【ガンダム0083】デラーズって戦術レベルではめちゃくちゃ有能だよな

名無しさん : 21/10/05(火)

あの戦力で連邦に宣戦布告したのヤバい

名無しさん : 21/10/05(火)

>あの戦力で連邦に宣戦布告したのヤバい
戦術レベルではめちゃくちゃ有能

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名無しさん : 21/10/05(火)

>あの戦力で連邦に宣戦布告したのヤバい
シャアのアクシズ落としだって少数部隊だったし
軌道上から物を落とす戦術はそういう数の不利をひっくり返せるもんなんだろうな

名無しさん : 21/10/05(火)

>あの戦力で連邦に宣戦布告したのヤバい
シーマ居ないとまともに艦艇ないのに扱いが雑

名無しさん : 21/10/05(火)

>あの戦力で連邦に宣戦布告したのヤバい
ジオン残党だとアクシズに次ぐ戦力だぞ
雨後の筍みたいに湧いてくるといわれるジオン残党だけど当然ながら後年になるほど戦力弱体化してる

名無しさん : 21/10/05(火)

ギレン狂信者

名無しさん : 21/10/05(火)

>ギレン狂信者
ワシの中の総帥であってギレン本人の思想とぜんぜん関係ない気がするぜ

名無しさん : 21/10/05(火)

こいつらのおかげでアクシズはだいぶ楽が出来たな

名無しさん : 21/10/05(火)

理想主義者すぎてシーマみたいな現実主義者の感情までは理解出来てなかったな

名無しさん : 21/10/05(火)

>理想主義者すぎてシーマみたいな現実主義者の感情までは理解出来てなかったな
そもそもシーマみたいな志のない奴らも一緒にやれば志を持つようになるだろうとか楽観してたのが悪い
それにシーマたちがデラーズ組から陰口叩かれてるのに見て見ぬふりだしそりゃ裏切られるって

名無しさん : 21/10/05(火)

数だとシャアのネオジオンよりヤバいのでは

名無しさん : 21/10/05(火)

>数だとシャアのネオジオンよりヤバいのでは
補給艦が戦闘艦より多いって
敵から見れば地味にやっかいだな

名無しさん : 21/10/05(火)

シーマ艦隊の比率って思ったより多かった
そりゃ外せないわ

名無しさん : 21/10/05(火)

シーマ艦隊もよく3年維持出来てたな

名無しさん : 21/10/05(火)

物資を供給しているのはデラーズ側のほうだから
どうしても態度がでかくなっちゃう

名無しさん : 21/10/05(火)

あのコロニー落としはスペースノイドの為って言い分だったが
実際には何の意味もなかったような

名無しさん : 21/10/05(火)

>あのコロニー落としはスペースノイドの為って言い分だったが
>実際には何の意味もなかったような
ティターンズが暴走したおかげで
中立派や日和見派が反連邦に回ったから
結果オーライ

名無しさん : 21/10/05(火)

>あのコロニー落としはスペースノイドの為って言い分だったが
>実際には何の意味もなかったような
これがなかったら歴史が変わってるレベルで影響してるぞ…

名無しさん : 21/10/05(火)

宇宙もちゃんと連邦が管理しないとヤバいっていうティターンズ台頭の大義名分作った

名無しさん : 21/10/05(火)

あの頃のジオン一般国民バッシング凄かったろうな

名無しさん : 21/10/05(火)

連邦が核持ってた事暴くのは分かるけど打っちゃダメだろ…

名無しさん : 21/10/05(火)

>連邦が核持ってた事暴くのは分かるけど打っちゃダメだろ…
こいつら政治なんか頭に無くて
単に戦争大好き中年なだけだから･･･

名無しさん : 21/10/05(火)

核禁止は戦時条約だから終戦後は別に違反でも何でもないのよね

名無しさん : 21/10/05(火)

むしろ戦時中に撃ちまくってたのがジオンという

名無しさん : 21/10/05(火)

自分で自分を二階級昇進させてる辺りが凄い小物感

名無しさん : 21/10/05(火)

連邦がスペースノイドに核ミサイル撃つつもりだぞって
世界中に印象操作するための演説だから
ぶっちゃけTV中継だから理屈に少々無理があってもOK

名無しさん : 21/10/05(火)

