ガンダム初心者「ジオンて悪じゃないの？」中級者「ジオンにも正義が～」上級者「ジオンは悪」

1 : 2021/07/12(月) 06:04:58.47 ID:mQFQZcfa0

上級者「連邦も悪。アナハイムも悪。ビスト財団も悪」

2 : 2021/07/12(月) 06:06:00.00 ID:7emKxUMra

全員私利私欲でしか動いてないから悪だぞ

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引用 : https://5ch.net/

6 : 2021/07/12(月) 06:06:39.38 ID:y5oCIPRAr

ジオンは真っ黒黒な悪やな
コロニー住民皆殺ししてコロニー落としはやりすぎや

7 : 2021/07/12(月) 06:07:02.10 ID:yxceHtDr0

ブライトに核ミサイル横流ししたのも連邦やん

9 : 2021/07/12(月) 06:07:12.13 ID:UaHHIHkTd

玄人｢勝利者など居ない｣

11 : 2021/07/12(月) 06:08:04.16 ID:0ifDOSr3a

クロスボーンバンガードは善やろ

13 : 2021/07/12(月) 06:08:47.54 ID:mQFQZcfa0

>>11
F９１時代は悪だぞ

14 : 2021/07/12(月) 06:09:39.77 ID:qbxkLJQp0

ガンダムってどこの街も景気悪そうだけどスペースコミュニズムとか隆盛しなかったんかな
ZZには自然主義者が出てきたけど

22 : 2021/07/12(月) 06:12:54.70 ID:y5oCIPRAr

>>14
言ってるようにZZで出てるし戦争前はコロニー別に景気悪くなかった

42 : 2021/07/12(月) 06:17:41.44 ID:3Ugq3QFB0

>>14
ジオンがミノフスキー粒子ばら撒いたせいでまともな通信機器もコンピューターも使えなくなったからね

23 : 2021/07/12(月) 06:13:06.16 ID:m9JpJ96Da

ジオンと言うより、ギレンが悪いねん

26 : 2021/07/12(月) 06:13:59.40 ID:y5oCIPRAr

>>23
裏設定見たら実はザビおじいちゃん結構いい人なんよな

24 : 2021/07/12(月) 06:13:09.06 ID:cx0yD5NGp

シャアはアクシズ譲渡の交渉の時の小芝居が過ぎたから悪

27 : 2021/07/12(月) 06:14:14.91 ID:/AqyNacKd

所属勢力じゃなくて個人個人でみろ

36 : 2021/07/12(月) 06:16:22.13 ID:Nk3Pg+q7a

この世に悪は存在しない
悪は作られる
正義の名のもとに

38 : 2021/07/12(月) 06:16:24.72 ID:sayioFoFa

レビルはええ人やぞ
スペースノイドへの理解があったし

39 : 2021/07/12(月) 06:17:08.85 ID:YLpeAO6B0

アナハイムとジオンだったらどっちが悪いんや？

41 : 2021/07/12(月) 06:17:23.35 ID:AKWO2tCJd

コロニー落としてる時点で駄目だな

48 : 2021/07/12(月) 06:19:33.60 ID:HOBdD9aRa

一番悪人が少ないのは意外とGなのかも
大規模な戦争を題材としてないからってのもあるだろうけど

53 : 2021/07/12(月) 06:21:07.40 ID:USeYRf2Ja

>>48
Xじゃね

57 : 2021/07/12(月) 06:21:54.60 ID:+NSKD3yKp

>>53
ブラッドマンとかザイデルおるからNG

59 : 2021/07/12(月) 06:22:12.89 ID:B8qMP+GD0

>>53
Xは両陣営上が凝り固まっててダメでしょ

60 : 2021/07/12(月) 06:22:20.60 ID:Oqopn2Xr0

>>53
なんせ人間の9割死んでる世界観やから悪い奴らもほぼ死んでるからな・・・　
バルチャー等は必死で生きてるだけやし

49 : 2021/07/12(月) 06:20:03.75 ID:OR8NItZW0

悟りを開いたワイ「戦争が悪」

52 : 2021/07/12(月) 06:20:48.50 ID:7YSuNEw40

アナハイムが悪いよアナハイムがー

54 : 2021/07/12(月) 06:21:19.65 ID:l3L9KsL3d

人の手に余る力が悪
モビルスーツもニュータイプ能力も必要なかった

63 : 2021/07/12(月) 06:23:03.01 ID:FWlcpr/0a

閃光のハサウェイで「マフティーて人は頭が良すぎるんだろうね、ワシら貧乏人はその日暮らしていくのが精一杯でずっと先のことなんて考える余裕なんてないよ」てハサウェイが言われて悲しそうに複雑な顔するシーン好きや

