FAZZとかいう一見強そうなガンダム

名無しさん : 21/07/28(水)

最強のガンダムだと思ってた

名無しさん : 21/07/28(水)

強そうなのにそうでもなくて
でもスペック的にはそこらの量産機なんかよりずっと上なんだけど実戦用としては無駄が多い仕様で
ストーリー中では酷い負け方するという褒めていいのか貶すべきなのかよく分からん機体だな

名無しさん : 21/07/28(水)

ジュドーとなんか関係あるのこの機体

名無しさん : 21/07/28(水)

>ジュドーとなんか関係あるのこの機体
ジュドーのフルアーマーZZガンダムの試作品ってだけ

名無しさん : 21/07/28(水)

ハリボテ

名無しさん : 21/07/28(水)

インコムの餌

名無しさん : 21/07/28(水)

>インコムの餌
対FAZZでは使ってないんだなこれが

名無しさん : 21/07/28(水)

これがずらーっと並んでたら並の兵士なら戦意喪失させる効果はあると思う
相手がヤバかっただけで

名無しさん : 21/07/28(水)

武装は強力

名無しさん : 21/07/28(水)

戦場の前線より少し後ろに並べて一斉放射したら凄まじいんだろうがな

名無しさん : 21/07/28(水)

ハイメガすらハリボテらしいね

名無しさん : 21/07/28(水)

>ハイメガすらハリボテらしいね
機体用途的にぶっちゃけどの武器も使用できる必要はないものだから

名無しさん : 21/07/28(水)

>機体用途的にぶっちゃけどの武器も使用できる必要はないものだから
火力自体はハイパーメガカノンとWビームライフルで既に過剰なくらいだからな

名無しさん : 21/07/28(水)

相手が悪かった

名無しさん : 21/07/28(水)

>相手が悪かった
機体より中の人だな

名無しさん : 21/07/28(水)

>相手が悪かった
Mk-V＋中のつよつよオジサンでも流石にFAZZ3体は分が悪くて
奥歯砕きながら無理やり接近して叩き切るというストロングスタイルでFAZZを倒した
だから腐ってもZZなのでFAZZはそれほど弱いわけではない

名無しさん : 21/07/28(水)

ハイパービームサーベルをビームキャノン機能に限定にしちゃったのがね…

名無しさん : 21/07/28(水)

しかし重量バランス試験用の機体を3機も作ったのかって気はする

名無しさん : 21/07/28(水)

あれ？Gジェネではハイメガキャノン撃てた気がするが記憶違いかな

名無しさん : 21/07/28(水)

>あれ？Gジェネではハイメガキャノン撃てた気がするが記憶違いかな
おでこじゃなくて担いでる銃の方だなそれは

名無しさん : 21/07/28(水)

頭のハイメガと肩のハイメガがややこしいよな

名無しさん : 21/07/28(水)

実は細部がZZと違う

名無しさん : 21/07/28(水)

何のためのダミーなんだっけ

名無しさん : 21/07/28(水)

>何のためのダミーなんだっけ
ZZの完成が遅れたのはハイメガキャノンが難航したから
FAZZはZZ設計時に既に露呈してた脆弱性を補う為に
ZZ開発と同時進行のフルアーマーのテスト機だったので
ハイメガキャノンは単純にまだ出来てなかった

名無しさん : 21/07/28(水)

いったい何者なんだ

名無しさん : 21/07/28(水)

>いったい何者なんだ
何者か分からないのにBB戦士化もされてる凄いヤツ

名無しさん : 21/07/28(水)

MGのVerkaが格好いいからおすすめ

名無しさん : 21/07/28(水)

グレードは下がるけどルナチタニウム装甲だし
ハイメガキャノン超える出力のビームを普通に撃ってくるし
近づいたらミサイルばら撒いて逃げるし

こんなのが3機編成でいたら射程内に近づきたくない

名無しさん : 21/07/28(水)

意識外のところからマイクロミサイルの飽和攻撃を受けてギリギリ回避するトンデモ野郎がおかしい
そりゃ教導隊なんてトップエリートなんだけどさ

名無しさん : 21/07/28(水)

>意識外のところからマイクロミサイルの飽和攻撃を受けてギリギリ回避するトンデモ野郎がおかしい
>そりゃ教導隊なんてトップエリートなんだけどさ
コッドさんは描写見る限りヤザン並みかそれ以上にやばい

