コメント数:61 コメント カテゴリ:機動戦士ガンダム00 ※【ガンダム00】ハーキュリーによるアフリカタワーのクーデター行為についての疑問 Tweet 0:2021年03月03日 16:50 アフリカタワーのブレイク・ピラーが無ければ 容易く占拠が出来た可能性はあったはず。 下手したらCBを敵に回す危険性も考えられるが、 市民や連邦軍を大きく動かした事は変わらないはず 関連しそうな記事 この記事はコメント書き込み&閲覧専用の記事ですテーマ(お題)の募集はこちらで募集中!http://gundamlog.com/archives/44472910.html コメント一覧 コメント一覧 (61) 1. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:04 色んな陣営が垣根を越えて団結した形で王道胸熱だけど、客観的に見るとグラハムの意見にほんそれとなる 0 ガンダムログ管理人 がしました 42. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 20:54 >>1 グラハム何か言ってたっけ? 0 ガンダムログ管理人 がしました 2. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:09 ゴメン、主題はアロウズはメメントモリを使わなくてもアロウズの戦力なら容易にクーデター軍を制圧できたはずって言いたいのかな? だとしたら回答は単純で、アロウズの目的はクーデター軍の鎮圧ではなく、非道なクーデター軍の蛮行を世に知らしめてアロウズの正当性を示すためだったから。 そのために、機動エレベーターの崩壊と民衆の犠牲という大きな代償があった方が効果的なプロパガンダになると判断した。 0 ガンダムログ管理人 がしました 46. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:28 >>2 しかもアロウズのオートマトンをヴェーダで連邦兵に加工処理するという これはクーデターも予想外 0 ガンダムログ管理人 がしました 3. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:18 ハーキュリーの目的は口コミという機械に頼らない手段でアロウズの蛮行を広めることで、そのために口コミ要員として人質を取る必要があった。 占拠はその人質確保の手段であり、アロウズの介入があったら即解放して無事生きて市中に帰ってもらうことが必要だった。 で、アロウズ側はそれが分かっていたから人質ごとタワーを崩壊させて、証人の抹殺とともにアロウズの正当性をアピールする機会に逆転した。 0 ガンダムログ管理人 がしました 4. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:26 両者ともこうすれば相手の不当さをアピールできるって思惑で動いてるからストレートにいかない的な? 0 ガンダムログ管理人 がしました 15. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:23 >>4 まあ色々難しいよな このクーデターの回は本当に良く出来てる話で面白かったなあ 客観的に見て凄く良い話だった 0 ガンダムログ管理人 がしました 5. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:32 情報統制のプロであるアロウズのやり口を舐めていたハーキュリーおじさんの失策だぞ 0 ガンダムログ管理人 がしました 7. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:49 >>5 軌道エレベーターごと攻撃するのは、流石に想定の予想を越えてもしゃあないわ。 アレ自体はリボンズもギリギリセーフ判定だったわけだし。 攻撃が厳禁な場所でネットに流すのではなくその場にいた人間を利用して口コミで広げる、というのは上策も上策だ。 テ口リストならともかく、(立場として)正規軍が簡単に修復が出来ない重要拠点を戦略兵器で攻撃するとか、想定してないのが悪いとか言うのは酷だ。 0 ガンダムログ管理人 がしました 8. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:56 >>5 ヴェーダの存在を知らないなら、あのレベルの事件の情報を 隠蔽や改変できるとは思わないからしゃーない 0 ガンダムログ管理人 がしました 6. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:45 ブレイクピラーなくても連邦正規軍は最高でもジンクスⅢしかいないから最新鋭兵器バンバン回されてたアロウズにいずれは鎮圧されただろう 0 ガンダムログ管理人 がしました 11. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:00 >>6 ハーキュリーとしてはそれが目的だったんだよな。 自分たちが時間かけて鎮圧されている間に宣伝官となった人質2万人を解放してアロウズ上位の状態から、正常な軍のあるべき姿にもどす。 口封じがある程度行われることまでは想定してたけど、まさか軌道エレベーターごと人質ぶっ飛ばすとは想定外もいいところだった。 0 ガンダムログ管理人 がしました 12. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:01 >>6 ハーキュリーは占拠してアロウズに抵抗するのが目的ではなく、自分が鎮圧された後の展開をメインとして占拠した。 そして、アロウズ(リボンズ)はその目的を読んだからこそ、部隊の投入ではなくメメントモリの使用という、部隊の投入による鎮圧後の展開を潰す手段を取った。 強い権力にはより強い権力をぶつける。 連邦国家という権力を利用してアロウズを潰す、というのがハーキュリーの目的。その布石として、議員の選挙権を持つ民衆へのアロウズの蛮行の開示。 0 ガンダムログ管理人 がしました 9. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:57 お題主がちょっと訂正か修正してくれないと考察にならないな もしくは根本的に話を勘違いしてる 0 ガンダムログ管理人 がしました 10. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 16:58 >容易く占拠が出来た可能性はあったはず。 