67 : 2021/07/12(月) 06:23:37.64 ID:kNBNQoMBM

>>63
そもそも何が気に入らんでテロなんかしてんのハサウェイ

81 : 2021/07/12(月) 06:26:46.37 ID:rr3bfETl0

>>67
気に入らんというより使命感やないかな
ブライトの息子に生まれてアムロやシャアをすぐそばで見て第二次ネオ・ジオン抗争にも参加してって
そういうのだからなんかしなきゃっていう

99 : 2021/07/12(月) 06:30:18.31 ID:FAMqc+HEM

>>63
でもそのジジイって地球の重力に魂を惹かれた人間だよね

124 : 2021/07/12(月) 06:34:15.80 ID:guacMWbI0

>>63
毎回この運ちゃん持ち上げられすぎやろ

65 : 2021/07/12(月) 06:23:20.88 ID:2AnowwJdd

結論はニュータイプとかなんとかキャッキャしてたけど人って愚かなままだよねってことや

70 : 2021/07/12(月) 06:24:17.84 ID:kNBNQoMBM

>>65
そもそもニュータイプが好戦的過ぎる
あいつらこそ人類悪やろ

76 : 2021/07/12(月) 06:25:15.33 ID:FB5AxULod

ガンダムの世界の善悪をはっきりさせるのは難しいことだがただ一つはっきりしているのはバエルを持つものが正義であるということ
純粋な力のみが成立させる真実の世界の前では俗人が思い描く善悪の観点など無意味