名無しさん : 21/07/28(水)

砲撃機とすりゃやっぱり優秀だと思う

名無しさん : 21/07/28(水)

どんなクソミソに言われても体は正直だから立体物が出る度買っちゃう

名無しさん : 21/07/28(水)

>どんなクソミソに言われても体は正直だから立体物が出る度買っちゃう
チタニウムフィニッシュ組んだけどカッコいいぞ！

名無しさん : 21/07/28(水)

頭のハイメガもおなかのハイメガもダミーだけどそれ以外は結構すごいので遠距離での砲撃戦ならクソ強いのは腐ってもガンダム

名無しさん : 21/07/28(水)

大火力重量級は大体不遇
でも好きだよ…

名無しさん : 21/07/28(水)

テスト機の割に高級で無駄が多いなって印象

名無しさん : 21/07/28(水)

>テスト機の割に高級で無駄が多いなって印象
ガンダムではよくあること

コメント一覧

コメント一覧 (191)

- 読み込み中

- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 06:22
- フルアーマーZZの試作実験機ではあるけど戦闘力は当時の機体でもトップレベルだったし
  射撃能力に関してはメガキャノンはZZのハイメガ以上でむしろ火力ならZZより上だったっていう
  
  相手が悪いのとミサイル飽和で「もうこれで倒しちゃったろｗ」と気を抜いたのが致命的だっただけ
  エース級のパイロットなら確実に落とすまでは気を抜かないから経験と実力の差が明暗を分けた感じで
  トッシュが乗ってたら結果は逆になってただろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:18
  - >>52
    最大火力以外は随分な性能差だけどね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:37
  - >>52
    あくまでもメガキャノンと大量に積みまくったミサイルが強いだけだから実質は高級なボールなんだけどね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 04:28
  - >>84
    装甲素材や姿勢制御やらメインのスラスターは、高いからそれをボールって言うと普通の量産機が可哀想になるよ。
    近接戦闘用だって直ぐにつけられるだろうしね。
    今回は、新米パイロット乗せた上に数的有利だったから砲台メインにしたんだろうしね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 06:51
- まず完成形がでこビームにお腹ビームに腕装着ダブルビームに背中のビームサーベルにもなるビームに肩担ぎでかビームにと宇宙怪獣でも相手にする気なのかレベルの過剰ビームなんでこのくらい省略化した方がちょうどいいのかも
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  ガンダムログ管理人
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 06:58
- フィニッシュ版は流石に高い、、
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  ガンダムログ管理人
  