核撃ちまくった実績があるジオンが言ってもおまいう

名無しさん : 21/10/05(火)

>核撃ちまくった実績があるジオンが言ってもおまいう
条約結んだ後も割とジオンの方が違反しまくってるという

名無しさん : 21/10/05(火)

戦争に勝つためのコロニー落としはまだ分からんでもないが単なる嫌がらせコロニー落としとか迷惑すぎる

名無しさん : 21/10/05(火)

こいつらより連邦のほうがもっとひどいことやってるって言われてもちょっと想像できない

名無しさん : 21/10/05(火)

ニュータイプ思想が全ての元凶

名無しさん : 21/10/05(火)

>ニュータイプ思想が全ての元凶
自分たちの方が進化してるって幻想は実際相当危ないよな

名無しさん : 21/10/05(火)

>自分たちの方が進化してるって幻想は実際相当危ないよな
その幻想を根拠に他者を侵害しているから救いがたい
領土だの宗教だの様々な理由で戦争は起きるがこれはその中で最もおぞましい戦争理由のひとつ

名無しさん : 21/10/05(火)

>領土だの宗教だの様々な理由で戦争は起きるがこれはその中で最もおぞましい戦争理由のひとつ
騙されて棄民にされた連中の末裔が棄民にされた後も搾取されまくった結果縋る物が必要ってなって生まれた思想みたいなもんだからそれを言ったら棄民政策なぞ取った連邦が悪いってなる

名無しさん : 21/10/05(火)

このおっさん
外見と声だけであまりキャラが見えない

名無しさん : 21/10/05(火)

人口爆発と食料危機から入れ物作って移民させたら棄民
戦争仕掛けられるだけの軍備をこっそり揃えられるくらい経済力に余裕あるのに弾圧呼ばわり
連邦政府の政治家も大変だな

名無しさん : 21/10/05(火)

思想がイカれてる割には作戦家として無茶苦茶優秀なのが始末が悪いな

引用 : https://5ch.net/

コメント一覧

コメント一覧 (213)

- 読み込み中

- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:03
  - >>25
    それが試作2号機に関しては条約違反だってさ（公式設定資料複数で断言されてる）
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    ガンダムログ管理人
    
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- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:30
- >>核兵器は戦時条約だから〜
  実は1年戦争終結後のジオン共和国との終戦協定の中に「特定兵器の使用禁止」が盛り込まれてるので、終戦後も核兵器は使用禁止だったりする
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 02:35
  - >>27
    何言ってんだお前
    終戦条約なら核兵器に限らずあらゆる武力の使用は禁止されるだろ
    終戦条約を結んだ後も武力行使をするなら条約自体に意味がないわ
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- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月24日 01:20
  - >>147
    あらゆる武力の使用禁止は国家感だし、その国家の一部を名乗っている以上適用される。
    ついで言うと「特定兵器の使用禁止」であって普通の武力ではない。
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:30
- アクシズから色々と支援を受けてたみたいだけど、結局時間稼ぎと連邦の戦力削りに利用されてただけだと思う。それにアナハイムの社員として潜入していたニック・オービルも、戦争での特需景気を狙ってアナハイムに泳がされていただけのような気がする。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:31
- コミカライズのRebellioNだと北米の穀倉地帯にコロニー落とすことで食料を宇宙に頼らせてスペースノイド側が有利になるように持っていったって形になってたな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:33
  - >>30
    元々そういう計画だと思ってたけど違うの？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:34
  - >>30
    OVAでもそういう設定じゃなかったっけ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:35
  - >>30
    その設定はアニメの時からあるよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:44
  - >>30
    実際は既に経済も食料もスペースノイド頼みでコイツらのやったことは本当にアースノイドの反感買うだけというオチなんだよな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:05
  - >>49
    そこに最後の一推しする意味は戦略的にはあるし
    それを事故ってことにして隠蔽したのが他ならぬティターンズです
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 03:36
  - >>119
    事故で隠蔽どころか主犯はジオン残党だと思いっきり宣伝されて利用されてんだけど…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 20:42
  - >>150
    作品見てたらそんな誤解しないハズだけどな…？
    コロニー落としは事故と偽って隠蔽されたぞ
    1回で良いから作品を通しで見てからこういう話に参加してくれ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:52
  - >>30
    リベリオンのオリジナルは成層圏上にコロニーの破片をバラ撒いて流星群を作ることで地球人の目を宇宙へと向けさせるという思想的観念
    