80 : 2021/07/12(月) 06:26:29.95 ID:uNdfffiGp

>>76
バエルだ！
アグニカ・カイエルの魂！

88 : 2021/07/12(月) 06:27:55.84 ID:jbdjxPAI0

ザフトもジオンも大量虐殺しといて被害者面してる悪党や

95 : 2021/07/12(月) 06:29:34.46 ID:mFWGlwaVd

>>88
描写されてる連合がヤバすぎる

117 : 2021/07/12(月) 06:33:12.47 ID:qbxkLJQp0

>>88
連合「血のバレンタインはザフトの自演やね」

102 : 2021/07/12(月) 06:30:42.27 ID:XG/EH7gtr

連邦の圧政が～みたいなこと言うけど全然伝わってこないよな
オリジン見ても言うほどか？としかならんわ

111 : 2021/07/12(月) 06:32:22.67 ID:rr3bfETl0

>>102
逆シャアの最初ぐらいかねアニメガンダムでのそれっぽい描写って
イグルーは単にチンピラなだけやし

122 : 2021/07/12(月) 06:33:53.84 ID:f6rxbDsM0

>>111
イグルーの連邦描写はあの映像自体が
ジオンのプロパガンダの映像って設定だから
チンピラ音声は後付って設定ぞ

128 : 2021/07/12(月) 06:34:51.14 ID:FAMqc+HEM

>>102
スペースノイドに参政権が無いってだけで酷いと思うで

110 : 2021/07/12(月) 06:32:22.40 ID:YtnyaejPd

ワイファーストしか見てないんやけどダイクン殺してるしデギンも悪いよな

118 : 2021/07/12(月) 06:33:15.67 ID:kNBNQoMBM

>>110
ニュータイプ至上主義のダイクンも大概ヤバい奴やろ
息子もあんなんやし

121 : 2021/07/12(月) 06:33:43.20 ID:Drin69bBr

>>110
殺したかは不明
オリジンではビックリしてる表情だったが

141 : 2021/07/12(月) 06:37:44.64 ID:1o1A+AG9d

Gレコって悪者いなかったよな

143 : 2021/07/12(月) 06:37:59.31 ID:8It5PRgM0

>>141
クンタラ

149 : 2021/07/12(月) 06:39:16.49 ID:WE6BYE9za

>>141
クンパとかいう荒らすだけ荒らして手に終えないから傍観者面してたクソ野郎が

173 : 2021/07/12(月) 06:42:43.48 ID:SgJAeOgMa

オーブは悪でええんか？

175 : 2021/07/12(月) 06:43:00.41 ID:8It5PRgM0

>>173
“中立”な？

180 : 2021/07/12(月) 06:43:43.20 ID:f6rxbDsM0

>>173
首脳が自爆かましてた無印の方は悪というか無責任

195 : 2021/07/12(月) 06:46:08.75 ID:mFWGlwaVd

>>173
カガリに内緒で条約違反機作りまくってるぞ

200 : 2021/07/12(月) 06:46:55.62 ID:e36OoeDOM

>>195
マジで闇やん

204 : 2021/07/12(月) 06:47:14.75 ID:8It5PRgM0

>>195
これもう怒るカガリを見たくて作っとるやろ

184 : 2021/07/12(月) 06:44:28.71 ID:SHgMxCL1a

どっちの陣営も汚いことやってるのがええよな
戦記物で勧善懲悪描くほどナンセンスなことは無いからね

クレヨンしんちゃん『オラと博士の夏休み』 ~おわらない七日間の旅~|オンラインコード版

ネオス

2021-07-14

コメント一覧

コメント一覧 (285)

- 読み込み中

- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月17日 00:49
  - >>239
    ガトーあたりを叩くアタオカこどおじ共は数も少ないのにあちこち湧いて出るがね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 263. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月03日 19:25
  - >>239
    エゥーゴもとても正義の軍隊とは言えんしな
    正規軍の装備や人員、戸籍をチョロまかしてジオン軍人を受け入れ
    軍産複合体の意のままに行動しては「ティターンズ攻撃！」といって軍基地や議会を襲撃するテロ組織
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 122. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 09:17
- そもそもとして連邦の政治体制とか社会の構造とかその辺が未設定でよく分からないから何とも言えない部分が大きくてな
  多分今後もそんな面倒なだけで縛りになる要素の設定は作らなそうだから曖昧にイメージで語るしかない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 09:26
- ガンダム初心者「アナハイムは悪」
  ガンダム中級者「アナハイムは悪」
  ガンダム上級者「アナハイムは悪」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 09:57
  - >>125
    おい、坊主、ハゲ頭光ってんぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 126. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 09:29
- 完璧な指導者を求めるなら神になるしかない
  しかしヒトは神にはなれない、何故ならヒトはエゴを完全に捨てることは出来ないから
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 130. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 09:47
- ０か１しか見れないのはガンダム上級者？なのかもしれんが、感受性はどうなんだかね
  結論を急ぐ連中の思考は理解できないわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 132. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 09:48
- 悪のジオン星人と正義の連邦軍の闘いだぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 10:29
  - >>132
    何処の冒険王だよｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 10:58
  - >>132
    親父が作り上げたスーパーロボット、ガンダムで悪のジオン星人と戦うぞ！
    コアファイターでガンダムにパイルダーオン！！
    必殺のガンダムハンマーが唸りを上げるぜ！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 136. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 09:56
- 全部アナハイムが悪い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 10:29
- 得能GN粒子撒いとくね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 144. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 10:34
- ネオアメリカの自由の女神砲は本来何に対してぶっ放す想定だったんだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 145. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 10:35
- ジオン言うほど悪いか？
  コロニー住民皆殺しは自分たちに反発したコロニー相手だしコロニー落としも圧倒的な国力差ある連邦相手に勝ちに行くならあれぐらいやらなしゃーないやん
  流石にコロニー住民皆殺しはやり過ぎってのはあるが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 10:55
  - >>145
    ジオンの宣戦布告でスペースノイドとアースノイドの対立が決定的かつ不可逆なものになってしまった
    もともと爆発寸前の軋轢があったにせよ、一つの旗印としてそれをまとめ上げてしまった罪はその後の歴史に与えた影響とともに大きすぎる
    まぁそれもそれでジオンというよりもザビ家の罪なんだけどな
    ダイクンとしてはあくまでもコントリズムという思想に拠ったもので、逆らうサイドは皆殺しだ！なんて過激な思想の持ち主ではないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 11:09
  - >>145
    人類半分減らしたんだから英雄だし神様だよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 226. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 20:36
  - >>155
    神様は全部だから、まだ英雄だね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 11:29
  - >>145
    自分たちに反発したコロニー住民を皆殺しにしておいて言うほど悪いか？って
    どこの天安門事件だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 12:38
  - >>159
    敵対した都市は皆◯しする方が、
    駐留部隊を割かなくて良いし、モンゴル軍でも同じ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 12:43
  - >>159
    天安門とは状況が全然違う
    あっちは平時でこっちは戦時
    周辺コロニーの反発を許せば連邦側についたコロニー国家に挟撃される可能性もあったから見せしめとしてせざるを得ない背景があったよ
    まあそこまでしないといけない無茶苦茶な戦争を吹っ掛けたのがそもそもあかんかったかもしれないが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:58
  - >>145
    従わなかったらみんな処するとか悪そのものなんですが・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 227. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 20:38
  - >>199
    