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 07:35
- たぶん外伝とかで引く手数多なんだろうけど中々使用許可が降りないんだろうなと勝手に思っている
  スペック自体はZZと比べても遜色ないし後の時代の技術とかフィードバックしたら何かエラいことになりそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 08:18
  - >>62
    運用コストもZZ使うよりは安上がりでもMS運用費としてみるとバカ高いんだろうなあ…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 04:31
  - >>70
    そりゃね一般量産機と比べたら性能も良いし変形合体が無いぶん整備士負担少ないだけ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 11:12
  - >>62
    シータプラスっていうZZの後継機的？な物がムーンガンダムで出てきた
    FAZZのようなハイパーメガカノン装備で変形もできるやつ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 15:47
  - >>62
    遜色無いは言い過ぎだぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 07:51
- モックアップ品
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  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 07:52
- ダミーパーツは戦場ではデッドウェイトにしかならず、装甲材質やスラスターはワンランクダウンなので、防御力機動力共にハンデ背負ってるから、高性能MS+エースパイロットに肉薄されたらどうしようもない。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 07:58
  - >>64
    ロマンがあればそれで良い(玄人意見)
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:05
  - >>64
    自走砲的な使い方すれば良いんだけど
    ミサイルばら蒔いた後に油断したからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:36
  - >>77
    それだとMSである意味が全くないような
    MS部分がただのデッドウェイトでしかない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:59
  - >>83
    結果的にそういう運用しかできないんだよな
    なのでα任務部隊も無理させずにそう運用して、ＭＫ５の時も戦術的には間違ってなかったんだよ
    過剰レベルのミサイルの弾幕で損傷かあるいは迂回で回避したら、運動性が鈍ってビームの的になる筈だったからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 13:36
  - >>77
    だって3機掛かりで回避不能な範囲にミサイル弾幕張ったんだもの
    それを回避する奴がいるなんて思うまい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 08:54
- 実質ハイパーメガカノンとミサイルランチャーにスラスターとコックピット付けただけの移動砲台でしかない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:06
  - >>75
    ボール「もしかして仲間？」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:24
  - >>78
    ネタではなく、その通り
    ボールにハイパーメガカノンとミサイルとサブジェネレーター取り付けたらほぼ同じ性能になる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 11:16
  - >>80
    ガワもルナチタでお願いします
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 07:49
  - >>80
    火力支援用の割には豪勢なスラスターもお付けください（通常型MS並みの運動性能はあったっぽい。重いけど）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月15日 14:21
  - >>80
    運用用途が同じ物が出来るってだけで何をどうしてもボールじゃFAZZにゃならんよ、同じ性能は夢見すぎかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 09:02
- 10機以上作ったならきっとどっかのパーツはガンプに使われてるんだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 09:33
- MSである意味が全くないMSの典型
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 09:48
  - >>82
    本来の目的ってなんだったっけ？
    MSじゃないと意味ないんだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 10:10
  - >>88
    重量バランス試験においてはMSである意味があるけど
    戦闘においてはMSである意味は全くない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 11:57
  - >>92
    本来の目的は戦闘じゃないやん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 09:41
- ある意味でガンダムの姿をしている事に意味がある機体
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:46
  - >>86
    高性能機をチラつかせた恫喝がα任務部隊の目的の半分くらいを占めているね
    あくまでも本命はエイノー提督が指揮する艦隊
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 20:38
  - >>138
    教導団を相手に舐めプが過ぎたけどね…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 09:44
- ZZのハイメガキャノンはどこにこんな大出力のビーム撃てるジェネレーターあるの…？って思うからこれぐらいデカイ砲担いでくれた方が納得がいく
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  ガンダムログ管理人
  
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 10:07
- 右手にキャノンとビームライフルあるからどっちか左に回しなよと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 13:34
  - >>91
    同軸砲として使うこともあるって妄想しようぜ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 07:46
  - >>91
    まあ同時使用は考えていなかったんだろうなあ（目標対象物も有効射程も違うし）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 10:15
- FAZZは強力な射撃武装さえあればMSなんて必要ないということを証明しかけた機体なんだよな
  コッドとMkVが頑張ってくれたおかげでそれは否定されたけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 15:39
  - >>94
    なお完成品の方はバイオセンサーのおかげで通常時同様に格闘戦もこなせるもよう
    技術向上スピードが早い宇宙世紀の半年はやっぱりデカかった
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    ガンダムログ管理人
    
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- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 10:58
- 当時のモデグラは青スリッパが流行ってたんだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 15:52
  - >>97
    青スリッパどうこうつーかあれはロービジ信仰が強いんだよ
    主役のSガンだけはトリコロールにせざるを得なかったけど他はモノトーンと寒色のワンパターンだ
    未だにZZの分離をロービジにしたらまだ見れるようになるとかほざいてるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 18:46
  - >>124
    そういや前後を誤認させる航空迷彩ってどっかで読んだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 10:59
- やれる事は火力ごり押しの固定砲台　「接近される前に撃ち落とせばOK」のコンセプト
  接近されたらダメでした　仕方ないね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 11:28
  - >>98
    コンセプトではないよ、開発テストのための機体を持ち出したから「そういう風に使わないといけない」なだけ。
    これのコンセプトは、それこそ大砲をかついだフルアーマーZZになるんだから遠距離も接近戦もOKで、装甲パージで変形もできる最強の機体だ。そのコンセプトを実現するためのテスト機がFAZZ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 15:54
  - >>106
    それは完成形のFA-ZZのコンセプトだろ
    ※98が言ってるのはFAZZ自体かつ開発コンセプトではなく現場セッティングコンセプトだぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:07
  - >>126
    コンセプトって開発や完成製品に対して使われる言葉であって、試作途中のものに使われる考え方じゃないんだよ
    開発におけるコンセプトとは「ベースとなる発想・考え方」「ブレのない一環とした考え方」という意味だから、フルアーマーZZの開発コンセプトはあっても、その途中でテストのために出来たFAZZには存在しないんだ。
    
