【閃光のハサウェイ】マフティーはマンハンターと戦わないの？

名無しさん : 21/11/03(水)

こいつマハに不快感は見せてるけど特にマハをどうこうしようという気は無いの？

名無しさん : 21/11/03(水)

マンハンターやっつけても根本的な解決にならないじゃん？
1000年先の未来見てるから

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名無しさん : 21/11/03(水)

暇なんだね

名無しさん : 21/11/03(水)

マハだけやっても根本的な解決にはならんからなあ
そもそもマフティーの目的を考えたら積極的にマハを止める理由はあまりないからなあ

名無しさん : 21/11/03(水)

マンハンターは酷いし腐敗してるけどそれはそれとして
宇宙に次々に人を投げだしてくれるからマフティーと利害一致してるし

名無しさん : 21/11/03(水)

変えるべきはマンハンターみたいなのが出てくる仕組みだからね

名無しさん : 21/11/03(水)

マハへの一番の不満は例外を認めず無差別にやろうとしないこと

名無しさん : 21/11/03(水)

>マハへの一番の不満は例外を認めず無差別にやろうとしないこと
この辺が中学生の考えっぽいんだけど
指導者としてはその方がリアルなんだよな

名無しさん : 21/11/03(水)

>この辺が中学生の考えっぽいんだけど
>指導者としてはその方がリアルなんだよな
ハサウェイの考えが中学生並だとでも

名無しさん : 21/11/03(水)

>ハサウェイの考えが中学生並だとでも
あの頃から変わってないと言えば聞こえはいいかもしれん

名無しさん : 21/11/03(水)

仮にマフティーの方針が認められたとして最終的にはマハほど悪辣ではなくても
もっと徹底的にやらなければいけなくなるからな

名無しさん : 21/11/03(水)

一般人を宇宙に打ち上げるマンハンターを見過ごしつつ
宇宙に打ちあがらない例外をマフティーがおねんねさせると効率がいいもんな

名無しさん : 21/11/03(水)

冒頭の映像だけ見ると立派になって…となるけど本編全部見ると女に慣れたとか統率力とか以外変わってないのでは？となった

名無しさん : 21/11/03(水)

考えはともかくメンタルやられてるのがだいぶキテる

名無しさん : 21/11/03(水)

第一部もよくよく考えると正体バレた上に撤退してるからいい方向にいってないんだよな…となった

名無しさん : 21/11/03(水)

>第一部もよくよく考えると正体バレた上に撤退してるからいい方向にいってないんだよな…となった
というかあと数日で終わる話だ

名無しさん : 21/11/03(水)

マハってなんだよと思ったらガイアギア絡みの設定だったんだな

名無しさん : 21/11/03(水)

下手したらビーム粉末シャワーで死ぬところだったし
なんなら冒頭からやらかしすぎる

名無しさん : 21/11/03(水)

地球から人間追い出したいならアデレード会議の法案通させて特権階級しかいなくなった後で
粛清行う方が簡単そうだけどなんでこれに反対していたの？

名無しさん : 21/11/03(水)

>地球から人間追い出したいならアデレード会議の法案通させて特権階級しかいなくなった後で
>粛清行う方が簡単そうだけどなんでこれに反対していたの？
今なら一般人に紛れ込んでいろいろ人員を配置できる
法案通ったらもう出来ないし地球の私物化を止められなくなる
まあ法案通ったあと特権階級のお世話する人もいなくなって地球衰退するけど

名無しさん : 21/11/03(水)

アクシズ落とせばいいんじゃね？

名無しさん : 21/11/03(水)

もしかして連邦政府は腐敗していないのでは？

名無しさん : 21/11/03(水)

>もしかして連邦政府は腐敗していないのでは？
地球で暮らすなら高額の許可証発行してください(他の税金もお納めください)
コロニーで暮らすなら空気税など多数の税金いっぱい払ってください(もっと納めていいのよ)
という世の中

その税金で政治家は地球でバカンスして支払いは全部税金で山でも森でも潰してホテル建てて
建設費も税金で済ませてウハウハ

名無しさん : 21/11/03(水)

少数派なだけで現状をよく思ってない連中もいるから…

名無しさん : 21/11/03(水)