    根性悪くコロニー内に居座った連邦駐留軍が悪いなんて理由付けにはならないか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 283. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月11日 08:58
  - >>145
    悪いやろｗ
    抵抗らしい抵抗もできない上で核やら毒ガスやらで皆殺しして良いとか頭ガ〇ジやで
    旧日本軍ですらそこまで鬼畜やないで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 148. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 10:42
- ∀ではザクがガンダムに立ち向かった正義だから実質連邦が悪なんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 11:27
- 生存競争に善いも悪いもあるかよ！(ゲッター脳)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 158. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 11:28
- 宇宙世紀だと連邦ジオンにまともに善悪あるかよで意見固まるのに
  なんでこれがCEになった途端キララク大正義！だから無傷完勝ォォォォォォ！！！って騒ぎ出すんだろうな…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 12:51
  - >>158
    あの世界むしろ末期的過ぎていっそさっさと力で制した方がマシまであるからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:20
  - >>182
    さっさと力で制しようした奴がいたらその力台無しにして情勢めちゃくちゃにした上ぼくは戦えるからいいけどで済ませる前作主人公さん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 251. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月18日 07:29
  - >>189
    力で制するのを許したら、どちらかの陣営を壊滅させるまで行く状況だからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 196. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:51
  - >>158
    やってる事は中立のオーブを維持するのと
    プラントの過激派潰しなんだけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 217. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 17:28
  - >>196
    何か起こってから元に戻す為に周囲に迷惑かけながら尽力するより何か起こる前にしっかり管理しとけって話なんよオーブに関しては
    結局あの世界武力でなんとでもできるんだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 218. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 17:37
  - >>196
    過激だろうがなんだろうが正義を持ってはいるのよ
    それに悪一辺倒のレッテル貼るのは連邦にはイグルー連邦兵みたいなのしかいないっていうレベルの暴論であってそれをやってるのがキララクファンの擁護なんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 162. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 11:58
- キャプテン・ジオン「悪は私が決める！」
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 163. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 12:02
- まぁ巡り巡ってやっぱり地球連邦が圧制しているのが悪いで落ち着くんですけどね
  ジオン公国が行ったコロニー落とし等の大量虐殺が肯定される事は無いけども、その後も何度と無くスペースノイドが武装蜂起している事を鑑みてもやはり地球連邦が一番アレだった訳でね…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 12:11
  - >>163
    でもあっちの方が悪いから！！ってやりだすとそれを言い訳に暴れる個々で腐ったのが出てきてそいつが何かやらかしたら受け手が主語でかくしてあっちが悪いから！！っていう無限ループに入るのよ
    タイムスリップありのSFでもなきゃ根本はこいつがやったからこいつが悪いは詭弁か責任転嫁になりかねない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:11
  - >>168
    で支配者側はますます自分達の正統性を主張し徹底的に逆らう者を排除する
    結局世の中強い奴が正義なんだよね
    人間はどこまで行っても所詮獣って話ですわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:23
  - >>186
    やらかした単体を転がして終わり！で済ませろって話なのにこうやってでかい主語論法と被害妄想入り混じるインテリ気取りが出るからややこしくなる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 205. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 14:30
  - >>191
    そうやって都合の悪いものを知らぬ存ぜぬと思考停止してきた人間のせいで宇宙世紀は滅んだんだよね…
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 15:53
  - >>205
    今感じてる「あっこいつとわかりあえねぇ」っていう感覚カミーユがハマーンに感じたやつなのかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 12:49
  - >>163
    結果論として何だか結構釣り合っちゃうくらいには連邦は政治的にやらかしてるらしいけど
    そういう政治の描写はアニメや漫画としては延々退屈になりがちだし難易度高すぎてぼかされたりカットされたりだから
    結局何が起こっているのかよく分からないんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 14:14
  - >>163
    武装蜂起が多発してるのは連邦に不満があるからじゃなくて連邦に力がなくなってきたからだよ
    どいつもこいつも動機ほっとんど今の連邦に不満があるからじゃなくて自分の理想の国作りたい！やら過去の何々の復讐だ！ばっかりじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 219. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 17:50
  - >>163
    そもそも論は一回言いだすと無限に遡れちゃうからダメ。
    圧政をする連邦政府が悪い→そもそも棄民に等しい宇宙移民がダメ→そもそも統一政府を作ったのがダメ→そもそも地球環境を悪化させた西暦末期の人類が云々
    