    なお
    モンシア「脅迫してんのさ、いつでもコロニーを落とせるぞってな」
    地球の残党「ガトーが一発かましたぞ！俺達も続け！」
    ウラキ「あと何回こんなことがあれば戦いは終わるんだろうな」
    と意図したメッセージはまったく伝わってない模様
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:18
  - >>56
    人はエスパーじゃないからね、まったく伝わってなくてもしょうがないね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 02:46
  - >>30
    その話は知ってるけど
    そもそもどうやって食料を生産しているのか誰も答えてくれないんだよな
    1kgの小麦を生産するのにその2000倍の水が必要になる
    食料を輸出するのに必要な膨大な水をどこから得てるんだよ
    まさかハガレンみたいにミノフスキー粒子から水を錬成できるのか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 03:40
  - >>148
    水を精製するコロニーは別にあるぞ
    水さえ確保してしまえばスペースコロニーは天候に左右されることはないから安定して食料生産できる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 05:30
  - >>148
    2000倍の水って土使って現代の品種と現代の技術で生育させた場合の試算でしょ？
    それが現代よりもはるかに技術が進歩してる上に、
    未知の物質が存在してるSFの世界にそのまま当てはめるのはどうかと思うぞ
    
    品種改良に加えてバイオプラント使って循環空間で極力必要な資源を節約してるだろうし、
    他にもＳＦな技術による何がしかの革新的な方法で栽培されてるのかも知らん
    
    公式で説明されていない以上、自分らで妄想するしかないが、
    成り立っているという前提から逆算して考えた方がいいんじゃないの？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:32
- 星の屑とコロニー落としやってるんだから戦略家としても有能だと思うが
  この二つは戦術ではない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:31
  - >>31
    戦略は「スペースノイドの独立を勝ち取る」であってガンダム強奪からコロニー落としまではその手段としての『作戦』だろう。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 22:21
  - >>69
    戦術＜作戦＜戦略だとするとデラーズは「作戦家」ってのがしっくりくるな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:33
- 言論はそれっぽいこと言っているけど、実際は
  ギレン総帥の理想・意思を継いでいく
  みたいな感じで本人は何も考えていない感じなんだよな。
  となるとデギン広王がご存命であればギレンの本質をついた「ヒトラーの尻尾」どころか「ヒトラーに憧れる現実を見ない少年」みたいな感じで評価されるだろうか。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:06
  - >>34
    それ要するに君がデラーズ嫌いなので理解したくありませんってだけでは、感情論だね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:42
  - >>120
    デラーズ好きだからってケンカ越しに否定するのは、ちょっと
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:37
- このデラーズの思惑さえ逆手にとって自分の思想(？)を実現させようとしたジャミトフの強かさ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:40
  - >>39
    というかその2人はどっちもギレンの尻尾だから
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    ガンダムログ管理人
    
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- 40. マスター
- 2021年10月21日 20:38
- 服装からして強いね！
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  ガンダムログ管理人
  
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:40
- デラーズでギレンやってたら流石に地味すぎてイライラする
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  ガンダムログ管理人
  
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:46
- 思想ややり口はどうあれ、あれだけの戦力で観艦式襲撃成功した上にコロニーも落とすのは凄まじい。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:50
  - >>50
    射撃武器ないのに、あの戦力に突っ込んでソロモンに到達するのヤバすぎんよ。
    観艦式とはいえ、ソロモン防衛MSもたくさんいたのに。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 20:56
  - >>53
    そこは他の部隊が陽動してくれてたおかげだろう
    あとカリウスとか護衛も付いてたし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:07
  - >>58
    言うてその護衛も途中までだからなぁ。
    陽動ってもそこまでは一緒に行動してたのに。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 22:35
  - >>58
    護衛ったって直掩はたったドム2機だぞ
    しかも中心部突っ込む前に1人やられて、カリウスもこれ以上は危険だと退避させてる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:07
  - >>95
    ソロモンの悪夢は伊達じゃないってことだな
    
