1 : 2021/01/15(金) 09:42:33.23
語ろう。
4 : 2021/01/15(金) 20:43:58.71
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引用 : https://5ch.net/
5 : 2021/01/15(金) 20:57:06.25
あそこで突入していればサイド3は地獄と化していただろうね
6 : 2021/01/15(金) 21:41:02.78
あの判断って正しかったの?確かに負傷者救助しなけりゃいけないけど、本国占領すりゃあとはグラナダと小惑星ふたつでしょ。
ジオン戦力はほぼルウムだし、サイド3抑えればモビルスーツの補充もできない。何よりもそこで戦争終わるから死者も少なくて済む。
提督の失策だと思う
8 : 2021/01/15(金) 22:24:46.06
ティアンム艦隊はドズルが反転した時もセイバーフィッシュ出さないでサラミスに追撃させて見失ってるしあまりにも無能過ぎる
ジオン側も作戦に穴あり過ぎるけど全てティアンムの失策で勝てたようなもの
9 : 2021/01/17(日) 07:14:55.05
>>8
同意。あの時セイバーフィッシュで偵察と追撃なぜすぐにやらなかったのか。防空隊上げてれば状況府は変わっていた。
そうすればドズル艦隊をもう少し叩いていた。仮に見失って本隊攻撃されててもサイド3に突っ込んで虐殺も可能だったのに
10 : 2021/01/17(日) 08:13:20.81
虐殺したらジオンと同類になってしまうな
12 : 2021/01/17(日) 13:24:45.33
虐殺というかジオンは本国への戦略的な空爆と艦砲射撃はされても文句言えん状況だろ
連邦側はそれしかできんしズムシティと工業プラント破壊されたらジオンはそこで詰むだろうし
14 : 2021/01/17(日) 18:26:22.98
ジオン側は一応ギレン立案の作戦なんだろうけどリスク高すぎるしザル作戦過ぎだな
15 : 2021/01/18(月) 01:44:29.43
いうてしょせんオリジンでしょ
ファースト(原作)とは無関係だし
22 : 2021/01/18(月) 19:45:47.38
ザクの別働隊と傷だらけのジオン艦隊がそもそも3倍の連邦艦隊を壊滅できるわけ無い。
モビルスーツ初めてだからと言ってあそこまでボロボロにはならんよ。
いくら奇襲でもね
23 : 2021/01/18(月) 20:02:36.36
そもそもドズル艦隊は中途半端に正面から撃ち合って敵前で反転するのって意味あるの?
いくらミノフスキー粒子あるからって正面から撃ち合ってるのに都合よく逃げられるとは思えないけど
全滅してもおかしくないシチュエーションだと思うが
25 : 2021/01/18(月) 23:43:22.21
IGLOOのルウム会戦もおかしいよね
あれだと艦隊戦はやらずに最初からMS出してればいい感じだし
26 : 2021/01/18(月) 23:47:30.25
イグルーもオリジンもそれぞれ両極端におかしいからな
ア・バオア・クー戦なんて本来は普通にジオン有利な戦いだったのにあんな描写になってるし…
27 : 2021/01/19(火) 10:20:58.83
ティアンムはサイド3に突入すれば勝てると思ったけど、自分にそういう大役が回ってくると思ってなくて、躊躇しちゃったパターンだろうね
たしかに無能だけど、そういうのは珍しいことじゃないと思う
28 : 2021/01/19(火) 10:33:49.21
開戦時にジオンはMSを既に実戦投入しているしオリジンだと鉄騎兵中隊も惨敗しているのに何の警戒もせずに艦隊戦を挑んでるのが謎過ぎだな
29 : 2021/01/19(火) 19:21:10.58
>>28
それは思う。無防備過ぎるし、やけに自信満々。それに防空隊が全然活躍ないし。
31 : 2021/01/20(水) 07:45:04.64
何故正面から戦おうとしたのか?
そこが連邦軍の疑問
33 : 2021/01/22(金) 07:44:37.50
連邦軍はティアンム艦隊の艦砲射撃で撃破できたんやないか?
全速力で突っ込んで中央突破。
チンタラやってるから逃げられる
34 : 2021/01/24(日) 22:01:25.61
この戦闘の死者はどの位?戦艦、巡洋艦って意外と少ない乗員設定だったと思ったけど
35 : 2021/01/24(日) 22:33:01.72
>>34
連邦側の損害
マゼラン級戦艦 36隻撃沈
サラミス級巡洋艦 139隻撃沈
レパント級ミサイルフリゲート 114隻撃沈
コロンブス級宇宙輸送艦 82隻撃沈
生存
マゼラン級戦艦 12隻
サラミス級巡洋艦 3隻
レパント級ミサイルフリゲート 4隻
コロンブス級宇宙輸送艦 2隻
それぞれの乗員のデータは不明だけどペガサス級が225名らしいからそのくらいは乗っているのでは?
全部で371隻沈められているから200人ずつ乗艦していても7万人くらいは死んでそう
46 : 2021/01/27(水) 09:15:16.12
>>35
オリジンの南極条約締結の時にレビルは数十万の将兵を失ったと演説してたよ
37 : 2021/01/26(火) 04:12:45.99
オフィシャルズによるとルウムに投入されたMSってザクⅠ 320機
ザクⅡ 2600機
合計2920機
なんだな
いくらなんでも多過ぎないか?