    過去を想っても戦いに勝つことはできんぞ？ドズル。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 278. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月09日 12:15
  - >>219
    1ｓｔのPO時のナレーションをよく聞くと「宇宙に移民【させるように】なって」と言ってるから人権無視で強制移民させてるの連邦なんですよね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 247. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月17日 08:57
  - >>163
    それを語るには他が勝った時に武装蜂起が起きないことを証明する必要があるのでは？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 164. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 12:03
- 空気に税金がかかってるのって地球人には想像できませんわ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 207. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 14:33
  - >>164
    水に税金が掛かるのと同じだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 208. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 15:02
  - >>207
    水って基本的に非課税でせいぜい消費税くらいなもんだけどな
    使用料金はそりゃとられるけども
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 15:27
  - >>164
    水にもガスにも電気にも土地にも保険にも金がかかる社会に生きてるのに？
    生きてるだけで金取られるなんて普通の事じゃん、国家に属してその庇護下で生きてるんだから
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 16:46
  - >>209
    水と空気じゃ入手難度が桁違いじゃないですかね・・・？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 281. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 21:36
  - >>164
    いくつかのケースが考えられるが
    １：コロニー内の人口が過多で緑地他で二酸化炭素と酸素の変換量が足らない分だけ定期的に地球から酸素を運んでこなければならない場合、なら酸素を運搬する為に掛かる費用をそのコロニーの住人に勢として課してる
    ２：人口と酸素の返還の為の緑地他の設備で賄えてもその維持管理のコストを空気税として負担してる
    ３：将来的に更にコロニーを増設し、地球内に住んでいる人間の移住を進めていくための費用として負担させられている
    
    ざっくり考えてもこれくらいは思い付くし、どれも国家運営として考えれば妥当としか言いようが無いからな
    ついでに言えば地球に住んでいる側の方も同様の負担を別の勢の形（例えば地球住居税）みたいな形で負担していたかも知れない、空気税がと言ってた人が知らないだけでな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 173. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 12:38
- Z世界ならティターンズが悪
  ZZならハマーンが悪
  SEEDでってにーならキラが悪な上に、ラクスが諸悪の権化
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:28
  - >>173
    キララクは悪というか、正義も悪もないのに正義気取るク/ソ野郎であって悪ではないと思う
    第四の壁認識してる奴がこっちチラチラ見ながら認識してないフリしてる感も凄い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:42
  - >>192
    あの世界大体自称正義のような気がする
    
