は無いだろう
運用とか設備とか艦艇に問題出るみたいだし

ジェガンの20mクラスに安定する可能性はあったかも知れないが、進歩はゆるやかになっただろう
小型化を目指すことによる構造の見直しや各種新技術、新素材の開発が無かったことになるので


51 : 2021/01/10(日) 14:42:07.92

戦艦に収まらなくなってきたり設備や維持コストを逼迫させたのが原因なら18mに回帰するだけでしょ
ヘビーガンが18mになるだけじゃね？


52 : 2021/01/10(日) 15:39:10.27

>>51
ヘビーガンというよりほぼジェガンだな


58 : 2021/01/12(火) 00:58:49.55

結局、ＧＷＸ、種、00あたりは、ファーストとＦ91の間あたりで納めたんだよね。大きさに関しては。


59 : 2021/01/12(火) 01:02:57.47

構造から見直したってことは、ＦシリーズやクロスボーンのMSは、1年戦争からマフティー動乱までのMSの
発展型ではなく1から作り直した機体ってことかな?


60 : 2021/01/12(火) 04:36:01.52

>>59
ジェネレーターが外装式になったり、ムーバブルフレームからMCA構造になって、構造材と装甲と電子機器が一体になったものを使っているみたい、構造材と装甲が一緒って事はモノコックになったって事だろう
結構変わってるね


69 : 2021/01/17(日) 11:18:39.35

もしMSの小型化がなくそのまま進化していたら
第10世代くらいには全長57メートルになっていた


70 : 2021/01/17(日) 11:57:09.55

MSをデカくしてたのは特筆した技術革新が無いから性能向上にジェネレーターを
多く積むとか、高出力のはどうしてもサイズが大きいとかそういう理由だろ
デカくなると機体の剛性は低くなるわ、的がデカいわでIフィールルド等が必須になる
装甲なんて増やせば増やすほど重量増加で機動性や運動性落ちるし、より強力なスラスター必須
必然的に推進剤も稼働時間確保のためには多く必要になり、搭載スペース必須＆重量増加
製造コストも増えて、運用コストも増える
敵が居なきゃ第10世代とかいくわけない


71 : 2021/01/17(日) 20:00:08.90

>>70
家電とか車だってある程度のサイズの制約がありながら進化してるしね


72 : 2021/01/17(日) 20:39:36.13

艦載機はエレベーターとか格納庫の制限あるから
MS小型化もこれ以上大型化すると艦船での運用に支障をきたす
艦船更新するほど戦時でもない
ガンダム00でも他のロボット漫画でも軌道エレベーターのコンテナに収まるサイズ


75 : 2021/01/17(日) 21:20:38.27

リーンホースも見た感じ(スペースアークとサイズ大差ないから)ジェガン扱えそうだし
ほぼ小型前提であったろうアマルテア級でもザンネック格納できてるからなぁ...

C.V.艦艇は小型専用規格って他所のスレで聞いたのは本当だろうか？
小型初期だし機材の載せ換えで対応できるレベルかと思う


77 : 2021/02/02(火) 01:57:42.12

CVの機材はセット開発じゃなかったっけ？