    ＞現場セッティングコンセプトだぞ
    その造語は単に現場対応というやつで、与えられたもので出来る最大限の成果を出す手段でしかない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:32
  - >>126
    たとえばドクトリンなんかは非常に体系的な概念をさす言葉だけど、これを戦術や戦闘レベルで誤用されたりする
    戦術や戦闘レベルでも戦闘教義として語られるなら正しい用法だが、一戦場の一局面での戦い方でドクトリンなどを書くのは誤用になる
    コンセプトも開発コンセプトを語るなら、途中の評価試験機でしかないFAZZでコンセプトを語るのは誤用になる
    そもそもFAZZは試作機ではなく、ZZガンダムとフルアーマーZZを開発するための試験評価機だからな。車や飛行機の性能評価用の台車や試験機と同じ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 23:47
  - >>131
    原義に拘る人だったか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 01:49
  - >>162
    たぶん
    現場コンセプトとか勝手に自分語を語り始めるからじゃないかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 11:07
- 後ろでZがわちゃわちゃしてる箱のやつはアムロ機だっけか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 11:10
- 逆シャアのロンドベル辺りに回したら大活躍だったんだろうけどこの場合ガンダムが足引っ張る絶妙なバランス
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 105. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 11:27
- ハイニューガンダムの横に並べたら
  ZZの発展型？と勘違いする人が出てきそうやな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 13:04
- ハイメガ砲←壊れるから張りぼて
  ミサイル等の武装が削減←ただでさZZは火器管制が吐きそうだから減らしてやった
  なんか弱かったぞ←現状最高峰のMSであるMk-Vだから相手が悪かった
  
  そもそも配備して良い代物なの？←いいえ、ただのテスト品です
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 13:35
- こいつ撃破したmarkVはそのご整備が完全じゃない状態でEx-Sと交戦して撃破寸前まで追い込んでるからな
  ALICEが無かったら間違いなく勝ってた
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月15日 14:27
  - >>116
    markVは機体もだけどパイロットがトップエース級だったしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 13:42
- コイツは見た目はガンダムぽいが実はガンダムではないはずだが…
  ３機いてFAZZ隊として040506とそれぞれマーキングされてるんだっけ
  01がSガンダム02と03がゼータプラス
  まあ、Sガンダムの前にできたやつだし(Sガンダムのデザイン難航中に穴埋めとして作られた)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 15:58
  - >>118
    元から試作機って完成形でない物のペットネームに付けられたのがガンダムって名前なんだからガンダムを作るための試験機だったらガンダムでおかしくないぞ
    試作機や実験機ならガンダムで良くて試験機だとガンダムではならない理由があるんなら聞きたいがそんなもん無いだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 119. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 14:02
- もう面倒臭いのでダブルゼータくんでいいや...
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:45
  - >>119
    ダブルゼータくん、懐かしいな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 122. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 15:44
- GジェネZEROやってた当時こいつをよく知らなかったからウッキウキで開発したらZZから大きく弱体化しててガッカリだった…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 15:54
- コックピットレイアウトもアームレイカー方式なんだっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:43
  - >>125
    覚えないけどメタ的に言えば逆シャアより前に連載開始してるのでアームレイカーの設定がまだ無かったと思われる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:49
  - >>136
    Sガンダムがアームレイカーなのは確実(カトキ氏の描いたイラストがムック本にある)
    
    他は申し訳ないが不明
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 19:06
  - >>125
    ※140だけど帰宅したから小説を引っ張り出してみた。
    FAZZはアームレイカーだわ。
    グリソムかオルドリンが撃墜されるシーンのシン機のコクピット内のイラストで確認。
    