    それはそれとしてあの集団だけ浮いてるというか、ぼくおもちゃの宣伝キャラでーすおもちゃ売り出すから僕ら強いでーすみたいな感じになってる感はある
    ストフリ強いは強いけどあー強いね以外の何も感じないしインジャアスランもファンからしてシン否定botみたいな扱いになってるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 13:55
  - >>195
    説明がないまま強いし勝つから浮いて見えるんだと思う
    ターミナルからエマージェンシー！→デストロイ制圧に登場とか
    ラクスを支援してるファクトリーとか何かしらの背景があるのはわかるけど
    マジで説明がないからよくわからんまま終わってしまう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 248. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月17日 09:04
  - >>197
    さらに倒しても死なないからね、どんどん白ける
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 273. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月15日 21:59
  - >>173
    にわか乙
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 187. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 13:13
- マフティは普通にシャアは正しいと思ってるからな
  そこが常人と違うところよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 194. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 13:42
- 連邦もジオン星人も正義
  それぞれ統治頑張ってんねん
  煽って暴れる愚衆が悪
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  ガンダムログ管理人
  
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- 198. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 13:58
- ？？？「みんなゲキガンガー見ようぜ」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 252. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月18日 07:33
  - >>198
    ？？？(敵と分かり合うとかの不味い話は紛失して欠番という事にしておこう)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 203. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 14:14
- 連邦は悪
  ジオンは巨悪
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 231. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 21:35
  - >>203
    逆じゃない？国力的な意味でも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 236. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 23:09
  - >>203
    連邦は悪
    ジオンは邪悪
    両方良い様に使うアナハイムは巨悪
    こうだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 206. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 14:32
- 超上級者「悪のジオン星人」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 17:57
  - >>206
    歳取りすぎて幼児退行起こしたみたいな現象だなそれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 221. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 18:23
- さすがネト　ウヨが大好きなコンテンツ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 222. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 19:20
- 赤子も含めて人類は皆悪
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 250. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月18日 00:33
  - >>222
    子供はみんなニュータイプ！
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- 228. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 20:55
- 連邦についてはVガンやハサウェイで腐敗してる扱いになってるからなんとも言えないな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 21:34
  - >>228
    腐敗してるのは1stからの設定だぜ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 234. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月15日 22:42
  - >>230
    腐敗じゃなくて醗酵だから・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 232. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 22:08
- 善悪は人や国家にかかるものではなくて、行為にかかるもの。同時に悪行は善行で清算することはできず、相対的な比較にもできないと思う。
  暴行の被害者が万引きをしたとしても、暴行を受けたのが原因だから万引きしたのは悪くないとはならないし、万引き後に座席を譲ったり、募金をしても万引きへの清算にはならないようなもの。
  連邦とジオンの関係もスケールが大きいだけで似たようなもの。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 233. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月15日 22:22
- 地球人類統一政体が必ずしも善ではなく、むしろ抑圧の原因にすらなるって事を描いた作品
  といってそこからの独立を目指す連中が独裁政体で史上最大の虐殺をやらかすって事まで描いている
  どっちの陣営にも人間性に優れた人と醜悪な人物がいて、同じ人物も状況によって善にも悪にもなる
  富野監督がそれまで作ってきた単純な勧善懲悪でないアニメの集大成、それがガンダムという作品
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 237. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月16日 10:35
- 同胞たるスペースノイド含めて数十億人も○してまだ足りませんか、ジオンさん？？？
  随分とコストの掛かる正義ですな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 277. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月05日 01:38
  - >>237
    フランス革命だと貴族なんて全人口の1.5%に過ぎないから少数の圧制者を退治した、って理屈で分かる。
    コロニー落としは率が高すぎて正当化できないからジオンが悪。定性的に同じ、ってのは定量的な思考ができないアホなレフトの思考法。って富樫とか、あの世代のクリエイターはだいたいレフトなんだよね。パヤオなんかに比べれば、まだ戦争の意味が分かっててマシなんでマトモだと誤解しちゃうから混乱するんだけど。パヤオも高畑よりはマシだったりするし。
  - 0
    
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- 238. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月16日 14:07
- ジオンとか一緒くたにして考えるな
  悪党はギレン・ザビだけ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 240. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年07月16日 20:54
  - >>238
    おはキシリア
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 241. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月16日 23:17
- >玄人｢勝利者など居ない｣
  
