【ガンダムSEED】アズラエルというやってる事自体は間違ってない人

名無しさん : 21/08/22(日)

やってる事自体は間違ってない人

名無しさん : 21/08/22(日)

>やってる事自体は間違ってない人
いややってることも間違ってるよ
最後ジェネシスよりもプラント優先してたからな

名無しさん : 21/08/22(日)

>最後ジェネシスよりもプラント優先してたからな
月基地ぶっとばされて増援見込めなくなってるんだから早期に勝つにはプラント狙うしかない

名無しさん : 21/08/22(日)

ナタルを最後にいたぶったのは絶許だよ

名無しさん : 21/08/22(日)

コイツがガキの頃アルダフラガ並みの才能があったらどうなってたんだろう？

名無しさん : 21/08/22(日)

>コイツがガキの頃アルダフラガ並みの才能があったらどうなってたんだろう？
コーディに拗らせずに成長してもプラントに対しての姿勢はあんまり変わらないじゃないかな
もしかしたら連合内のコーディの扱いは良くなるかも知れないけど

名無しさん : 21/08/22(日)

ジブリールのせいで相対的に有能扱いされてるの好き

名無しさん : 21/08/22(日)

この人ほんとに民間人なの

名無しさん : 21/08/22(日)

何のために前線にまで出てきたんだろうか

名無しさん : 21/08/22(日)

いやプラント皆殺しにするべきだったんだから核乱れ打ちするのは全然間違ってなくない？
住居や一般市民を皆殺しにすればプラントも後が続かないでしょ

名無しさん : 21/08/22(日)

枯れ気味で中尾隆盛味のある笑い声になってて面白い

名無しさん : 21/08/22(日)

一人でローエングリンを起動して敵艦直撃コースでぶっぱなせるのは流石としか

名無しさん : 21/08/22(日)

オーブが降伏してもしなくても三バカの実験目的でどのみち焼くつもりな奴にまともな倫理観無いね

名無しさん : 21/08/22(日)

この人にちゃんとNJCのデータが渡ったからいいようなものの
テキトーに放流したフレイがキラさんに確保されたらどうするつもりだったんだろうクルーゼ隊長は

名無しさん : 21/08/22(日)

>この人にちゃんとNJCのデータが渡ったからいいようなものの
>テキトーに放流したフレイがキラさんに確保されたらどうするつもりだったんだろうクルーゼ隊長は
運命的にまだ滅びないんだなーとちょっと嬉し気に人類滅亡を諦める

名無しさん : 21/08/22(日)

そろそろスパロボで救済ルート欲しい

名無しさん : 21/08/22(日)

クルーゼと行動の動機が違うから何かのきっかけでコーディネーターと和解できるかもしれん

名無しさん : 21/08/22(日)

種死だとミネルバの艦長とプラント議長の交尾後のシーンがあったけど
もしかして描写が省略されてるだけでナタル艦長とアズラエル理事も？

名無しさん : 21/08/22(日)

大したことされてないのにコーディネイター憎める時点でもう手遅れかな

名無しさん : 21/08/22(日)

>大したことされてないのにコーディネイター憎める時点でもう手遅れかな
個人的な過去の因縁はあっただろうけど
そりゃＮジャマーなんて地球にばら撒かれたら憎めない方がおかしい

名無しさん : 21/08/22(日)

種死でロゴスメンバーとして親父が出演してたりする

名無しさん : 21/08/22(日)

どっちかっつーと仕掛けてる側は毎回ブルコスか連合なんだけどね

名無しさん : 21/08/22(日)

ユニウスセブンへの核攻撃を行った地球連合軍とブルコスに対しての報復がNJ数百機地球全土投下だけどさ
地球上の国家って全部もれなく地球連合軍かブルコスどちらかに所属してたっけ？
あと地球に暮らしてる民間人のコーディネーターも相当な数いるよね？

名無しさん : 21/08/22(日)

NJCを大西洋連邦が独占して政治に使ってるのって本編設定だっけ
それともアストレイだっけ

名無しさん : 21/08/22(日)

すべての元凶的なやつが劇場版のボスかもしれない

名無しさん : 21/08/22(日)

ぜーんぶ宇宙クジラが悪い

名無しさん : 21/08/22(日)