「誰が」「どこを」が不明だが、スレタイからして「誰が」はアロウズかハーキュリー一派のどちらかだろうか? >下手したらCBを敵に回す危険性も考えられるが、 アロウズは既にCBとゴリゴリに敵対してるわけだから、上の文の主語はハーキュリー一派の方だろうか?市民と連邦を動かして云々ってのもハーキュリーの求めるところと近いし 要するに、人質とるとかしないでアフリカタワー(か他のどこか)を乗っ取って拠点化して勢力を立ち上げて、大々的に活動して世論と連邦を味方に付けていけば(CBを敵に回す可能性はあるが…)良かったのにってこと…? メメントモリが有って発射も躊躇しないで済む権限がアロウズにある時点で詰んでると思う 0 ガンダムログ管理人 がしました 13. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:07 クーデター側「鎮圧されるのは計算のうち、アロウズの悪行を人質を通じて伝えればいい」 アロウズ「余計なことを知ったかもしれない人質の命なんて要らない、皆殺しでもクーデター側の行為扱いに出来る」 アロウズが鎮圧に何も制限がないから詰んでる 0 ガンダムログ管理人 がしました 21. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:40 >>13 まぁこれが決定打となってマネキンとコーラサワーの離反に繋がるからまぁ… 0 ガンダムログ管理人 がしました 57. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月26日 11:26 >>21 アロウズが犯した最大の過ち 異能生存体を敵に回してしまった勢力は滅ぶ 0 ガンダムログ管理人 がしました 37. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 19:47 >>13 本来アロウズ側は軌道エレベーターに攻撃できないって制限かかってたはずだから… 0 ガンダムログ管理人 がしました 47. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:37 >>37 敵の排除を言い訳にすりゃ犠牲無視して侵攻破壊なんでもござれは現代でも創作でも当たり前に行われるからな 運命だと議長がレクイエム知ってたのに1射目スルーしたり、鉄血だとコロニー側に故障品渡して一方的に反撃(笑)したギャラホしかり 現実だとWW2で日本の真珠湾攻撃を事前にアメリカが把握してない訳無かったとかさ 0 ガンダムログ管理人 がしました 14. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:08 この人アロウズ所属ではないから、熊さんみたく冷や飯食らいだったのだろうか? 0 ガンダムログ管理人 がしました 49. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:40 >>14 基本的にアロウズへの反抗心持ってたり懐疑的な人は初めから狙われてた 熊さんにも退場願いたかったんでこれ幸いと息子に討たせる始末 そりゃ大佐も離反するわ 0 ガンダムログ管理人 がしました 16. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:25 声がちびまる子のお父さんに似てる 0 ガンダムログ管理人 がしました 17. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:34 アロウズとしては人質になった人達が口コミで色々不都合な情報を広げていくのが困るから 0 ガンダムログ管理人 がしました 18. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:36 人質が情報を拡散してアロウズのおかしさに世間に気づいてもらうのがハーキュリーおじさんの狙いの一つなのだ 0 ガンダムログ管理人 がしました 19. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:38 アロウズ側は占拠するだけじゃまずいからああいう手段を取ったんだ 0 ガンダムログ管理人 がしました 20. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:40 ハーキュリー「流石に民間人がいる軌道エレベーターには手出し出来んやろなぁ ここはライフラインの要だし」 リボンズ「アロウズの実態を知った民間人なんて実質反乱分子だから軌道エレベーターごとメメントモリでぶっ壊すね」 0 ガンダムログ管理人 がしました 40. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 20:18 >>20 ヴェーダ「リボンズお前ちょっとやり過ぎじゃね?今回は見逃すけど次やったらどうなるか分かってるよな?」 0 ガンダムログ管理人 がしました 45. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:22 >>40 ヴェーダ的にもギリギリの行動だったんやな 0 ガンダムログ管理人 がしました 48. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:39 >>45 エネルギー不足から紛争の火種を作りかねない状況だったしな 安全装置が働いただけで本体が残ったのがセーフだった部分かと 0 ガンダムログ管理人 がしました 22. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:43 地域のエネルギー供給担ってた原発で人質交渉してたら軍が原発ごと空爆するようなもんだから ハーさん「あんたらこの後どうすんの!?」 リボさん「地域一体壊滅しても他が無事ならヨシ!あ、お前らの責任な」 0 ガンダムログ管理人 がしました 44. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:17 >>22 リボンズ鬼畜ゥ! 0 ガンダムログ管理人 がしました 51. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:42 >>22 リボンズ「マスコミには映像音声改竄した情報生放送で流しとくからぜーんぶお前らのせいになるからよ」 0 ガンダムログ管理人 がしました 55. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月26日 00:49 >>22 ヴェーダ「流石に目に余るのでイエローカード」 0 ガンダムログ管理人 がしました 23. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:46 ここでタワーごと壊そうってなるのが如何にも人間を見下しつつでもその人間が立てた計画に成り代わらんとする…どこかで純粋なイノベイターの出現に恐れを抱き自らの存在意義を模索してるリボンズらしい…のかな? 0 ガンダムログ管理人 がしました 24. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:46 六万人いる民間人の人質ごと戦略兵器使って潰しにかかってくる事を予測するのは中々できんわな 0 ガンダムログ管理人 がしました 25. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:47 リボンズ「そいつらに人質の価値はねーーーー!!!」メメントモリ発射!! 0 ガンダムログ管理人 がしました 26. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 17:52 ハーキュリーの狙いとしてはアロウズの非道な弾圧を市民に見せるつもりだったけど、もしもアロウズがハーキュリーの思惑を逆に利用して市民にアロウズは反政府勢力を相手でも真っ当なやり方で制圧している事をアピールするために今回限りは非道な手段を使わず、人命を最優先にしているように見えるやり方をしていたら、逆にアロウズの評価を上げる事にも繋がり兼ねなかったんだよな。 まぁリボンズはそんな面倒な事をしないで不安要素は全て吹き飛ばして情報操作で終わらせたんだけど。 0 ガンダムログ管理人 がしました 27. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 18:01 アロウズのダメな所をみんなに知ってもらうのがメインの目的だからさ 0 ガンダムログ管理人 がしました 28. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 18:14 そりゃコナンも軍隊ではない!ってなるわという話 0 ガンダムログ管理人 がしました 29. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 18:22 スレ主の文はこれアロウズが情報統制してハーキュリーがピラーの破片落下させたって設定なのか? 0 ガンダムログ管理人 がしました 30. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 18:34 アロウズ側が持ってる力が凄すぎてハーキュリー八方塞がりやな 0 ガンダムログ管理人 がしました 31. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 18:48 アロウズ側の対応道徳的なものを一切無視してるが合理的じゃの 0 ガンダムログ管理人 がしました 32. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 18:56 逃がしてた民間人達もメメントモリで結局やられたんだっけ 0 ガンダムログ管理人 がしました 33. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 19:07 >>32 降りている最中のエレベーター部分も制御失って壁やら支柱やらエレベーター同士にぶつかって中身諸共グチャグチャ 0 ガンダムログ管理人 がしました 50. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:41 >>32 軌道エレベーターって外周にレールが走ってて上下に人や荷物を運ぶ作りになってるのよ ここでシンプルな問題です 基本的に高い建造物のバランスが崩れた時に簡単にバランスを取り戻す方法は軽くする事です 一番簡単に外せる部分って何処でしょうか? 0 ガンダムログ管理人 がしました 56. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月26日 01:05 >>32 万が一ステーション側の発着場とかに誰かがいたとしても、メメントモリが至近に直撃したことによる振動と音で正気は保てないだろうって小説版には書かれてた。 リニアトレインもピラー崩壊で全て脱線、衝突して爆散(これも小説版の記述だけどレーザーが直撃した時点で地上まではまだ数時間かかるとのこと) なので結果的にだけど人質達は巻き込まれた時点で死が確定してる 0 ガンダムログ管理人 がしました 34. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 19:16 この事件でアロウズの狂気とおっかなさが目に見えてよくわかる 0 ガンダムログ管理人 がしました 35. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 19:25 虐殺の偽映像流されてる時点で選挙計画単体の失敗は確定してるやろ 0 ガンダムログ管理人 がしました 36. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 19:41 ハーキュリーの目論見は良い線いってたが惜しかったな 0 ガンダムログ管理人 がしました 38. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 19:58 メメントモリの攻撃がなかったらハーキュリーの作戦割と上手く行ってそう 0 ガンダムログ管理人 がしました 58. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月26日 11:48 >>38 因果が逆で上手い計画だったからメメントモリを使ってでも潰さざるを得なかった 0 ガンダムログ管理人 がしました 39. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 20:11 ロックオンの流れ弾を思い出す 0 ガンダムログ管理人 がしました 41. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 20:26 宇宙から発射してるんだっけ 射程も威力もすっごいなメメントモリ 0 ガンダムログ管理人 がしました 52. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:44 >>41 宇宙からの場合、重力方向に向けて放つから粒子砲も加速できるしな 0 ガンダムログ管理人 がしました 43. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 21:08 スレ主が言ってることがちょっとよくわかりづらいのだがどういうことなのだろうか 0 ガンダムログ管理人 がしました 53. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 22:04 これもしも軌道エレベーターが崩壊してたらどうなったのかってちょっと考えてみたけど取り合えずリボンズは色々と消されそうてか消えるか。 0 ガンダムログ管理人 がしました 54. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月25日 22:58 マスラオ、GNアーチャー、青いティエレンタオツーと新機体が色々出てきたエピソードだっけ 0 ガンダムログ管理人 がしました 61. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月31日 12:47 >>54 そうだよ、たしか初ライザーソードもあるよ 0 ガンダムログ管理人 がしました 59. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月27日 04:02 お題主の日本語があやふや過ぎて何を話して良いのか分からない 0 ガンダムログ管理人 がしました 60. 以下、GUNDAMがお送りします 2021年03月27日 08:10 全人類の宝である軌道エレベーターを人間なら攻撃できるはずがない!からのイノベイターのそんなの関係ないねと言わんばかりの衛星砲の攻撃からの軌道エレベーターが駄目になるかどうかなんだやってみる価値ありますぜ! 0 ガンダムログ管理人 がしました ・NGワードをいくつか指定しております。 ・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。 ・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。 ・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。 詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。 問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。 コメントフォーム 名前 コメント 記事の評価 リセット リセット 顔 星 情報を記憶 コメントを投稿する < ガンダムマーカーEXの「メッキシルバー」が復活!約10年の時を得て輝度もメッキ感も大幅アップ?「METAL BUILDクロボンX3」にエレゴレラ型台座が付属!あの名シーンを再現可能 > 関連記事 「機動戦士ガンダム00」カテゴリの最新記事 ▶機動戦士ガンダム00記事一覧 TOP>> 機動戦士ガンダム00 ・
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だとしたら回答は単純で、アロウズの目的はクーデター軍の鎮圧ではなく、非道なクーデター軍の蛮行を世に知らしめてアロウズの正当性を示すためだったから。
そのために、機動エレベーターの崩壊と民衆の犠牲という大きな代償があった方が効果的なプロパガンダになると判断した。
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占拠はその人質確保の手段であり、アロウズの介入があったら即解放して無事生きて市中に帰ってもらうことが必要だった。
で、アロウズ側はそれが分かっていたから人質ごとタワーを崩壊させて、証人の抹殺とともにアロウズの正当性をアピールする機会に逆転した。
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もしくは根本的に話を勘違いしてる
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「誰が」「どこを」が不明だが、スレタイからして「誰が」はアロウズかハーキュリー一派のどちらかだろうか?
>下手したらCBを敵に回す危険性も考えられるが、
アロウズは既にCBとゴリゴリに敵対してるわけだから、上の文の主語はハーキュリー一派の方だろうか?市民と連邦を動かして云々ってのもハーキュリーの求めるところと近いし
要するに、人質とるとかしないでアフリカタワー(か他のどこか)を乗っ取って拠点化して勢力を立ち上げて、大々的に活動して世論と連邦を味方に付けていけば(CBを敵に回す可能性はあるが…)良かったのにってこと…?
メメントモリが有って発射も躊躇しないで済む権限がアロウズにある時点で詰んでると思う
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アロウズ「余計なことを知ったかもしれない人質の命なんて要らない、皆殺しでもクーデター側の行為扱いに出来る」
アロウズが鎮圧に何も制限がないから詰んでる
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ここはライフラインの要だし」
リボンズ「アロウズの実態を知った民間人なんて実質反乱分子だから軌道エレベーターごとメメントモリでぶっ壊すね」
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ハーさん「あんたらこの後どうすんの!?」
リボさん「地域一体壊滅しても他が無事ならヨシ!あ、お前らの責任な」
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ハーキュリーの狙いとしてはアロウズの非道な弾圧を市民に見せるつもりだったけど、もしもアロウズがハーキュリーの思惑を逆に利用して市民にアロウズは反政府勢力を相手でも真っ当なやり方で制圧している事をアピールするために今回限りは非道な手段を使わず、人命を最優先にしているように見えるやり方をしていたら、逆にアロウズの評価を上げる事にも繋がり兼ねなかったんだよな。
まぁリボンズはそんな面倒な事をしないで不安要素は全て吹き飛ばして情報操作で終わらせたんだけど。
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射程も威力もすっごいなメメントモリ
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