  いや、善悪の話やん
  勝ち負け関係なんやん
  上手ないで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 249. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月18日 00:32
- 富野「戦争に悪もあるか」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 253. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月18日 22:36
- 正義の怒りをぶつける為に作られた道具がガンダムだって主題歌で言ってた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 254. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月19日 01:49
- イグルーはジオンのプロパガンダの映像って設定
  って、よく聞くけど公式設定なの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 269. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月13日 13:19
  - >>254
    公式設定であって欲しいとさえ思う連邦兵設定の酷さ
    イグルー2も名前💩やん
    と思う連邦ティターンズ派
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 284. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月11日 09:08
  - >>254
    イグルーの連邦下げからの２の出来の悪さ見りゃ分かるじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 255. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月21日 23:35
- 公式設定じゃない　あの戦争は人類全体の戦いだから　急遽補充したパイロットなんてチンピラみたいな素行の悪いのが混じっていても何もおかしくない　ましてや総大将のレビル含めた何割かが死んだ後なら、停戦命令が順守されず、追撃戦になってもおかしくない
  
  連邦兵が全部良識ある部隊なんて思い込みも良い所だし、それはジオンも同じ　偶々ジオンのマシな部隊と連邦のチンピラ部隊がカチ合っただけ　ジオンだってレンチェフみたいなヤバイ奴もいる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 280. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 21:19
  - >>255
    兵士でもお偉いさんでも連邦ジオンどっちにも良い人も悪い人も居るよ
    という描写はＴＶ版ファーストの頃からちゃんと示してるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 256. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月23日 14:29
- コロニー落としで数十億人虐殺してんのにどっちもどっちは頭おかしい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 257. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年07月23日 16:38
- コロニー落としとか毒ガスとかの無差別大量虐殺はあんなの戦争でも何でもない
  どんな理由があろうが正当化できない悪
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 264. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月05日 00:26
  - >>257
    よし！ソーラ・レイとソーラーシステムは許されたな！
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 274. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月28日 01:33
  - >>264
    大量に死んではいるけど目標は艦隊や軍事基地で民間人は巻き込んでないから、まぁ…
    なおソーラレイ建造時
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 260. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年08月03日 19:04
- 別に普通にできるよ？
  自分の親兄弟子供のうち一人と他人100人どちらかを死なすのにどっちを選んでも正解などない
  ジオンにとっては他種族との生存競争でしかなく人数とか倫理とかはどうでもいい話
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 265. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年08月11日 03:01
- 民間人の虐殺は誰の目から見ても悪だからな
  民間人の犠牲をもっと抑えてれば連邦と同程度の悪だった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 266. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月12日 19:45
  - >>265
    それは間違いないんだけど、その民間人自体連邦に労働力と兵力を拠出する存在である以上国力に劣るジオン側はそれを攻撃しないと勝てないという
    とにもかくにも急進的過ぎたんだよな。そうならざるを得なかった部分もあるんだろうけれど……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 270. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年08月13日 15:05
  - >>266
    >そうならざるを得なかった部分もあるんだろうけれど……
    
    頭から尻尾までジオンの理屈
    殺された側からしてみたら棄てるところしかないな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 271. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年08月13日 21:20
- 実態はともかく大義名分そのものが存在するとの
  末端はそれなりに真面目にやってるから正義があるように見えるんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 282. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 21:41
  - >>271
    それこそ地球侵攻組みでも、ガルマみたいにまず自分達の境遇を地球側に理解してもらう事を骨子として振舞ってた人も居りゃ
    アムロの実家を空き家だからと勝手にズカズカ踏み込んで好き勝手に飲んだくれてた連邦兵士もいるわけでな
    ジオンだから、連邦だから善だ悪だと括れるもんじゃ無いのよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 272. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年08月15日 21:38
- ジオニックは悪
  msを作り出したから！
  なんかおかしくないのか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 275. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月03日 11:20
- 戦争に善悪なんてものは無いんだよ！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 276. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月03日 20:40
- どこも上がガン、酷い目にあうのは現場だけ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 279. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 01:13
- 善や悪に意味は無いけど「ジオンの大義」はスペースノイド虐殺の時点で既に無い。
  ただ一番（？）醜悪なティターンズが「連邦が正義でなくてはならない」という単純化したスローガンの元で成立した理由こそが善悪という概念を持ち込んだせいだとも言える。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 285. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月11日 09:17
- 連邦もジオンも頭やばいのが上層に多くおるからどうしようもない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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