幾ら人員に10倍以上の差があるとはいえ
連邦とジオンの関係以上に連合を圧倒して有利っぽかったのになんで中々トドメさせなかったんザフト

名無しさん : 21/08/22(日)

>幾ら人員に10倍以上の差があるとはいえ
>連邦とジオンの関係以上に連合を圧倒して有利っぽかったのになんで中々トドメさせなかったんザフト
結局連邦とジオンと同じく最初はコロニー落とし＝Nジャマーでアドバンテージを稼いでいたのに
時間が立つほどに相手がどんどん盛り返してきたからじゃない
そもそもジオンと違ってプラントは戦争の落とし所について統一した見解を持ってなかったっぽいし

名無しさん : 21/08/22(日)

たった4000万人しかいないのにあそこまで戦えてるザフトがめちゃくちゃ凄いんだよ
やっぱコーディネーターはダメだな強すぎる

名無しさん : 21/08/22(日)

クルーゼが何もしなかったら地上戦は長引いてたな

名無しさん : 21/08/22(日)

>クルーゼが何もしなかったら地上戦は長引いてたな
クルーゼいなかったらスピットブレイク成功してたろうしな

名無しさん : 21/08/22(日)

コーディネーター自体は地球にも沢山いるけど
武装してプラントを勝手に不法占拠したテロリスト達はどうしたらいいんだろうなあれ

名無しさん : 21/08/22(日)

アズラエルはコーディネーター嫌いではあるけど
目の前にいても害が無ければ何もしないような奴だよ

コメント一覧

コメント一覧 (372)

- 読み込み中

- - 270. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 07:13
  - >>260
    エネルギーなかったら兵器も弾も生産できないし国民も生活できなくて戦費出してくれないぞ
    石油輸出してくれてた国に喧嘩売って最強戦艦まともに動かせずまともな生産体制出来ずに竹槍で戦った国かよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 275. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 08:20
  - >>270
    なんで世界中の歴史で
    戦争という行為が財政を圧迫して国民に負担を強いているのだと思う
    お前の理屈なら「国民に負担を強いるほどならもっと余裕がある時にやるはず」だよね？
    そういうところまで考えないで頭の中の理想論が所詮理想に過ぎ無いことに気付いてないことを言っても
    そんな机上の空論に意味は無いよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 365. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月20日 04:12
  - >>270
    あと忘れがちだけど第二次ヤキン戦役は9月末
    つまりあのまま核兵器に全振りしていたら冬が来て凍死者多数
    
    あと設定的な話をすればNJCを大量生産できるのは大西洋連邦だけ
    プラントには生産に必要なレアメタルがなく、他の連合国には生産技術がない
    なので核に全振り、って事はユーラシアその他を見捨てる、って意味にもなる
    この辺が種死とかにも繋がるわけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 21:42
  - >>74
    最後らへんはパトリックと同じで気がふれてて正常な判断できてない状態(負け確な状況で部下を巻き込んで自殺行為しようとしたから尚質が悪い)
    なんだからぶっちゃけ正当化なんて出来るわけないんだよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 261. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 02:20
  - >>125
    むしろあの状況での最適解なんだよなぁ…
    負け確の状況からプラントを潰せればまだ「自分たちは死んでも連合の勝利」というルートが発生しうるルートだった
    逆にあの状況で呑気にローエングリン持ちのドミニオンで救援活動しようとしているナタルが一番質が悪かった
    目の前の一つの人命のために後の百の人命を失う典型の行動をしていたのは個人レベルでの話なら正当化出来るけど…ってものだった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 271. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 07:16
  - >>261
    その時はジェネシスを潰せって言ってただろアズラエルは
    それをとち狂ってジェネシス放置してプラントに核兵器全振りする真似して地球を危険に晒しただろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 274. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 08:13
  - >>271
    だからそのプラント攻撃があの時点での最適解なんだよなあ
    プラントとヤキン・ドゥーエ、ジェネシスの位置関係的にもな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 290. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 10:22
  - >>274
    攻撃失敗が確実なプラント侵攻が最適解なわけないじゃん
    100基近くあるプラントを不意打ちですら1基も落とせなかった戦力で何する気だったの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 298. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 11:14
  - >>290
    落とせなかったのは第3勢力による邪魔が入ったからで
    そうでなければその不意打ちで大量破壊出来ていたからな
    そしてそんな戦線が整った状態でそれだったのだから
    戦線入り乱れ邪魔をした第3勢力もその中に巻き込まれている状況は
    むしろよくこんな攻撃側である連合にとって好機とも言えるタイミングを
    戦闘開始直後のザフトに最も防衛しやすかったタイミングより難しいと考えられるねってレベル
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 318. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 16:33
  - >>298
    いや失敗した後に相手の戦力が判明しても再攻撃してるじゃん
    好機どころか完全無理ゲー状態でありえない侵攻してんのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 319. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 16:50
  - >>318
    ？？？
    相手の戦力が判明したらダメとか意味がわからん
    相手の戦力が判明したら何故戦線が崩れてより防衛側が不利となったあの状況で無理だと言っているんだ？
    第一仮に無理だとしても、あの状況では最早ジェネシスを前に撃たれないという保証のない無条件降伏するかプラント破壊による戦意喪失を狙うかしかないわけで
    後者を選ぶのはありえないどころかむしろこれしか無いって選択肢だが？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 332. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:10
  - >>319
    ここまでアズラエルに都合がいい見方と想定しかできないとか本人かよ
    ジェネシスで焼かれて戦力的にも戦況的にも負け確定
    プラント落とそうとしたら第3勢力のラクス達が阻止してくる、実質敵対するのも確定
    相手が理性的ならジェネシスを地球に撃たれることはない、逆に理性を亡くさせたら戦意喪失（）なんて都合のいいことは起こらずに撃たれる可能性が上がるだけだから想定する意味がない
    ジェネシスを撃たせたくないなら、どの角度から見てもプラント攻撃は愚策中の愚策だわ
    