    そしてそのソロモンの悪夢の右腕やってたカリウスも結構な凄腕、と…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:29
  - >>95
    ガトーはカリウスを退避させようとしたけどカリウスはガトーを守る為に残ってジム部隊を一人で足止めしてる
    その隙にガトーはコンペイトウに向かって核バズーカ撃った
    なので護衛（というかカリウス）の功績はかなり大きい
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    ガンダムログ管理人
    
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:51
- 結果論だけど、戦略レベルでも超有能だよな
  連邦を内部分裂させて結果ジオン残党のアクシズに漁夫の利、勝利させてるし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 20:53
- 後付けだが、しかしこいつら勝手に居なくなったからアバオアクーの防衛は負担増してしまったという。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:09
  - >>57
    いうてこの表を見るとMS100機程度いなくなっても大差ないと思うわ。
    アバオアクー防衛MSは4000機くらいいたし。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:45
  - >>62
    それ全体でだろ。主戦力であるMSのリックドム、ゲルググは学徒兵ばっかだし数少ない軍人が逃げるのはヤバい。それに親衛隊を任せられてる立場の人間が勝手に逃げたら色んな意味で影響大だよ。
    真面目に戦った学徒兵の遺族の親はこいつらに石を投げていいレベル。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 22:08
  - >>79
    早くともドロワの撃沈後のデラーズの撤退が呼び水となって戦場を離脱できた学徒兵もいただろうとは思うよ。
    総司令部が機能していなかったのだからデラーズ隊の行動がなければただただ各個撃破されてもっと悲惨だった可能性は充分あるでしょう。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 22:42
  - >>83
    離脱できた学徒兵がいる訳ないだろ。まともな操縦すら危ういのにどうやったら連邦の攻撃を掻い潜って戦場を抜けられるんだ？
    キシリアが動きが悪いって言ってるんだから学徒兵は皆残って真面目に戦ってるよ。そんで何も出来ずに撃墜されてる。
    トップが変わってごたついてるのに階級が上の上層部に近い奴が自分とこの部隊だけでなくガトーとかよその奴らも引き連れて勝手に離脱行動とか影響が少ないわけがない。
    ジオンに武人はいても軍人はいないを体現するのがデラーズだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 23:58
  - >>97
    少なくとも光芒のアバオアクーではデラーズ艦隊に拾われた学徒兵はいる
    お前の根拠なき決めつけより余程信用に値する描写
    そもそもゲルググの動き云々はまだギレン生きてる時の話
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:07
  - >>97
    現にデラーズは所属の違うガトーを連れてってるじゃん。離脱していく艦に拾ってもらえた学徒兵もある程度いるだろうよ。そもそもデラーズ隊に拾ってもらえた学徒兵がいてもおかしくない。光芒のア・バオア・クーではうっかりデラーズフリートに拾われちゃったからそのあと大変だったと証言している人が出てきている。
    ほかにもイグルーの描写やシャアみたいにデラーズ以外も離脱できてる。
    とくにシャアはキシリアを仕留めたあとに離脱に成功してるじゃないの。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 10:04
  - >>121
    光芒のやつ読んだことないから知らんかったわ。
    デラーズ以外に離脱できてるってますますダメじゃね？
    少なくともデラーズが戦ってた時には自分でなんとかしろって命令は出てないだろ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 21:39
  - >>172
    アバオアクー戦の正確な経過は本当に不明だからなんとも言えないところが多いけど、
    設定上ではまずギレンが暗殺されて司令部が沈黙する。そしてNフィールドのドロスが撃沈され、次にSフィールドのドロワが撃沈された。この辺りでギレン戦死の報が周ってきたとされる。
    両ドロス級の喪失により主要な戦線が崩壊する。これによってアバオアクー防衛が不可能と認識されたらしく、デラーズ隊を含めて戦場の離脱を試みる隊が出てきたとされる。その後にキシリアが指揮を執り始めた。
    
    戦場からの離脱はゲームみたいにフィールドマップからパッと消えるわけではなく、
    設定上ではデラーズ隊はSフィールドを強行突破したことになってる。この動きに呼応したり追随したり、自身も離脱を決意して戦場を脱出できた他の部隊もおそらくはあるだろう。もちろん逃げ遅れた部隊もいるだろうけど。
    戦線はドロス級を喪失した段階で崩壊しているのでデラーズ隊の離脱より崩壊したわけではない。実際にキシリアは戦線を再構築できず、少し時系列を飛ばしてるかもしれんが「要塞内でしらみ潰しに…」と指示をだすことになってる。
    もちろん艦隊の離脱行動で要塞の陥落を早めはしただろうけど。
    
