名無しさん : 21/07/01(木)

ハサウェイ見た後F91見たけど
そこまで連邦って腐敗してなくね?
上が天竜人になってるだけで下はそれなりに頑張ってるし


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名無しさん : 21/07/01(木)

>そこまで連邦って腐敗してなくね?
許容範囲だと思うねむしろ上手くやってる方


名無しさん : 21/07/01(木)

F91時点で既に連邦弱体してるし


名無しさん : 21/07/01(木)

連邦の腐敗っぷりをちゃんと見せてんのは初代の小説だけと聞いた


名無しさん : 21/07/01(木)

>連邦の腐敗っぷりをちゃんと見せてんのは初代の小説だけと聞いた
Zなんか腐敗のせいで戦争になってんじゃん


名無しさん : 21/07/01(木)

>Zなんか腐敗のせいで戦争になってんじゃん
ジャミトフやバスクはわかりやすく悪役だけどそれよりもっと上の連邦自体を動かしてる
お偉い連中ってアニメじゃ出てきた事ないね確かに


名無しさん : 21/07/01(木)

>ジャミトフやバスクはわかりやすく悪役だけどそれよりもっと上の連邦自体を動かしてる
>お偉い連中ってアニメじゃ出てきた事ないね確かに

ZZのダブリンで出てないか?


名無しさん : 21/07/01(木)

政府中枢を描かないからいまいちわからんのかもな
末端は腐敗というか弱体化か


名無しさん : 21/07/01(木)

腐敗してくれないと新興勢力が台頭できないしな
いつまでもジオンの残党擦るわけにもいかんし



名無しさん : 21/07/01(木)

俺は貴族!
誰が何を言おうと貴族だから!
って感じの貴族主義


名無しさん : 21/07/01(木)

バスクはクソだがジャミトフはそういう側の人だなという印象しかない


名無しさん : 21/07/01(木)

そらまあ末端はお仕事してるだけだしな


名無しさん : 21/07/01(木)

何しろ政治を知らない人たちが書いてるから何をどう描写すれば政治が腐敗してるかよく分かってない


名無しさん : 21/07/01(木)

>何しろ政治を知らない人たちが書いてるから何をどう描写すれば政治が腐敗してるかよく分かってない
賄賂や汚職はその政治家個人の腐敗であって
真の腐敗とは国民が政治に関心を持たなくなる事との言葉に従えば閃ハサのタクシーのおっちゃんが一番腐敗してる事になるな


名無しさん : 21/07/01(木)

腐敗腐敗言うだけで実態をそれほど見せないからな
ジオンもどれだけ抑圧されてるか見せないし
いやアニメでそんなもん見せられても困るけど「腐敗してる体制はぶっ殺して破壊していい」という価値観だけを単独で流布するのはもっとどうかと思う


名無しさん : 21/07/01(木)

ハサウェイのはぶっちゃけただの八つ当たりだし


名無しさん : 21/07/01(木)

ジェガンより小さいMSの方が強いってことになってて
なんか悲しい


名無しさん : 21/07/01(木)

>ジェガンより小さいMSの方が強いってことになってて
>なんか悲しい

どんどんでかくなってるからどっかでターニングポイントはあるよねって感じ


名無しさん : 21/07/01(木)

>ジェガンより小さいMSの方が強いってことになってて
>なんか悲しい

Vの時代にいくと大型MSが小型を蹂躙して
さらにその後だと小型MSってなに?てくらいまた普通サイズに戻るから
トータルで見るとF91前後の小型隆盛は時代の徒花なんだ


名無しさん : 21/07/01(木)

>Vの時代にいくと大型MSが小型を蹂躙して
>さらにその後だと小型MSってなに?てくらいまた普通サイズに戻るから
>トータルで見るとF91前後の小型隆盛は時代の徒花なんだ

ザンスカールMSは後半になるとデカいオプション付けての運用が前提になるからなあ
V2もABパーツを付けたりするがぺー→Ξ理論で初めから機体に機能を盛り込もうとすると大型になる


名無しさん : 21/07/01(木)

>ザンスカールMSは後半になるとデカいオプション付けての運用が前提になるからなあ
小さな紛争じゃなくて
キチンとした戦争で戦闘重ねると小型MSじゃ足りない物が見えてきたんだろうね


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名無しさん : 21/07/01(木)

逆シャアの金塊のシーンとかアデナウアー次官も連邦高官かな


名無しさん : 21/07/01(木)

>逆シャアの金塊のシーンとかアデナウアー次官も連邦高官かな
全員がアクシズ代金とは別に金塊貰ってたな


名無しさん : 21/07/01(木)