    降伏して政治でなんとかするか、戦闘続行するならラクス達と協力してジェネシスかヤキン・ドゥーエを落とすしかなかった
    というか実質同盟だけで両方達成してるしな、協力すればもっと楽だったし、あわよくば優位に持っていけたんじゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 329. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 17:54
  - >>318
    いや、あそこってかあの状況で侵攻停めるってプラント＝ザフトが戦闘停止したら地球にジェネシス撃たない言った訳でもなく撃つ為の準備してるのに。
    前線の自分達が死んでも地球への攻撃止めれる可能性と確実に勝ちになるプラントへの直接攻撃をやめろってお前頭大丈夫か？
    あそこでアズラエルの攻撃しろって命令をダメとするならザフト側が止めないと地球の攻撃するって警告を出して、攻撃を中止したら確実に地球への直接攻撃をしないって最低限オープン回線で言ってきてる状況以外でありあるかよ。
    攻撃中止したことで、これ幸いと地球撃たれたら冗談抜きで地球上の生物が絶滅しようかって状況なんだぞ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 337. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:19
  - >>329
    失敗してるのに確実に勝ちってなんだよw
    しかもプラント落としたところでジェネシス撃たれたら引き分けだから勝ちなんかねーよw
    作戦の成功率もコストもリスクも考えられないとか頭大丈夫か？？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 339. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:46
  - >>298
    それって、自由と正義がプラントから離脱していなかったら、最初から防がれてただけじゃん
    または、同じように自由と正義が製造されていたら防がれた行動だったってことだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 347. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 20:06
  - >>339
    フリーダムジャスティスエターナル持ち逃げ追加生産なしプロヴィデンスのクルーゼ裏切り
    って滅茶苦茶運と都合が良い状況ですら失敗してるんだから普通に敵対したら論外だわな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 348. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 20:16
  - >>347
    NJCを核兵器に優先するとしても、三バカらと同じような強化兵も、もっと投入しろよってはなる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 352. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月19日 00:35
  - >>348
    頭アズラエルの「両者が核使えるなら物量で勝る地球軍が有利！」もまあ理屈としてはわからなくもないけど
    頑張れば自由と正義の片方でも抑えられる3ばかと核ミサイルだけでやるのは無理無理無理よ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 358. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月19日 19:16
  - >>352
    GNPが地球と宇宙でほぼ互角だから、物量でも圧倒的に勝っているかというとね
    特に連合は遠征だから、地球の防衛とかに戦力を置いていかないといけないけどプラントは本国の守りだから、
    投入できる戦力比に差が出るし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 327. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 17:52
  - >>290
    何が確実なんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 20:54
- ドミニオンの船員離脱した後でローエングリン起動させるのマジで才能マン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 20:56
  - >>76
    一応、軍事兵器関連の企業だし、戦場に出る以上自分が乗る船の最低限の知識ぐらい最初から得ていただけだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 23:31
  - >>76
    あれ途中まで乗員が操作してるぞ「未だ撃てローエングリン照準！」と喚いてる時に
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 370. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月20日 11:35
  - >>76
    初見でジェネシスの脅威を一発で理解できたというのもすごい
    本業軍人のナタルですら呆然としていたのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 20:55
- クルーゼとアズラエル
  なんか知り合いのような感じが
  すんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 21:42
  - >>80
    クルーゼ、パトリック、アズラエル、憎しみ繋がりはある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:07
- あっそ。ま、のんびり行きますかね。（シャワー満喫）
  からの
  ああそう！そうだよ！ったく冗談じゃない！これは今までのたくたやってたあんた達トップの怠慢だよ！（激怒）
  のやりとりは？？？だったな
  どのみちNJCなかったら何もできなったのにその言い草は通用せんでしょ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:11
- 種世界は勝った奴が正義だからだれも間違ったことはしていない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:28
- この人ビジネスマンとしては間違いなく有能だけど、ビジネスの延長感覚で戦争にその哲学を持ち込んだのがいけなかった。結果として、プラントに与えるはずの「最大の損害」を自軍が被る羽目に…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 124. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:39
- >> クルーゼと行動の動機が違うから何かのきっかけでコーディネーターと和解できるかもしれん
  