    ちなみにチュンユンのネロとジョッシュ・オフショーのゼク・アインはスティック式
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 16:13
- 正直過小評価されすぎではあると思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:35
  - >>129
    うん、腐ってもZZの評価機なんだから性能が低いはずがない。「大火力のボールといっしょ」とかはありえない。そもそもボールにはジェネレーターが搭載されいない事を知っているのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 16:47
  - >>129
    かといって評価しすぎると「遠距離からビームとミサイル撃ってるだけでいいじゃん」というロボットアニメに対する危険思想になってしまうので…原作でいう「張子の虎」あたりが妥当な評価なのだろうと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 18:52
  - >>129
    劇中でも、こいつは大火力にものを言わせて結構な戦果を上げてたが故に
    ブレイブ近藤のおっさんが操るMk-Vが鬼のように大暴れしてるのを
    こいつの狙撃でなんとかしてくれと泣きつかれて、しかしいかんせん相手が
    悪すぎて全滅、という流れだからねえ。
    ハリボテ、という例えとMk-Vに１対３で負けた、という点だけで弱機体、と
    評価されちゃってるのはちょっと可哀想だなと思う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 23:45
  - >>146
    小説より多くの人が目にしたであろうGジェネのイベントで瞬殺されてるのがイメージの元だろう
    あれじゃあFAZZが雑魚にしか見えん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 17:24
- 何だかんだでちゃんと戦果は上げてるから、FAZZはもっと買ったりしてたんかな？
  確実に分かってるのがα任務隊の、3機と予備機（修理用パーツ）だからまだまだ数は残ってるんだよね
  エイノー艦隊を壊滅に追い込むスペックは十分すぎるしアクシズが健在だったあのご時世なら普通に連邦も追加購入してそうだけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 155. (´・ω・｀)
  - 2021年09月13日 20:44
  - >>141
    公式か微妙なところだけど13機とか16機製造されたとされている
    純粋な試験機として使ったのは多分数機しかないかとは思うので、ハイパァなカノンの運用プラットフォームとして作った可能性も‥ないか。
    仮にこの用途で少数作られたとして、デッドウェイトなハリボテ部分がそのままなのは、単純にダミーを除いたら重量バランス‥ひいては機動プログラムに影響するからとか捏造してみる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 01:28
  - >>155
    ハリボテ部分（ハイメガ）撤去してその分バルカンの弾倉増やしたり、基本動かない的用のカノンも撤去。そうすれば普通に使えそうなイメージあるんだよね＞FAZZ
    MG二種共に肩キャノンはビームサーベルになるって後付設定残ったままだし、ZZ、FAZZ共に滅茶苦茶金かかってそうだから数機売りつけただけじゃ絶対に元手回収出来ないだろうから売りつけてるって個人的には思ってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 142. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 17:50
- ダブルビームライフルがZZでは銃っぽくなかったから
  二つ突き出た筒をバイクのマフラーだと思って
  楕円形の断面のカスタムマフラー風に仕上げたのはさすがだと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 19:52
  - >>142
    まあダブルはライフル名義だけど実質は携帯型メガ粒子砲だからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 02:59
  - >>150
    二門あるうちの片方だけで百式のメガバズーカランチャー並みの出力だっけか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 148. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 19:33
- 色んな量産機設定画をチラチラ見て、実現してんの？とよく思うが、
  FAZZはZZそのままの形で実際に量産されてるのすごいな（余りパーツの寄せ集めなら陸戦みたいほうだが）
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 154. (´・ω・｀)
  - 2021年09月13日 20:40
  - >>148
    こんな高出力ジェネレーターを乗せたシロモノが安いはずも弱いわけもないが、基本カタチだけ似せた試験機なので、ダブルゼータを量産出来た訳ではない。
    本来各種試験用だから本来戦闘に耐えられる完成度ではないし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 149. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 19:38
- FAZZはガンダムなのか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 152. (´・ω・｀)
  - 2021年09月13日 20:33
  - >>149
    直接血縁になくても、単純にフェイスエクステリアがガンダムタイプならガンダムって識別しても間違いではない。
    血縁で言うと、汎用ムーバブルフレームをダブルゼータふうにデコった別物。
    性能、サイズ、重量バランスは概ねフルアーマーZZと同じになるよう調整してあるが、部品に共通性は特にない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 20:50
  - >>149
    FA-ZZの試験機なんだからガンダム
    こいつがガンダムじゃないとなるとZZもガンダムじゃないことになる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 01:11
  - >>149
    宇宙世紀のガンダムは名乗ったもん勝ち…　名乗ってないFAZZはガンダムではないのかもしれん…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 04:44
  - >>149
    ガンダムタイプ＝ガンダムってわけじゃねーし
    FAZZに関しては明確にガンダム以下（ここで言うガンダムとはフルアーマーZZの事）
    わかりやすく言えば「ガンダムに値しないガンダム」ってとこだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 20:58
- ダムエーでリメイクされたら一体生き残って格闘もできる汎用MSにカスタムされる未来が見える
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  ガンダムログ管理人
  