こんな大量にいるなら艦隊の陽動とかいらんと思うしそもそもどうやって輸送してきたんだ?
39 : 2021/01/26(火) 09:34:30.92
>>37
確かに。そんだけあるならモビルスーツのみで戦えるし、輸送方法が気になる
38 : 2021/01/26(火) 04:24:21.20
それ原作の方の設定じゃないの
オリジンのルウムはそもそも原作とは前提状況が全く違うからなんの参考にもならないよ
40 : 2021/01/26(火) 10:42:14.97
>>38
一応正史扱いのIGLOOも最初は正面で撃ち合う艦隊戦やって遅れてMS隊が突入していく
45 : 2021/01/26(火) 12:52:38.60
>>40
イグルーはイグルーでオリヴァーの手記って体だったり戦力比描写がオリジンとは別の意味でおかしいからプロパガンダ映像とか言われてたような
52 : 2021/02/26(金) 13:19:05.12
オリジン持ち出されてもなあ
51 : 2021/02/23(火) 11:50:05.11
基本は艦隊戦だもんな
コメント一覧 (107)
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正史時空で唯一の映像作品になっているIglooはスレで言われてる様に随所に独自解釈入れてるし…
結局アニメ映像以外で正史で解説している各種設定文が一番信頼できる状況
Igloo以外にも正史時空のルウムを描く映像作品が出てくれればいいのに
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実は核装備を廃して軽量化したF型も1年戦争開始前から量産され、
C型からF型へ主力機の移行すら行われている
赤い彗星もルウム戦役では核バズーカは使用せず、マシンガン&シュツルムファウストで
出撃してるから、割と対核用の装甲が重いC型は不評だったのだろうか
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だから艦隊戦ちょっとやった後MS戦て流れが似てるとか
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GP02の核バズーカ一発で艦隊がかなりの打撃を受けるぐらい、あの世界の核兵器はすさまじい熱量出してるし
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漫画映えするようにしてるだけ
SFとしても戦史としても矛盾だらけだが気にしてはいけない
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つまり艦隊戦のレンジで、しかもお互いの主力艦隊同士の激突となるとMSを正面からぶつけたところで甚大な被害が出てしまうということかもしれんな。
ソロモンやアバオアクーでも連邦軍は艦砲射撃を加えながら距離を詰めてMSを発進させているし
ジオンはドロスを突出させてそこから大量のMSを発進させている。
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まがりなりにも民主主義を掲げる連邦政府から見たら、戦争犯罪になる可能性もあるから
正規の教育を受けた連邦軍人としては、友軍を見捨ててまで本土攻撃するのは、社会的リスクが高いよ
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ジオン艦隊殲滅なのかサイド3攻略なのか?
艦隊殲滅が作戦目標なら反転は理にかなってる、むしろその作戦ならサイド3突入は考えられない。
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誘導とキシリア機関の偽情報に連邦の傲慢とミノフスキー粒子のやばさが加わった感じ。
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ガンダム世界の宇宙軍艦は前面を敵に向けることで、攻撃力が最大に、被弾面積が最小になるのに。
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ハッキリ言うけどこれで突撃する方が無.能でしょ
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まだ会敵には時間がある、でレビルたちはお食事する余裕ぶっこいてブリッジに上がるのが遅かった
その間にもリュウの索敵機の「敵艦見ゆ」の報告とかウイングの監視兵の敵艦視認報告とか上がっていたし、ティアンムのドズル艦隊失探も通信が通りにくくてなかなか伝わらなかったし
いずれかが適時判断できていれば進撃を停止して砲戦準備&直掩機を十分に上げておくことが出来た そうなると数で群がって来られることになり1対1では強いMS隊も苦戦していたかもしれない 最悪それで負けてしまってMSは珍兵器扱いされてすらいたかも、という
史実で言えばミッドウェー海戦だよな、これって
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ぐらいな認識だったのに
オリジンの描き方だとMSあんまり関係なくて、普通に戦術で負けたって感じた
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博打を打てなくてもしょうがないと思う
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MS隊も全然撃墜されていないのかと思いきやこの戦いで開戦前から訓練して来たパイロットを多数失ったとされている
ジオンの宇宙戦力は第2のコロニー落としが不可能になる程に減ってしまい回復してきた頃には既にコロニー落としが禁止されていた
だから回復した戦力で地球降下が始まって…と
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MSは補給と排熱に母艦が必須でルウム戦役のような大会戦ともなれば何度も母艦に戻るだろうから、これだけのMSを運用するにはガソリンスタンド役としてパプアもありったけ投入したんだろうな
ドロス級が5、6隻欲しいレベル
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実際の戦闘機とかがそうだし。
オリジンのルウム戦役はBGM込みで全ガンダム屈指の格好良さだけど色々変よね。
隊列組んでバズーカ撃つなんてガトルでミサイルでも良いやんて感じだし。
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当時は南極条約なかったから核攻撃仕様のC型が連邦艦隊に大打撃を与えたって設定じゃないの?
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意気揚々と正面から激突したがMSの前には3倍差を引っ繰り返された
実際 ザク vs セイヴァーフィッシュ3機 で勝っても納得出来るし
そのくらい出来ないとMSの意味も無い
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