  ないだろ、完全なナチュラル至上主義派だし
  そりゃ連合にもコーディネーターはいるが飼い潰す感しかないし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:43
- コーディネーターがムカつく！仲間とリンチにしてやる！
  ↓
  返り討ちにされた
  ↓
  何で僕をコーディネーターにしなかったんだ！
  ↓
  親に打たれる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 130. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:48
- おい親父
  俺様をコーディネーターにしろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 131. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:49
- 実際にはコーディネーターはイノベーターと違って代を重ねると子供が産まれなくなる生物としてはむしろナチュラルより劣った欠陥品だったしろくに検証もしないままこの欠陥品を世界に広めた連中がくそすぎる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:52
- 核を撃とうとした時点で駄目だろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 282. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 09:09
  - >>133
    行間飛ばしすぎててそのままじゃブライトも悪人扱いになるぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:55
- ジェネシスで月基地とか地表とか丸焼きにしようとかいうパトリックが相手だから、たまたま噛み合って正解になっただけで
  傍目に見なくても２人とも狂ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 137. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 21:56
- それっぽい事は言うけどコーディ憎みすぎて何もかも間違ってた人
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 140. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:02
- なんか自分の企業でコーディネイター雇ってるみたいだけど、もし自分がコーディネイターの下につくようなことになれば（例えそれがビジネスとして正式な決定だったとしても）絶対に認めなさそうだけど。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 308. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 12:25
  - >>140
    コーディネイターに劣等感があるからこそ、自分の下でコーディネーターをコキ使えることが楽しかったのかもな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 309. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 12:33
  - >>140
    劇中でもコーディネイターなんて首輪を付けておかなきゃいけないんだ的なこと言ってて
    コーディネイターという存在そのもの是非についてはともかく
    使えるものは使えと言う思想だろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 144. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:21
- 自分の幼少期のトラウマからコーディネーターを過小評価し
  彼我の戦力差を見極められなかった無脳だろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 22:28
  - >>144
    と無　能が仰ってます
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 154. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:33
- 話し合いなどの交渉を行う気がまったくない時点で普通に間違ってるだろ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:38
- 幼稚でヒステリック、母親との確執、理系に特化した明晰な頭脳、後部座席に寝転がって雑な支持を出すだけのお粗末な指揮、逆ギレして味方を撃つ、
  うん、ギニアス・サハリンのオマージュだな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 164. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:51
- まともではないだろう。
  まだギリギリまで殲滅以外の決着をつけることを考える余裕があるだけマシだけど（他が下限とは言っては行けない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 165. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:56
- ジブリールは相手側がキレ物のデュランダルだったからしゃーないやろ
  逆にアズラエルは相手が同じようにキチゲ振り切ってるパトリックだったからお互い絶滅戦争とかいうバ、カやれただけであれがデュランダルだったら普通に世界の悪者にされて終わってそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 169. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 22:59
- 密約とは言えオーブのマスドライバー見逃すのと引き換えにギナがビクトリアに参戦
  してたのにその間にオーブに侵攻したのはいかんでしょ
  理由もやっぱりアレも欲しいってふざけてるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 23:34
  - >>169
    しかもオーブでマスドラとモルゲンレーテ接収失敗してるしもしギナが激怒してビクトリアのマスドラ破壊したらどうする気だったんだろ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 266. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 02:37
  - >>169
    まぁそれが政治だからな
    歴史を見たって国家間の約束事なんて表も裏も全部「それを守る事に利がある」時だけ守られるってものよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 178. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 23:11
- パトリックですら奥さん殺されて盟友に裏切られて息子にジャスティス持ち逃げされてクルーゼに煽られ続けて核の先制攻撃食らってプラント落とされようとしてようやくジェネシスの一射目を軍にぶっ放してんだから
  逆恨みが高じてプラント本国まで落とそうとして返り討ちにあったアズラエルとはキチゲが全然違うわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 23:40
  - >>178
    あと小説だと連合にNJC売り渡したのは実の息子だと解釈しててかなり精神的に憔悴してたらしい
    それでも発狂する最後の最後までさ一応トップとしての体裁は保って建前とはいえ交渉の余地もあると示唆していた分大分マシに思える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 248. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 00:44
  - >>202
    パトリックというかザフト目線で言えばラクスとアスランなんてフリーダムとジャスティス強奪した裏切り者でしかないからしゃーない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 180. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 23:16
- ボアズ核攻撃提案してるときにアズが｢既に一回撃ってるのに何ためらってるんです｣