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- 159. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 22:55
- 試験機だから実戦には使えないっていうのはリアリティがあると言えるのかな
  「試作機が強いのはおかしい」っていう野暮な指摘に対してのアンサーにはなりそうだが
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月13日 23:51
  - >>159
    試験機だから使えないってのはリアリティがあるとは言える
    
    しかしそんなものを実践に持ち出すのはむしろリアリティが無いね
    まあ宇宙世紀の超技術があるなら使えないはずのものを無理矢理使えるように出来るのかもしれないが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 01:35
  - >>163
    元々実戦に使うつもりなんてなかったからね
    ニューディサイズが決起して討伐部隊を編成しなきゃいけなくなったんだが、戦力が足りないので引っ張り出されただけ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 164. (´・ω・｀)
  - 2021年09月14日 01:02
  - >>159
    現実のヒコーキとかでも、どのフェーズの試験機かによるとしか言えんな
    SDDフェーズの機体とかマジで飛ぶ事しか出来なかったりするし、ある程度数が出る量産仕様の初期生産機でも、まだアビオニクスは未完成で完全な作戦能力がない。
    初期作戦能力の獲得から少しずつ開発がすすみ、時間を掛けてようやく完全な作戦能力を獲得する。
    初期に納品された機体も、作戦能力を獲得した現行版に準ずる仕様に改修される（逆に言えばハード的に少し古い仕様の部分が残る）
    
    量産仕様機ですらこの体たらくなので、開発段階の試験機なんて到底実戦に耐えられるものではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 160. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月13日 23:10
- 試作機っていっても、FAZZはコアファイターも無ければ変形合体もしない
  つまり全くの別物なのよ、モックアップにジェネレーターとハイメガカノンもたせただけの機体
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 01:13
  - >>160
    いやいや、変形できないしパーツ等はグレードがワンランク落ちてるけどZZの試作機だよ
    全くの別物じゃないしモックアップほど動かない物じゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 179. (´・ω・｀)
  - 2021年09月14日 05:04
  - >>166
    ガンナーガンダムあたりはジムベースのモックアップ製作時点で中止されたりしているので、どうもガンダム世界のモックアップは別段非稼働とは限らないみたい
    