    ともかく「デラーズの勝手な離脱のせいで学徒兵は全滅した」とは言えなくなった
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:11
  - >>97
    デラーズ艦隊にも学徒兵は配属されていたし、別艦隊と判明してるイグルーの撤退艦隊だって同様で命が助かったというプラス評価をされてる
    そもそも殿ってのは撤退する部隊と一緒に動いて意味を成すものだぞ
    学徒兵も含めて助けたいからこそ撤退してんだよ
    その場に留まり続けたら一緒に死ぬだけだわ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:44
  - >>123
    南極条約あるんだし降伏して投降すればよかったんじゃない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:55
  - >>132
    あくまでイグルー内での描写だが停戦命令後も戦闘は続いていた。
    それに状況的に降伏や投降が可能になるのはジオン軍残存兵力の離脱行動が終息するぐらいの段階で、それまでは生き残ってなければいけない。
    連邦軍側も即時に戦闘行動を止めて投降を受け入れるように徹底できるほど掌握できていないぐらいの乱戦だった。
  - 0
    
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 01:18
  - >>134
    司令部の指揮権放棄(=各部隊自己判断でいいよ)を事実上の停戦とか言ってるだけだからなあアレ
    正直マイ君ってやり方は偽装降伏と言っても過言ではないので、連邦の攻撃続行の判断自体はおかしくないわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 07:25
  - >>132
    死なない事だけが目的じゃないんですよ軍隊は
    代替案になってないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 08:32
  - >>161大体条約を守るかどうかなんて現場の判断だしな
    どうせバレねえよって隠れてヤッてるかもしれんし
  - 0
    
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 10:05
  - >>123
    いやだから撤退というか各自の判断だって言われたのもっと後だろ。少なくともデラーズが撤退した時にはそんな命令出てないと思ったが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 12:32
  - >>173
    デラーズの撤退行動は各自判断で～の後だぞ
    いつでも切り替えられるよう準備自体はその前から始めてたかもしれんが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 02:17
  - >>62
    戦闘開始時に4000機あっても防衛線の末期には半分も稼働してないだろうし
    そこで100機程度が抜けられると影響は40分の1じゃ済まないよ
  - 0
    
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:33
  - >>57
    撤退の準備を始めたのはギレンが死んだと聞いた時からだけど、少なくともドロワが撃沈されるまでは戦線にとどまってるからね。
  - 0
    
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:36
  - >>71　
    ガトーがゲルググやられて母艦に戻って、
    ドムで再出撃しようとしたけどギレン死んだと察したのか止められたんだよな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 23:32
  - >>57
    イグルーの撤退艦隊とこいつの部隊はまったく別だぞ。
  - 0
    
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 21:13
- 何となくだけど肝心のギレンはコイツの事内心では嫌ってそう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:38
  - >>64
    サターンかプレステのギレンの野望でルナツー攻略のトリガーイベントのムービーで
    「ルナツー攻略からジャブロー侵攻まで一気にカタをつけるために核兵器の使用」
    を進言してきてさすがのギレンも即答をためらった。というシーンがあった。
    あくまでもギレンの野望内での話だけど。
  - 0
    
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:01
  - >>73
    ギレンの野望の話を持ち出すなら
    ギレンとデラーズの隣接会話でギレンも「デラーズよ、貴公の忠誠は承知している」って別に悪い感じの返答してないけどね
    システム的にも友好キャラ扱いだし
  - 0
    
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:57
  - >>124
    >>116
    すまん。自分としてもそういう解釈なんだが、ギレンでも持て余す瞬間はあったかもなというぐらいのつもりで書いたんだが、どう見ても言葉が足らなかった。
  - 0
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 00:16
  - >>73
    自分の嫌いはアニメキャラも無条件で共有してるはずって思いこみじゃんそれ
    即答ためらっただけじゃ
    ・ゲームなので考えるのはプレイヤーの役目だから
    ・核兵器の使用は色々制約あるから慎重にならざるを得ない
    ってあたりが普通の解釈だろ
  - 0
    