  て言ったとき首脳の一人が｢いやあれは君たちが…｣て言ってたけどこの戦争が加速度的に悪化したそもそもの原因はコイツにあるんじゃね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 23:37
  - >>180
    小説のそのシーンは否定どころか内心「やれやれこんな腰抜けどもだから僕がやらなきゃいけないんだ」と開き直ってるしREで血のバレンタインの核はアズラエルが用意したものとサザーランドが明言してるしそもそもブルコスがやったことなのに知らなかったらそれこそ無のうでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 198. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 23:37
- 色々設定が追加されていく度相対的にマシなのでは？いやこれぐらい無茶やらないと敵はチート入ってるから勝ち目なんてないよ？とか思ってしまう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 23:49
  - >>198
    藪蛇どころか何も起きてないのに動物は危険だ駆除しろと喚きながら山を燃やして怒り狂ったりパニックになった動物たちが街になだれ込んで街中パニックになってるのを見ながら「ほーら言った通りじゃんw」してるようなもんだぞアズラエルのやったこと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 249. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 00:45
  - >>198
    相対的にマシなのはジブリールと比較したときだけだわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 268. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 02:47
  - >>198
    実際SEEDという作品の登場人物の中ではかなりマシな部類だよ
    ただこれは「マシなキャラクター」として作られたのではなく
    「感性が180度ズレた人が180度ズレたキャラ作ろうとして結果的に360度回ってマシになったキャラクター」なので
    あくまで作中での扱いは「180度ズレてるキャラクター」だからそのイメージだけで語る人が多いだけ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 289. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 10:20
  - >>268
    作中での扱いは危険思想持ちだけど優秀な人物というだけで
    ズレたキャラとしては描写されてないやろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 297. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 11:09
  - >>289
    わかりにくくてすまんな
    ここで言ってるズレたキャラってのはマトモじゃないキャラってのも含んだ言葉ね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 303. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 11:59
  - >>268
    キャラ造形云々は君の想像だろ
    イメージだけで語ってるのは君じゃないのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 304. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 12:13
  - >>303
    少なくともそう受け取っている人が多いのにお前のイメージだと言われてもな意味がわからんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 200. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 23:40
- 檜山さんの熱演のおかげで結構お気に入りです
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 206. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月17日 23:43
- 友達とリンチしに行って返り討ちにあったバカですけどコイツ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 231. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 00:10
- パトリックは一応政治家だし交渉の余地はあると思える発言もしていたから核の抑止力自体は理解してたよね
  というかジェネシスはそれが目的で作られたんだし
  アズラエルのほうは本来政治家でも軍人でもないビジネスマンだし頭ブルーコスモスだしで核はコレクションじゃないとまで言い放ってる
  この違いは大きい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 265. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 02:33
  - >>231
    いやジェネシスは普通に撃つ気アリで作ってるぞ
    最近は抑止論を勘違いして「使わないことが前提」みたいなこと言ってる人いるけど
    「使うことが前提」だから抑止力が生まれるものだということをまず理解した方がいいぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 272. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 07:19
  - >>265
    個人的感情と議長としての立場は違うだろ
    ボアズ核攻撃と降伏せずに執拗にプラントに核攻撃するような真似がなかったら脅し以外で撃つ機会がないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 276. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 08:27
  - >>272
    いやむしろ議長としての立場からして撃つことを前提としなければならないって話だが？
    そしてそんな目の前の脅威だけで兵器の必要性を語る意味も無い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 331. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:08
  - >>272
    君武力による抑止力を根本的に勘違いしてるね？
    あのさ今の世界の核抑止力もだけど自国が危険と判断して確証を得れたら先制攻撃で相手を先に核の炎で殲滅や絶滅させる事が前提なんだぞ。
    うちは、「攻撃意志を示したら(うちの国がそう思って確証を得たと判断した時にも)先に確実に殲滅するし出来るぞ、気がつかないで攻撃されたとしても道連れに報復して俺たちだけでは死なないぞ。それでも良いなら攻撃してこい」ってのが今の武力による抑止力の前提だぞ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 251. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 01:06
- デストロイ量産やらウィンダム、ダガーL等の高コスト機に核装備させたりと採算度外視のジブにゃんと比べると、安価なメビウスに核装備させて大量投入するあたり、商人としての有能さが際立つよね。現場視察とかもしてるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 281. グラドルあみっけ
- 2021年11月18日 08:57
- 飛影「ふん、くだらん男だ。こんな奴と同じ声とは迷惑だな？」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 283. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 09:19
- 有能かもしれんが発射ボタン預けちゃいかんヤツ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 284. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 09:28
- 子供の頃からSEEDで一番好きなキャラこいつだったな
  