そもそもマフティーの活動資金が連邦高官から出てる時点で腐りきってるように見える

名無しさん : 21/11/03(水)

>そもそもマフティーの活動資金が連邦高官から出てる時点で腐りきってるように見える
エゥーゴが近いのかな

名無しさん : 21/11/03(水)

>そもそもマフティーの活動資金が連邦高官から出てる時点で腐りきってるように見える
マフティーの存在自体がただの軍向けのガス抜き説もあったりするしな
可能性としてほんとになくもないから困る

名無しさん : 21/11/03(水)

>マフティーの存在自体がただの軍向けのガス抜き説もあったりするしな
>可能性としてほんとになくもないから困る
敵がいないと軍は縮小アンド予算削減だからか…
AEもガンタム提供したりなんかそんな気がしてきた

名無しさん : 21/11/03(水)

>敵がいないと軍は縮小アンド予算削減だからか…
>AEもガンタム提供したりなんかそんな気がしてきた
マフティーを踏み台にして軍が権力回復させて
政治家を抑えてもう一度軍の派閥が政権握ろうとしてるなんて考察もある

名無しさん : 21/11/03(水)

>マフティーを踏み台にして軍が権力回復させて
>政治家を抑えてもう一度軍の派閥が政権握ろうとしてるなんて考察もある
より強大な敵の呼び水程度にしか思われてなさそうなマフティー

名無しさん : 21/11/03(水)

というか閃ハサぐらいが腐敗絶好調ぐらいじゃないのか？

名無しさん : 21/11/03(水)

悪徳警察やっつけてくれよ！→それは無理俺たちは1000年後の地球の事を考えてる
誰が支持すんだよこの組織

名無しさん : 21/11/03(水)

>悪徳警察やっつけてくれよ！→それは無理俺たちは1000年後の地球の事を考えてる
>誰が支持すんだよこの組織
悪徳かなぁとは思う
真面目にやってるだけの人もいるだろうし

名無しさん : 21/11/03(水)

虫の居ないジオンに～って台詞を見ると地球ってそんな住み心地のいい場所なんだろうかって気もする
富裕層専用コロニーのが快適そうじゃない？

名無しさん : 21/11/03(水)

>虫の居ないジオンに～って台詞を見ると地球ってそんな住み心地のいい場所なんだろうかって気もする
>富裕層専用コロニーのが快適そうじゃない？
自分たちが特別扱いであるという証明は心地いいだろ？

名無しさん : 21/11/03(水)

テロ活動とかじゃなくて技術の進歩で解決するのはなんというか希望が有るんだか無いんだか

コメント一覧

コメント一覧 (107)

- 読み込み中

- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 11:58
  - >>13
    欧州で移民狩りしてるとされる過激極右派じゃ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:12
- ＞ハサウェイの考えが中学生並だとでも
  
  実際その通りだしそういうハサウェイの歪さが作品のテーマの一つでもある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:15
- マフティーの実行部隊は超少数精鋭(と言いつつ人手不足で試験落ちパイロットや新人も加わる)で
  ラストのアデレート戦もMS13機(ガンダム含む)とSFS6機程度の戦力しかないから
  マン・ハンターを叩くってこと自体が難しいって実情も恐らくある
  
  連絡要員・諜報員とか現地協力者みたいのは意外と多いけど(特にダバオ)
  組織規模自体が2000人いるかいないか程度
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 5. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:17
  - >>4
    クスイーとハサウェイがなきゃ何もできんかったよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 19:20
  - >>5
    それも相まって連邦の敵ではないけど、それなりに被害のできるちょうどいい規模のエネミーだからな
    ほんと都合のいい存在や
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:23
- たとえば南米の警察とかカルテルとつながりがあったりして腐りきってるけど
  そこに雇われている警官叩いたところで意味がないというか、はっきりいって全く勝ち目がないとしか
  
  それぐらい国家レベルの組織と一組織とでは全然そのパワーが違うのよ
  戦は数はよく言ったもんだ
  
  叩くならそういう組織やらシステムを作り出している政治とかで
  そこを叩いて刺激を与えることでその政治を生み出している土壌、つまりは世論を変えることだけなんよな。
  できることと言ったら
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:03
  - >>6
    マンハンター叩いたところでタクシーの運ちゃんが支持するとは限らないし
    支持してくれたら政治が変わるわけでもないのがつらい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:25
  - >>27
    政治っていうのは一言でいえば「世の中の空気」って事だからね。
    ほとんどの人が今のままじゃ嫌だと思っていても、
    半数の人がまぁ今のままでも仕方がないか…となかば諦めてしまえば
    それは消極的にでも今のままの社会を認めちゃってるのと同じことだからね。
    なかなか難しいもんだよ
    
    上の例で上げた南米なんかにおける麻薬絡みの社会のぐちゃぐちゃも
    どっかでみんな諦めちゃってるところがあるからなかなか変わらないしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:27
- Vガンの伯爵とかが、まだ現役マハの時代やろ。
  むしろ少数精鋭とは名ばかりの素人集団のマフティーより、マハのほうがよっぽど精強なんじゃないの。
  末端の腐ってる退廃隊員を叩くと、それこそ中枢にいるマハの本隊が動いてどうにもならんだろう。
  ガイアギアの時代ほど独立はしてなくとも、中枢は連邦軍主力にも匹敵するような装備と隊員の質ありそうだし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:32
  - >>7
    エコーズもマハの一部隊だからな
    マハ全体がエコーズ並みってことはないだろうけど、それでも相当数のダグザさんやコンロイ達並みの精鋭がいるってことを考えると厳しいだろうな
    MS戦ならハサウェイとクスイーが勝てるだろうけど特殊部隊ならMS戦に付き合わずに暗殺をしてくるだろうし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:04
  - >>10
    エコーズの言われる「マンハンター」は蔑称、閃ハサのマンハンターは組織名で別組織じゃなかったっけ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:33
  - >>7
    閃ハサ時代は過去の反省から組織は軍以下・警察以上に制限されてる(原作中巻描写)
    ただそのせいで中途半端な規模だから人手不足で仕事量だけは多いから虐殺まがいのこともしてる
    あとそういうハンター生活に嫌気が差したハンターが足洗って
    元ハンターが不法居住者になってるという悪循環な例もあるとか…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:33
  - >>12
    ティターンズのやらかしの反省が極端すぎる…
    結果的に民衆の弾圧に繋がるとか最悪だな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:35
  - >>7
    マハはあくまで「準」軍事組織なんだし
    この時代はまだMSや重装備に関して言えば軍のお下がりだけじゃないかな……
    KGBとかシュタージとか中国武警とかヘリや装甲車を持っているが
    装備の等級と保有数では軍の足元にも及ばない
    歴史上正規軍と異なる軍事組織が装備で正規軍に迫った例は武装SSくらいだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:43
  - >>14
    マハは知らんがこの時代のマンハンターはまだ警察組織じゃなかったか
    ガイアギアのマハと閃ハサのマンハンターをごっちゃにしてる人がいるように見える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 07:13
  - >>19
    ガイア・ギアのマハは、この時代のマンハンターの後継組織じゃなかったかな。
    閃光のハサウェィの時代では過激化したマンハンターは、Ｖガンダムの時代辺りでは大人しくなり、ガイア・ギアの時代でマハという新組織に交代して、首魁が地球連邦政府に成り代わるガイアエンパイアという新国家樹立を企んだ筈
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:43
  - >>14
    ロンドベル「連邦正規軍とは別系統の、政府直属の外郭組織です。規模は１個軍団に匹敵します。最新鋭の兵器を受領していて、アムロブライトを筆頭に問題児だらけです」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:30
- ティターンズすら外伝で真面目に残党狩りに真摯なだけの人とか出てるし
  閃ハサ前後の時代の世界観を掘り下げる外伝が増え続けたら
  「まともなマンハンター隊員」も出てくるんじゃないかなって
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:33
  - >>8
    ＞まともなマンハンター隊員
    その１人がダグザさんじゃね？エコーズもマンハンターの一部だったはず
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 07:08
  - >>11
    エコーズは作戦で民間人もミスって巻き添えにしちゃってそれでついた蔑称としてのマンハンターで別物
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:32
- 何やってんだよマフティー！？ってなるだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:37
- エコーズはとある作戦で民間人を巻き込んでしまったのでマンハンターみたいと言う理由で言われているだけで所属は連邦軍でその中の精鋭特殊作戦部隊だったはずですエコーズ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:50
  - >>15
    でも漫画版ユニコーンでは事情なんか知らないはずののビスト家の執事とかメイドとかも殺してるんだよね・・・
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 12:17
  - >>24
    汚れ仕事しないわけではないでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:39
- そもそも地球連邦は1st以前からなんで人口抑制策を取らなかったのか意味不だからなあ。強権使えるならかんたんだろうに
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:43
  - >>16
    奴隷小屋が自由に作れるなら養分はたくさんいた方が良いという感覚かもしれない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:45
  - >>16
    連邦非加入国と地球規模の統合戦争やった上で人口増加に歯止めかからないんだから
    抑制策やってたとして効果なかったのでは
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 07:43
  - >>16
    中国みたいに出産制限しても戸籍のない人間が増えるだけだったのかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:53
  - >>16
    地球規模で一人っ子政策とか無理やろ
    
    国連の後継である地球連邦は民主的な組織なんだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:39
- ある程度詳しい人は知ってるだろうけど
  ECOAS(エコーズ)はネオジオン残党狩りの特殊部隊で「マン・ハンター」と別物(別組織)
  ECOASは活動内容から通称「マンハンター」とも呼ばれるだけ
  警察以上・軍未満のマン・ハンターより権限も幅広い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:40
- タクシーの運ちゃんに暇なんだねって言われて驚いてるあたり
  デラーズやガトーみたいに自分の思想に
  酔った連中だからそこまで考えてないのでは
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 00:44
  - >>18
    それはハサウェイ個人が浮世離れした人間ってことの表現じゃないかなと思うけど
    世情に通じてる人間なら一般市民からはそうみられるってくらい分かるだろうし
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 00:54
- エコーズに対するマンハンター呼びは「お前らなんてマンハンターと同じだ」って意味でのいわば蔑称であってエコーズ＝マンハンターではないよね
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 04:15
  - >>25
    ある意味でユダヤ団体が元ナチス隊員を探し出して、「どんな手段を講じても」裁判に送り込むって言うのと、似た意味での「マンハンター」だわな。
    
    人を害するからマンハンターって言う、公的無法者集団とは違うわな。
    
    何せエコーズって工作活動もやる特殊部隊で、少数精鋭のスペシャル部隊やし。
    名前の意味からしても地上活動しかしないマンハンターとは別物だ。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 01:25
- 連邦のガス抜き…確かに袖付きを潰しちゃったから代わりの敵役として泳がされてると言われれば成る程と思えるな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:26
  - >>30
    マフティーは
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 01:28
- マフティーと別に利害が対立してないのか
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:37
  - >>33
    対立してないどころかより過激なのがマフティー
    だからアースノイドの誰からも支持されない
    別に政府高官が宇宙に上がることが強制されても自分達も地球はなれなくちゃならないんだったら意味ないからな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:40
  - >>33
    いや対立してる
    特権階級以外を排除するマンハンターと特権階級を否定するマフティーは正反対
    宇宙移民自体はアースノイド以外どこも大筋では同意してる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 04:18
  - >>37
    どっちにしろ市民とかを命令したり統治したりする立場からの対立で、その目的は類似するけれど合致せず、お互いに利権や強権を奪い合う関係って言うかんじやろね
    
    マフティ―は地球をカラにしたい。
    政府は現状の特権階級による利権状態を維持したいと。
    双方ともに庶民は自分たちが勝利すればどうにでも出来る対象でしかない。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 01:35
- 蟻んこ潰しても何の解決もならんだろ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 01:44
- そもそもマフティーからして民衆から見たらマハ以上に最悪の組織だからな
  政府高官を粛清するために多数の民衆を巻き込んで攻撃を行って描写から察するに巻き添えで何百人も死んでるし
  まあそれだけあの法案に対する不満が大きいってことなんだろうが…自分がもし作中世界で一般市民だったら間違ってるとわかってても連邦軍支持するな
  死にたくないもん
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 01:58
  - >>38
    無差別テロなら分かるが標的はっきりしてるし、地元民以外は実感ないのでは
    そして大半の市民はスペースノイドで、もはや他国の出来事
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 02:04
  - >>38
    もう選挙や運動でどうにかできる世界じゃないのに支持か不支持かなんて…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 03:05
  - >>38
    いや目下のダバオ市民にすら、偉い人をやってくれるのはいいとも言われてたんだが
    マンハンターを叩いてくれないの？というのはマフティーに期待してるってことでしょ
    そりゃあの夜以降ダバオ市民にとっては最悪だろうけど、中にはF91と同じく連邦軍が町の被害を広げてたの目撃した人だっているだろうし・・・他の地域なんてシャアが生き返って人の思うことをしてくれているとか、一部マスコミが地球連邦を浄化する救世主だとはやし立ててるレベルで、当事者意識なんてないだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 03:21
  - >>43
    原作だとそのダバオ市民も街へ攻撃したのは連邦だけってわかってる
    しかも原作の描写だと街へ直接被害出たのもダバオが初(ホテルは郊外にある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 07:45
  - >>45
    アンクシャ「マフティーが街を盾にしたら俺らは何も出来んのです」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 12:22
  - >>45
    マフティーがMSを市街地に寄越さなければドンパチせずに済んだんだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 16:28
  - >>43
    それは単に連邦のお偉いさんとマンハンターを特権階級っていうことで同一視しているだけだぞ。
    じゃあ、マフティーの思想に従って地球から退去願いますって言われたら、マハと同じこと言いやがってって反発するのが民衆。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 03:43
  - >>83
    そういうことではなく、マフティーが市民に嫌われてるか嫌われてないかっていう単純な話だよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 01:55
- ギギという劇中の大番狂わせ
  
  コイツいなかったらここまでドロドロした展開になってないだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 02:58
- 一応、大元のしかしだねぇの偉い人達を殺して遅延行為や断念を狙ってるが、
  偽マフティのやり方が気に食わなかったように人狩りのやり方が気に食わないだけで、
  思想的には「(上級国民も含めて)人類は全員宇宙に行け」だから、同じ方向を向いてるからわざわざ直接叩いて民衆に勘違いさせるつもりはないんかね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 03:14
- マハは規模は大きくとも所詮末端で、その上をどうにかしない事には仮にマハを潰したって代わりが出て来るだけで何の解決にもならん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 46. 俺が正義だ！
- 2021年11月15日 04:14
- 自分達の安全のためだけに叩いて弱体化させてもいい気がするが
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  ガンダムログ管理人
  
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 06:33
- 地球から人を減らすのが目的なんだから叩く必要はないと思う。
  マフティーも一人残らずと言ってるけど、最終保全維持組織だけは残す筈だし、最終的には聞かん坊を一掃するのに利用する筈。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 07:42
- スペースノイド差別して特権階級だけで地球に住み続けようって発想がアホだよな
  月面にマスドライバーがある世界なのに
  宇宙側と対立深めて岩石爆撃されるリスクあげてどうすんねん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 07:44
- 結局のところマフティ―は、快傑ハリマオにはなれないのよね
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 08:58
- 地球の半分は自然保護に徹する、かわりに宇宙ではコロニーと工場を増産してスペースノイドの生活水準を上げる、という落としどころは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 09:59
- ちゃんと計画立てて動かないと足がつく危険があるしそれだけ大掛かりに動くなら連邦の腐った高官狙うしな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 11:17
- タクシーの場面でショックみたいな反応したけど
  そもそも地球に住む普通の人がそんな風に考えてるのも知ってただろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 11:53
- マフティーのターゲットは連邦政府閣僚のみだから。
  それを阻害してくる連邦軍は叩くけど自分たちから「マンハンターけしからん。成敗だ！」となるとやってる事に矛盾がでる。
  マフティーは正義の味方でなくあくまで地球保護のテ口リスト。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:25
  - >>60
    というか漫画版で粛清された政治家とかやらかしてることがすごすぎてな
    中国共産党幹部でもそこまでしねぇよってくらいにクズで笑うぞ
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 12:43
- マフティーの思想とハサウェイの思想はまた別だからなぁ
  マフティー的には組織の問題だがハサウェイ的には人の問題
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  ガンダムログ管理人
  
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 13:24
- 仮にクスィーガンダムがかっ飛んできてマンハンターのジェガンを撃墜していってくれても一時的に支持は得られるだろうけどそれでそのあとは？って話だしな
  こいつらは悪いやつだから殺していいなんてやってくうちに行き着くのは自分にとって(都合の)悪いやつはみんな消されるべきって暴走した稚拙な正義だし
  それって連邦が自分の都合で地球を私物化してスペースノイドを虐めてるのと何が違うのかってなる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:44
  - >>66
    民間の支持者が増えればオエンベリに集結しつつある民兵組織みたいな支持層も増える
    それを「将軍」とやらは喜んでいるらしいのでマフ活が長期化してればあるいはそういう路線も狙ったかも…？
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 13:34
- マフテーの主張が何なのか分かってないのかな？
  まだまだ活動が足りないようだね…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 13:47
- そもそもマンハンターってなんなん？
  地球にいる、本来ならコロニーに住んでなきゃならない違法滞在者みたいなのを捕まえて、宇宙に送り出すってんなら、何を基準にして捕まえてるの？
  ハサが乗ったタクシーの運ちゃんはアレ、ちゃんと資格があるのか？　ないならなんで捕まってないのか？
  てか、一体どれぐらいの数の人間が違法滞在なのか。
  まぁホテルの従業員とかはさすがに資格ありの人たちなんだろうけど、町中のファストフードやら商店なんか、確実に違法滞在者だろうに、なんで捕まってないの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:23
  - >>68
    居住許可証を持ってるか持ってないか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 16:23
  - >>68
    居住許可証を持っているかいないかで取り締まる。
    それと街の人もダバオの文化を維持するという理由で許可証を持っているんだ。地球で許されているのは限定的な農場と漁業、文化維持の観光業というような世界だ。
    地球全てが観光地のような状況で、そこでお土産屋さんや商店を開いている人達は正規の居住者。タクシーの運転手が言っているように「許可証を維持するために働いている」が文字通りの言葉。
    連邦市民であれば食料と文化的生活は保障されるが、労働によって居住許可証などの「税金」を支払う必要がある。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 14:23
- ぶっちゃけマンハンターは必要悪だと思ってるんじゃね
  ダバオのやつがおかしかっただけで他はあそこまでむちゃくちゃしてないのかもね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:27
  - >>69
    逆シャアのインドのマンハンターも悪名高かったよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:49
  - >>72
    未成年児童を保護する事に関してはまっとうな組織だったやろがい
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:50
  - >>72
    クリスチーナって最後地球におったけど、あの状況からどうやって逃げたんだろうな？
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 14:47
  - >>69
    マンハンター「不法滞在は許さん。宇宙に帰れ！」
    マフティー「てめーらも出て行け。地球を無人化しろ。あと人狩りを娯楽化するな」
    なので、過激度の違いはあれど両者の主張の方向性は変わらない
    なのでマフティー的にマハを相手にする理由は薄い
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月15日 16:23
  - >>69
    結局マフティーの活動が成功すれば最終的には
    マンハンター的な人狩りをしなくちゃならない、
    ってのはハサウェイも自覚してる所だろうしな。
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 15:09
- 通り魔やる奴に
  「どうせやるなら何でヤクザ事務所に突っ込まないんだ？」って言ってるのと同じ。
  世の中を恨んで復讐しようとしてる奴が
  世の中の役に立つ事するわけない
  地球にしがみつく人類を何とかしようとしてる
  組織にマンハンター退治を託すこと自体間違い
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  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 16:15
- ＞地球で暮らすなら高額の許可証発行してください(他の税金もお納めください)
  ＞コロニーで暮らすなら空気税など多数の税金いっぱい払ってください(もっと納めていいのよ)という世の中
  同人誌とかのネタを鵜呑みにするんじゃない。
  富野小説や富野世界感設定だと連邦政府は高度な富の再分配が行き届いた社会主義社会に近い。地球居住者もコロニー居住者も活きていくための金を必要としない、全てが配給で生きていける。しかし環境維持のために払う金が必要で、それが労働＝税金という形で支払われる。農業はオートメーション化が進みほぼ自動で生産されるし、工業製品も自動生産がだいぶ進んでいる。生産において人があまり関わらない社会体制となっている。
  一部の文化維持を目的とした集団にはその労働すら免除されていたが、その結果維持する民族文化そのものが消滅しかねない流れとなったために、文化維持のための労働が課せられる。
  人口100億以上が生み出す富の再配分なので、ほんのちょっぴりちょろまかしてももの凄い富となるために高官が贅沢できる。こういう社会なので居住許可書のない人以外は、小さな不満はあるが革命をする迄はいかない社会がダラダラと続いている。
  ジュドーの場合は本来はシャングリラで税金を納めるべき親が出稼ぎで別コロニーに移住し、かつ仕送りも途絶えていたから。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 16:20
- 少なくともハサウェイとマンハンターの思想は対立してない、
  マフティーの構成員の中にはマンハンターから屈辱的な扱い
  受けてるのも居るから敵対的になってはいるが
  マンハンターが人狩りやる分には内心納得してる部分はあるからな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 16:43
- マフティーの革命が成功したら、たぶんマンハンターよりもひどい人狩りをしなきゃいけなくなるからな
  何せ例外なく全ての人類を宇宙に上げるんだからｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 18:21
- 目に見えないところで頑張る人たちが称賛されないようなもん
  
  マンハンターという組織が運用される政治形態を打破したいのであって、マンハンター事態を倒したいわけじゃない
  
  結局はマフティーの活動理念なんざ市民は興味なくて、どうせ戦うなら直接自分たちに利益のあることをやって欲しいってだけの言葉なんだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 88.
  - 2021年11月15日 21:43
  - このコメントは削除されました。
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 19:28
- だって、地球から人を追い出したいってのはマフティと同じだもん
  根っこは同じだよ
  マフティがマンハンターを批判するのはダフスタ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 22:22
- 曲がりなりにもスペースノイドのことを考えてるマフティーとスペースノイドも嫌悪してるマハは全く別
  シャアとジャミトフは同じ思想〜とか言ってそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 00:07
  - >>89
    少なくともハサウェイがスペースノイドのことを考えてるか？
    あいつにあるのは「ともかく何かしないと！」って脅迫観念だけだよ
    だいたい、宇宙にろくな仕事がなくて地球にいる方がいい生活ができるからって地球でタクシー転がしてる運ちゃんを宇宙に上がれって強要してんじゃん
    宇宙にそれだけの人を喰わせる余力あんの？
    あるなら、そのリソースを宇宙で苦労してる人に分けてあげる運動したら？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 07:49
  - >>93
    まあ宇宙に上がったところで生活は保証されないし、保証できないわな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 10:30
  - >>93
    コロニーはエレカーが乗り放題で当時15歳だったアムロ達も簡単に乗り回してたほどだから、
    あのタクシーの運ちゃんを宇宙移民させると速攻で仕事がなくなって詰むんだよな……
    結局、宇宙移民が進まない、宇宙に出た奴が地球に舞い戻ってくるってのも、
    突き詰めれば「地球の方がいい生活が出来る」の一点なんだろう。
    （外壁一枚向こうは死の宇宙で良い暮らしをするよりも、
    地面に足の付いた地球でホームレスをシた方がマシって奴も居るだろうが）
    そこに目を閉じて「ともかく宇宙に人をあげる政策をやれ！」って
    言ってテロをしてまわってるマフティに
    「スペースノイドのことを考えてる」って言う資格はないな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 11:17
  - >>96
    まあ思想的には地球環境の為に人類全てを宇宙に上げて回復させようぜ！！
    だから、スペースノイドの事は考えて無いよね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 11:21
  - >>96
    ＵＣ世界では仕事は作られていくんだよ。警備員やタクシー運転手など、「ロボットや自動運転でいいじゃん」という仕事も、人への労働場所の提供の為に自動化を禁止している。
    ハサ小説を読めばその辺の事情は書かれているよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 12:58
  - >>98
    仕事が作られてってこととその仕事で十分な生活ができるかどうかは別問題では？
    いい生活が出来ないから地球に舞い戻ってるのは疑いの余地はないと思うけどね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 22:38
- マンハンターなんて名前の組織入る時点でティターンズと同じくいい人はいないと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月15日 23:18
- マンハンターの問題は一部に富裕層向けの人狩りをレジャーとして提供している奴らが居る事や
  人権無視した尋問、死人を気にしない制圧行為、尊厳無視の宇宙移送などなど普通にあり得ない
  レベルで内部腐敗してる事なんよね、
  でも組織の存在理念なんかはマフティーと根が同じだから全面的に敵対まではしてないし主な
  ターゲットにもなり得ない、逆に言えばマフティーも何時マンハンターに成り代わってもおかしく無い。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 92.
- 2021年11月16日 00:02
- このコメントは削除されました。
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月16日 12:16
- こうしてみるとドモンの言った「人類もまた自然」という言葉がどれだけ通じるか
  ただ単に高官を粛清して格差を減らそうとしてるだけなんだよね、それで格差を減らせるとは思えないが
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 12:52
  - >>99
    今の生活が苦しいのは政治が悪い、官僚が悪い、政治家が悪い！
    だからころしてしまえ！って短絡的な犯行wwww
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月16日 14:45
- 「黒歴史に沈んで文明が滅んだ」ことはあっても、「地球が環境破壊で再起不能になった」とか「地球から最後のひとりまで人類がいなくなった」ってことは、ガンダム世界では語られたことがないんだよね。
  結局、人類がいくら地球で暮らそうが環境が破壊されて取り返しの付かない時代になることなんてないってのが結論だよな（ガンダム世界では）
  そもそも、人類が住めなくなることと地球が保たなくなることはイコールではないし。
  むしろ、かなりひどい環境下でも動植物は絶滅しないことを考えると、そこまで大慌てで人類を宇宙にあげる必要があるのかなって思うな。
  
  しかし、ニュータイプ論にしても人類は宇宙に上がるべき論にしても、言い出しっぺの富野御大は新作ではまったく触れないどころか、Gのレコンギスタにしても∀にしても「宇宙に上がった人達が地球に戻ろうとする話」とまったく逆のアプローチをしているのが面白い。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月16日 22:31
- 何が悲しいかって、ハサウェイの思想が神の目線（視聴者）で見れば最善で正当性もあってヒロイックなものであれば良かったんだけど、実際は宇宙世紀には瑕疵一つ付けられないし、ハサウェイ本人は他人の思想に乗っかってるだけの死にたがりなばかりか作中の民衆（アースノイド）には支持されないってところだよね。一部のスペースノイドには支持されてはいるだろうけど、シャアほどの狂信性が得られてもいない。だから結局道化師としてのシャアにも、一戦士としてのアムロにもなり切れない。クェスとの決着がつかないまま、死んでいくのが哀れでどうしようもない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月16日 22:35
  - >>103
    上のコメントを書いたものだけど、マフティーのメンバーもケネスも多分本当のハサウェイを見てはいない。唯一ギギは見てくれるかも知れなかったけど、ハサウェイの中のクェスが邪魔をしてそれを許さない。どうしようもなく、死ぬだけしか解放救済される道がないのが本当に可哀想
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 11:19
  - >>103
    思想が最善で正当性があっても、やってることはただのテ.ロだからね。
    アースノイドの中には
    「いけ好かない支配社会層に一撃を与えてくれるのは面白い」くらいに思ってる人はいても
    「全員宇宙に上がれ」って思想に賛成してる人は居ないだろうし、
    中には「アイツらが暴れるからマンハンターや警察の取り締まりが厳しくなるんだ」って思ってる人も居そう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年11月17日 12:49
  - >>103
    小節読めばそんな感想は吹っ飛ぶぞ
    ＞ハサウェイ本人は他人の思想に乗っかってるだけの死にたがり
    映画も３部が上映される頃にはこんな意見は消えているだろうな。
    ハサウェイの行動動機はもっと過激だよ、それこそシャアのいう「人類すべてをＮＴにしてみろ
    」に対する回答となろうとしている。詳しくは小説を買って読もう！
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    ガンダムログ管理人
    
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- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年11月20日 20:54
- 現実世界の話を少し
  
  今、米軍岩国基地に来ている、アメリカ級強襲揚陸艦1番艦アメリカの艦長の名前はケネス・ワード大佐
  
  そうっ！ケネス大佐なんだよなｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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