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 21:18
- >こいつらのおかげでアクシズはだいぶ楽が出来たな
  いやアクシズはグリプス戦役の漁夫の利のおかげだろ……と言いたいが
  そもそもデラーズ紛争が無ければティターンズもエゥーゴも無くてグリプス戦役は起きなかったんだよな
  連邦に内戦が起きない場合アクシズは地球圏に行っても勝ち目無いからアステロイドベルトで朽ちるだけか？
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 21:23
- ムサイ級の建造数って200隻程度じゃなかったか？
  ジオン公国軍の累計MS量産数が仮に1万機とすると175機は1.75%だけど
  艦艇で見ればグワジン級建造数の8分の1・ムサイ級建造数の10分の1を持っていったと考えると割とトンデモないな
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 21:39
  - >>67
    全部が自前じゃなくて一緒にアバオアクーから撤退してきた他部隊の艦や、行き場をなくしてあとから合流してきたのもいるんだろうね。
  - 0
    
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 21:39
- シーマ艦隊はMSの数もだけど、巡洋艦の数も多すぎやろ。
  こんなたくさんいたら目立って連邦にすぐ見つかるだろこれ。
  そもそも巡洋艦８隻にMS60機搭載できんのかこれ？
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 22:09
  - >>74
    スターダストメモリーに出てくる後期型のムサイが搭載数最大6機らしいのでムサイ7隻で計42
    ザンジバル級が18機も搭載できた記憶はないので潤沢ではないであろう整備部品等のスペースまで使って押し込んでたのかな？
    まあ無理あるよな・・・
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 22:21
  - >>74
    ギレンの野望なら巡洋艦１艦にMS９機詰めるのになー。
    1部隊3機編成だし・・・
  - 0
    
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 09:20
  - >>74
    星の屑だから、やられて数が減るの前提で積めるだけ積んでったんかなぁ。
  - 0
    
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- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 21:43
- 有能ではあるだろうけどめちゃくちゃは言い過ぎ
- 0
  
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- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 22:23
- ＞核禁止は戦時条約だから終戦後は別に違反でも何でもないのよね
  「俺たちの中では戦争は終わってない！だから明らかに違反だ！」
- 0
  
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- 96. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 22:40
- スパロボAでのシャア、ララァ、三連星、ギニアス、アイナ、ノリス
  ギレンの野望(のCPU使用時)でのマツナガ、ラル隊、デニム隊、ドレン、ガデム、サイクロプス隊
  
  こいつらも本編参加してたとしたらどこまで行けただろうか
  「参加するかあ？」ってのは置いといて
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 23:08
- 自軍の壊滅が前提の玉砕上等死にたがり死兵集団だからこそ達成出来た、って面も大きいと思う
  連邦軍主力とぶつかったら逆立ちしたって勝てない兵力差なのに行動を起こしたから、連邦側から見たら何を戦略目標にしてるんだか図りかねるのは無理はない
  まさか穀倉地帯にコロニー落として反スペースノイド感情を高め、スペースノイド弾圧を強めること(それによりジオン残党の決起を促すこと)が目的とは頭ジオン残党以外には読めまいよ
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 23:29
- スタッフが良かったからの一言で終わる話だろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月21日 23:38
  - >>102
    そういう話がしたいわけじゃないからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 114. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月21日 23:59
- シャアやハマーンも隕石落としてるのにこいつだけ思想ガーと叩き出すガンダム村の怖さ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 18:41
  - >>114
    テ.ロリスト云々もW勢やソレスタには言わないしな
  - 0
    
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 00:23
- グラナダ条約って最高権力者たるデギン公王の命で締結されてるんだけど、これに反して戦争は終わってないと主張するのは最早公国軍人とは言えないわな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 01:02
  - >>127
    自分が気に入らない内容で戦争が終わると、「あれは陛下の本意ではない」とか勝手に代弁し出す人がいるからな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 02:15
  - >>127
    そういやアクシズもグラナダ条約を認めない立場なんだっけ？
    連邦にサイド3を割譲させた段階では割譲実現の為に追認してそうだけど
  - 0
    
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- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 00:46
- 一頭の狼に率いられた百頭の狼やからなぁ
  しかも、漠然と戦争に勝つじゃなくてただ種を蒔くっていう明確な目標を、命を賭するやつばかりでやり遂げるってんだから尚更な
  しかしそんなんだから、シーマって相当の功労者なんだよな
  まぁ、血気盛んな坊やにやられんでも、ドサクサで排除されてそうだけどさ
  彼女らがいなけりゃ、被害はもっと大変だっただろう
  けど、その場合、茨の園なんかで泳がせずに強行手段で抹殺してたろうな
  強大な権力組織はそういう所が怖いんだよね
  末端の生き死になんかどうでもええわｗっていうのがさ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 01:34
- アナハイムがバックに付いとったんやろ。
  フランスがバックに付いとるリビアの反体制派みたいなもんや。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 156. グラドルあみっけ
- 2021年10月22日 06:54
- もしかして小林さんの次元引退記念？
  
  ちなみに本当にガトーに次元を引き継がせたのだ！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 160. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 07:21
- まー、北米の穀倉地帯の人らみたくこいつらのせいで死ななくてもいいのに殺された人らは大勢いるからな。
  もてはやすのも何か違うわな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 07:28
  - >>160
    それじゃガンダムキャラ全員持てはやすなって言われちゃうわ
    アムロやシャアもな
    アニメと現実の区別さえついてりゃいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 17:56
  - >>160
    コロニーだってまだ完全復旧してないのにコロニーへの食糧依存を深めさせるとか机上の空論すぎるんだよなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 20:37
  - >>188
    ガンダム自体がフィクションですがフィクション相手に机上の空論っておいおい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 168. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 08:41
- デラーズ「あっ、ソーラーシステム忘れてた！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月22日 09:15
  - >>168
    何言ってんだこいつ
    シーマがバラしたから連邦が準備できただけだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 211. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月24日 12:30
  - >>169
    コウはシーマの墓に土下座して詫びるべきだよなあ……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月24日 12:47
  - >>211
    そもそもシーマって個人を認識してないんじゃないかなコウ
    序盤のサツマイモ色のゲルググとガーベラ・テトラの中の人が同じってことすらわかってたかどうか…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 171. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 09:41
- 連邦も損得勘定が下手なんだよなぁ責任者腹切り覚悟ではっきりと今回全ての被害は「ジオン残党の許されないテロ行為」これだけで地球・宇宙双方の錦の旗手に入れられたのに予想を超えた被害や政治的に微妙な二号機の存在で肝心な部分はぼかしてるんだもの。挙句の果てにジオン残党だけ狙えばいいのにスペースノイド弾圧して連邦ＶＳスペースノイド・・・これこそ一番デラーズがジオンが欲していた図式じゃんよ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 174. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 10:18
- 連邦とジオンの国力差30倍やオデッサの資源が必要な設定はどこ行った
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 175. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 10:35
- どいつもこいつも地球をゴ.ミ箱かなんかと勘違いしてるんじゃないかしら！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 178. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 11:13
- 言うても一年戦争のMS105＋60機よりギラドーガ80機の方が強力やろ。
  もっともデラーズフリートより艦艇が少ないからシャアの展開力は低いやろな。
- 0
  
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- 186. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月22日 16:07
- 一年戦争中のジオンですら２度目のコロニー落としは失敗してるもんなあ
  さらに言えば「目的の場所に落とす」ってことについては１度目も失敗してるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月24日 01:34
  - >>186
    結構忘れてる人多いけど目的の場所に落とすことが連邦のせいで出来なかったおかげで
    民間被害が酷いことになったんだよな。
    落とす側が悪いと言ったらそれまでになるけど。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月24日 08:57
  - >>201
    隕石だのなんだの大気圏外からの落下物は
    ある程度コース決まったら下手に迎撃しないほうが被害少なくなることってあるもんなあ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 210. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年10月24日 12:28
- >>こいつらより連邦のほうがもっとひどいことやってるって言われてもちょっと想像できない
  なまじ連邦が地球にあるためにジオンとかその残党とかは地球にコロニーなどを落とすのでどう考えても地球連邦のほうがマシなんだよなあ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月24日 12:52
  - >>210
    そもそも地球連邦が圧政だの差別だのやらかさなきゃジオンって国もジオン残党も生まれてない
    マシも何もある意味ですべての根源よ連邦
  - 0
    
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