  演技も相まって人間的で好き
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 294. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 10:46
- そもそも遺伝子調整の技術がバラされた時点で危機管理がなってない……事業家が変に政治や軍に介入すると己の身を亡ぼす良い事例。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 305. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 12:19
- NJCをエネルギー問題の解決ではなく核兵器に使う男
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 307. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 12:24
  - >>305
    言い訳できないほどの英断
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 312. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 13:48
  - >>305
    エネルギー問題の解決への道が見えたのだから今起きてる戦争終わらせる事が先決じゃ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 313. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 14:01
  - >>312
    ところが何故か目前の戦争という最優先事項をほっぽってまずエネルギー問題を解決しろと前代未聞の考え方をしている人がちらほらいるのだなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 342. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:56
  - >>313
    その戦争の解決方法が、生産拠点であるプラントの確保っていう戦争の目的だったものを放棄する行動だからじゃないか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 334. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:15
  - >>305
    え？
    現実に今現在戦争してるのに、それ放置してエネルギー問題を解決ってアタオカ過ぎだろ。
    NJCでエネルギー問題起こす事で戦争を抑止しようって考えの元に世界中にばら蒔いてエネルギー問題で大量虐殺起こしたプラント政府が、地上の国家群がエネルギー問題を解決しようとするの放置する訳ねぇだろ。
    その現場を優先して攻撃するわな、エネルギー問題解決されて余裕出来たらNJCで大量虐殺された事の報復に回せる人的資源的余裕が生まれるのと、生活に余裕が生まれる事で生きることで精一杯だった民衆が色々考え行動する余裕も生まれるからな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 343. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 19:03
  - >>334
    エネルギー問題が解決したら、その戦争に使う兵器の数を２倍とか１０倍とかにできたかもしれないってのがあるだろう
    プラントに危険を冒して近づいて核兵器使っても自由と正義が加勢したら防がれる程度だったのなら、普通にMSの数を増大させるほうがよかったと思うし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 306. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 12:20
- マジでコーディネーターになりたい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 314. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 14:06
- 他の世界では過激思想なんだがＣＥ世界ではアズラエルくらいがマトモで、「いくら吹き飛ばされても、僕らはまた花を植えるよ」なんて言うキラ達が頭おかしいほど日和主義なんだと感じる
  普通の人は1回吹き飛ばされたら諦めるか敵意持つよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 335. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:16
  - >>314
    戦果の最中にいたヤツらは違うんだろ。
    宇宙世紀だとアムロとかカミーユとかジュドーがそうやろ。
    シャアも入れようとしたけどシャアは壊そうとした方がからな・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 344. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 19:07
  - >>314
    いや、その花の植えるために外敵を排除する必要はちゃんと理解しているだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 315. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 15:16
- アズラエルやらがコーディネーター嫌うのは資本主義。能力主義のゲームチェンジャーだからだろ、普通の世界なら世襲だと批判されても幼少からの経験とか学歴で誤魔化せるけどプラント移住クラスのコーディネーターに対しては出来ない
  