そういえばマイッツァーが過激路線に思想を拗らせるきっかけって政治家になっていた長男が暗殺されたせいだったな


名無しさん : 21/07/01(木)

マイッツァーのセリフの通りならF91の頃の地球は
特権階級限定でしか降りられなくなってて
一般人はまったく降りれないそうな
地球の在住許可書持ってる人間もいるかもしれないけど
閃光のハサウェイの頃より減ってるか増えてるかはわからない
この頃の地球の情報があまりないから

マイッツァーの息子が改革訴えて暗殺されたりしてるから
連邦自体はあんま変わってなさそうな気がする



名無しさん : 21/07/01(木)

>マイッツァーのセリフの通りならF91の頃の地球は
>特権階級限定でしか降りられなくなってて
>一般人はまったく降りれないそうな

それを特段不満に思う宇宙移民のほうが「地球の重力に魂を引かれている」のでは
結局重力に魂を云々て「ずるいぞ」をかっこよく言ってるだけだな


名無しさん : 21/07/01(木)

>それを特段不満に思う宇宙移民のほうが「地球の重力に魂を引かれている」のでは
マイッツァーのセリフだけ聞くとマイッツァー個人は連邦がすき放題してるのが気に入らなくて
その結果地球も汚染してることを批判してるって感じだったと思う

そもそもこの時期ら地球に対するスペースノイドの考えがほとんどわからない
スペースノイドからすると地球は特権階級と関係者以外は立ち入り禁止になっててもう興味なくしてるんじゃないか
連邦の体制とか不満は別として


名無しさん : 21/07/01(木)

貴族主義自体は結局「連邦から独立を果たすために血を流して戦った俺たちが貴族になってお前ら民衆を支配するからいいだろ?」的な建前の形だと思う
連邦の影響力が下がっているから独立したがるのは無理もないことだし


名無しさん : 21/07/01(木)

宇宙で暮らせば目覚めるというNT論と地球保全と
住みたい所に住める階級が羨ましいという話がごっちゃに語られるのが宇宙世紀


名無しさん : 21/07/01(木)

>宇宙で暮らせば目覚めるというNT論と地球保全と
>住みたい所に住める階級が羨ましいという話がごっちゃに語られるのが宇宙世紀

物語中ではどの団体も大体なんらかの理想に基づいて動いてるつもりでいて
そのへんの混同を敢えて指摘する流れはあまり見られないから
見てるほうもよくわからない


名無しさん : 21/07/01(木)

人口増加もあるけど
地球の環境が悪くなったから宇宙移民を実行したとか
ブレックスさんも言ってたやろ

そりゃ地球には降りられんわ
それが特権階級になってしまったのか


名無しさん : 21/07/01(木)

>人口増加もあるけど
>地球の環境が悪くなったから宇宙移民を実行したとか
>ブレックスさんも言ってたやろ
>そりゃ地球には降りられんわ
>それが特権階級になってしまったのか

シャアがフィフスルナ落としたから地球が寒冷化されて
熱くなって酷かった気温だけ緩和された(異常気象あり)
結果的に地球に住みやすくなって、シャアも死んだからジオン残党も動かなくなって平和だから
特権階級が地球に家持ってたりするから地球に住むようになった
さらに金や地位・特権があるからそれを生かしてあれこれしちゃってる
あえて言うならそういう特権階級の人たちも『暇』だったとも言えるか


名無しさん : 21/07/01(木)

そりゃ水も空気も土地(コロニー)も全部税金がクソ高いんだぞ
地球に住んでるってだけで特権階級だ



名無しさん : 21/07/01(木)

>そりゃ水も空気も土地(コロニー)も全部税金がクソ高いんだぞ
>地球に住んでるってだけで特権階級だ

クソ高い割に適度に豊かな生活はできてるよね


名無しさん : 21/07/01(木)

まぁ、ぶっちゃけジオニズムやコスモ・バビロニアやらを本気で信奉している兵隊が何人いるのかって話
要は皆欲求不満なので暴れたいのが本音よ


名無しさん : 21/07/01(木)

>まぁ、ぶっちゃけジオニズムやコスモ・バビロニアやらを本気で信奉している兵隊が何人いるのかって話
>要は皆欲求不満なので暴れたいのが本音よ

連邦がどんだけ腐敗しているって言われても
コイツらの方が禄でもないよなってなるんだよな


名無しさん : 21/07/01(木)

クロスボンバンガードのコスモ貴族主義ばっかり言われるけど
ジオン公国の公王を上に戴く独裁国家ってのもたいがいおかしい
お前ら連邦の悪口言えるのかと