    FAZZは全く別物のムーバブルフレームにZZ風の外見を施したモノで、ムーバブルフレーム自体動力やアクチュエータを内包した完結したモノだから、フルアーマーZZのモックアップでありつつMSとして成立しているカタチ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 184. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 08:30
  - >>160
    モックアップっていうのは原寸大の模型とかのことで、図面では見落としてしまうレイアウトミスを発見したり、内部空間を確認したるするためのもの。
    当然動かないし、WW2のときは木製など加工のしやすい材料で作られる試験器や評価機よりも前段階のものだよ。
    FAZZはZZのMS形態での評価試験、フルアーマーZZの評価試験用の試験器であってモックアップではない。評価機なので装甲が同重量だけど代替品、一部開発が難航したものはバラストになっているが、スラスター出力やジェネレーター出力はZZと同じ。そりゃZZを完成させるための評価機なんだから当たり前だけど。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 167. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月14日 01:13
- ΖΖガンダムのフルアーマー・システムの評価を行うために試験的に開発された機体。
  らしいんだが、後方でハイパーメガカノン撃ってるだけでフルアーマー・システムの評価ってできるもんなんですか？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 01:33
  - >>167
    試験用に作られた機体を急遽実戦に使うことになって最低限戦えるように改修したのがセンチネルのFAZZなのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 02:04
  - >>167
    フルアーマー形態の評価試験用、あとZZのMS形態時の評価試験用など複数の由来がある。変形機構がない共通フレームである、一部の武装が削除されている、装甲が若干弱いなどの違いがあるが、ジェネレーター出力や推力、運動性はZZと同等なので相当に強い。当たらなければ～という戦い方が出来るパイロットが搭乗していたら、MK5はZZを3体相手にする事になったわけだ。
    でも変形をオミットした共通フレームで、本当にMS形態の性能評価ができるのか疑問ではあるが・・・
    まあ自動車も試験台車レベルだと全く別物だけど、開発での評価はできるから可能なのかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 180. (´・ω・｀)
  - 2021年09月14日 05:10
  - >>172
    一応関節の稼働範囲や重量バランスが検討時点のフルアーマーZZと同等になるようにセッティングしてあるんでねえかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 09:45
  - >>172
    センチネル当時を見てる人間はFAZZはハリボテ（装甲の中身は適当なMSのフレームやバラストの集まり）
    って認識なんだけど
    MGになった時とかにいらん解説が追加されてるのが諸悪の根源なんだよね
    FAZZにもいろんな個体があって、中身もZZに近い機体もあった的な解説があったから
    例えばFAZZには中身のZZなんかないわけだけど、プラモには増加装甲の下のZZの機体が存在してるから
    そういう解説が付いたんだろうと思うが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 13:17
  - >>185
    ガンダムセンチネルのムック本（25年前）のFAZZの解説が既に張りぼてでは無く高性能MSとされているよ。防御力は正規よりワンランク落ちるが非常に高性能の部類であり、頭部と腹部のハイメガキャノンはダミー、バックパック形状が異なるが、それ以外の性能はフルアーマーZZと同等の性能を有する、とね。
    MGの取説で追記されたのは、ZZのMS形態の試験評価機体にフルアーマーパーツを固定した機体もある、という部分だけ。これもバランス評価だけで3機体も作るか？という部分に整合性を合わせるための追記だと思うが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 15:28
  - >>185
    ちなみに1/20のSガンダムバストアップモデルが表紙の大迫力のムック本ね。
    だからFAZZを基本性能も張りぼてと思っている人は何を読んでそう思ったのか気になる。小説だけを読んでいるのか？その小説もMSとしては強いという描写だったし。
    ただムック本を読んでいない事は確実かな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月14日 06:48
  - >>167
    試験用の機体のままじゃ戦えないからビーム砲やらミサイルを急遽実装したので
    「それ（遠距離火力支援）以外の戦法が取れない機体」がでっち上げられたわけでな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 190. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月16日 08:33
- センチネルを当時から追いかけていたという人がFAZZを張りぼてと書いていたから、それはどこからの知識か聞きたかったのだが返事がなかったな。
  モデルグラフィックスが監修したセンチネルのムック本には、初版からFAZZの記載は「草稿材は実際のフルアーマーZZよりワンランク劣る材質だが、当時としても高い防御力を誇る。頭部と腹部のハイメガ砲はバランス調整のためのダミーだが、それ以外の性能（運動性・機動性やセンサーレンジ）はフルアーマーZZと同等である。ハイパーメガカノンはSガンダムのビームスマートガンを上回る、MS.が携行できる最高出力を誇る」とある。
  どう読んでも攻撃力以外は張りぼてなMSなんて書かれていない。
  なお作例記事ではフルアーマーZZのキットを出したいバンダイと、ZZを絡めて「同人企画じゃないよ」と一つ上のリッチな企画にしたいモデルグラフィック側の考えなんかが読み取れる。ある意味FAZZの存在があるからこそ、サイバーコミックのオリジナルガンダム漫画とは別格になったとも言える。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 191. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月11日 18:00
- ハリボテ発言は作中でそういうセリフがあったからってのがデカいそうだが、そもそもそれにしても機体そのものよりかはパイロット連中（ALICE絡みでわざと技量が未熟で人格的に問題がある新兵ばかりが集められてた事）を指してのものだそうだしな
  既に言われてるように、FAZZ自体はMS形態のフルアーマーZZを模されてて、基本的な性能はZZのそれに準ずる高さをしてた
  FAZZが近接戦苦手ってのは別に機体自体が鈍重で低性能とかではなく、そもそもフルアーマーZZの時点で元々近接戦が苦手な性能してたしな。ジュドーは操縦技能もNT能力も高いから、実は欠陥品一歩手前だった操縦負荷や煩雑さ、近接戦苦手って点を自分の能力で無理矢理クリアしちゃってた節がある
  
  そしてＦＡＺＺ三機を瞬時に撃墜してみせたＭｋーＶの人も、ＦＡＺＺの射程と火力について「遠距離で撃ち合い続けると負ける」と判断した上で、かなりの高性能機にガタがくるほどの無理な機動をさせてかろうじてミサイルやらの弾幕を突破したとかなわけで…
  パイロットが優れてても並みの機体だったり、MkーVでもパイロットが並みだったりしたらそもそも接近自体が難しいってなってたオチ（実際、ニューディサイズ側はそれまで機体性能だけに圧倒されてた
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  ガンダムログ管理人
  
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