  逆にオーブがそれ程荒れないのは元から首長制国家だから、種死の運命プランもコーディ有利かつ欺瞞こみこみだけど反アズラエルの一種の答え
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 317. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 16:00
- “ジョージ･グレン暗/殺の実行犯”なんて設定が「ＳＥＥＤ］放送当時あったはず……
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 321. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 16:54
- 頭アズラエルくん貼り付いて自分でハート付けてて面白いな
  こんな擁護の記事書いてる辺りかんりにんがじえんしてんのかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 333. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 18:15
- 連邦とジオンの関係に似てるかもしれないが、
  ジェネシスがある以上あのまま戦っても連合が勝てる気がしない。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 338. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:26
  - >>333
    調子に乗って核ミサイル持ち出してジェネシスに加えてミーティア敵に回さずに
    手に入れたnjcで地道にエネルギー問題解決して持久戦に持ち込めば最終的には勝てたんじゃないかな
    パトリックすらぶち切れさせなければジェネシス使おうとしなかったんだから、基本的に使ってこないよあれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 341. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月18日 18:52
  - >>333
    ジェネシスの守りが鉄壁なら威嚇で月やら地球軌道に発射すれば連合は無条件降伏はしないだろうが条件付き降伏なりザフト有利な講和条約をしないとダメだろうな
    連合が地球での生産力をNJCで回復しても何回も打てるジェネシスの前では意味ないしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 349. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月18日 21:34
- プラントの過激行動って大体ブルコスがやらかしたことへの報復だしなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 353. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月19日 00:36
  - >>349
    ほんこれ
    態々コーディ迫害しなけりゃ目の上のたんこぶなだけで勝手に滅んでいく種族でしかなかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 355. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月19日 10:18
  - >>353
    そもそも先に戦争吹っかけてきたのはプラント側なんだよなあ。本編なんてスタッフの気持ち悪いプロパガンダやぞ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 359. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月19日 19:27
  - >>355
    いや、連合側だぞ？
    話し合いがうまくいかなかったからって、連合が先に武力で脅してきたわけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 356. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月19日 11:54
- ？？？？？
  暗殺もテロも宣戦布告も核兵器の使用も全部ナチュナル側がやってきたんですが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 366. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月20日 04:20
- 別でも書いたが
  ヤキン戦役は9月末
  なんでほっておいたら凍死者多数
  しかも
  小説だと既にユーラシアでは凍死者が出ている
  しかも連合でNJCを作れるのは大西洋連邦だけ
  なので、エネルギーより核に全振り、とかやるとユーラシアや東アジアは見捨てる、いっているに等しい
  
  なのでやばい
  実際あいつらのちに連合裏切った
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 368. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月20日 07:35
- 設定上だと先に仕掛けた上にやらかしまくったのはプラント側なんやで。なのにスタッフがそれを無視してプラントばっか贔屓しまくったからああなったんやで。設定とか調べるとプラントどんどん嫌いになってくるぞ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 369. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月20日 07:46
- ぶっちゃけSEEDって本編が視聴者騙してる作品やし。設定を無視してプラントばっか贔屓しまくった結果矛盾だらけになったんだよなあ。設定ちゃんと調べたらプラント嫌いになってくるで。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 372. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月21日 11:13
  - >>368　>>369
    だからといって、ユニウスセブンに核を打ち込んだ連合側が正しいとか思いたくないわ。プラント側も悪いけど、明らかに連合はやり過ぎた。連合というよりブルーコスモスだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました