※ジオン系のMSに強化プランが少ないのは何故だろう

0：2021年11月11日 13:11

フルアーマーガンダムなど、連邦系のMSによくある既存のMSに装甲や武装を追加する強化プランが、ジオン系のMSでは殆ど行われないのは何故だろう？

コメント一覧 (109)

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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:08
- あるが？
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:09
- ゲルググからは高機動型キャノン型バックパックあるしそこら辺ジオン開発部でも見直されたんだろ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:44
  - >>9
    バックパックを交換なら、ザクマインレイヤーもいるな。
    
    ある意味、SEEDのストライカーパックの先祖か
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    ガンダムログ管理人
    
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:10
- 開発当初は戦争早期終結してとっとと講和に持ち込む予定だったから拡張性とか考えてなかった
  結果的にズルズル長引いて新規機体を作らざるを得なかった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:11
- 設計に余裕がなくてロールアウト時点で改良の余地が少ないとか？
  現実でもアメリカ軍の兵器は設計に余裕持たせて後で近代化改修するけど、日本の兵器はその時点でできることを詰め込んで陳腐化したら新規開発で更新することが多い。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:11
- いや、『強化プラン』は普通に行われている。
  ゲルググBR → エース向けの強化プラン。
  ゲルググキャノン1A型 → ジャコビアスがスナイパー機として使用。
  
  グフB３ → C型・カスタムとも呼ばれる。グフの強化型。
  
  増加装甲だけが強化プランではない。
  むしろ"カスタム（強化プラン）"は連邦にもジオンにも多くある。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:11
- 連邦の強化プランに対するジオンのMA路線みたいな感じじゃないの？
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:11
- 思うにエンジン系統はほぼ統一でガワだけ変えたりエンジン自体はマイチェンしてるのがジオンモビルスーツなんだろう。出力がゲルググ以外ほぼ横ばいなのもそんな感じなのかも。名前が変わる事そのものがザクの強化プランみたいな
  HONDAのCB250系エンジンがオフロードのCRFやアメリカンのレブルに使われてる様なもん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:12
- ジオンは常に完全新規のMS,MAを大量に
  開発量産出来るだけの予算,人員,国力を
  何故か持っている
  アナハイムだって本当はジオンの世界になってほしいと考えてるはず
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:16
  - >>16
    開発や生産のノウハウが豊富なのは先駆者あるあるだろ
    というかそんなのも無いのに強敵に戦争ふっかけるわけないだろう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 20:47
  - >>16
    アナハイム「ジオンみたいな国が戦争起こさないかなぁ…。」ってアナハイムは思ってるぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:12
- ゲルググ以外は設計にあまり余裕がないからカスタムできる余地が少ない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:12
- ガワを被せる強化は現物を流用できてお手軽な分、性能は頭打ちになるからね
  物量で押せる連邦ならいいけど、個の質で凌駕したいジオンとは噛み合わんのよ
  逆に数を揃えたい連邦は、新型機に刷新するととんでもないコストになる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 21:36
  - >>18
    RX-80やRX-81系列に切り替わらずジムⅡが普及したのも連邦ならではやろなぁ（戦後の軍縮もあるだろし）
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    ガンダムログ管理人
    
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:13
- 敵のエースであるランバ・ラルが、ザクの強化機体に乗るよりグフに乗って出てきた方が強敵感が出るだろ？
  そういう事よ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 21:01
  - >>19
    でもグフ・カスタムはあるじゃないですかやだー
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 12:34
  - >>90
    それこそランバ・ラルの強敵感あってこその采配でしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:13
- 連邦はMS開発技術が遅れてるからガンダムベースのGMを改修するくらいしか出来なかった
  ジオンは新型を開発できるだけの開発力があった
  連邦がそれに追いつくにはグリプス戦争期までかかった
  ってだけじゃないかと
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:03
  - >>20
    ジオンのノウハウや技術を取り入れまくって山ほど試作品が出まくったのが一年戦争後だしな
    その挙句に主力になったのはGMの強化改修機になるという
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    ガンダムログ管理人
    
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:14
- これあれだ、トピ主が深く考えずに発した「強化プラン」の定義で議論になるやつだ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:18
  - >>21
    FAWSだけを強化プラン扱いにしたらキマイラで運用してたゲルググの強化改修は何なんだって話になるからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:23
  - >>28
    あれはゲルググである必要が全くないモノにゲルググの皮被せてるだけだから、あまり反論になってない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:30
  - >>31
    ジョニ帰のウェルテクス母体になった新造品じゃなくて、一年戦争中にキマイラでYMSｰ14からBR型とかに改修された話じゃない？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:28
  - >>28
    連邦のはポン付けの強化外装でジオンの強化は設計自体の一部変更ってことが言いたいんじゃないの？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:15
- 予算を無駄使いするためでしょ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:15
- 戦隊や勇者のパワーアップ形態みたいに
  マトモな人型ですら無くなってる
  (そして足ゲタがすごい)
  フルアーマーサザビーやフルアーマーキュベレイ
  でも出す？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:15
- 連邦MSを上回る性能で一騎当千を求めるなら一から新型を作るしかないのでは
  物量のある連邦がジムの改修で済ませて、困窮してるはずのジオンが手を広げすぎてるのは皮肉な話だな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:24
  - >>24
    そもそもジオニックとツィマッドで別々に開発してるのが最大の問題
    基本設計はジオニックでも最終的には協力してジオン一丸となって完成させたゲルググのようにMS開発が進められてればもうちょっとマシだったんだけどな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:59
  - >>32
    競合試作ってのは新機軸の技術突っ込んだ機体と既存の技術でまとめ上げた機体を作らせられるので失敗できない開発には結構有効ではある
    
    もっとも技術発展途上のMSで競合とかやらかしたらトンデモ機体が出まくる可能性が高いのだがなあ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:16
- ザクとゲルググの高機動型は強化プランではないの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:05
  - >>25
    スレ的にはフルアーマープランやオプションパーツ盛り盛りを言いたいのだろう
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    ガンダムログ管理人
    
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- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:16
- バリエーションならいっぱい有るし、高機動型やバージョンアップも結構してる
  あえて言うなら、ガンダムやジムの拡張性がより優れているだけ
  後出しで作らないと、あんな余裕ある物は出来ないよ
  
  ま、メタ的に言えば、バージョンアップさせるより、新メカ出した方の受けが良いから
  もう少しリアルよりに出来れば、同様のバージョンアップはしてたかも知れないが、まだリアル路線が確立されてない時代じゃ、例え不自然でも新MSを出していくしかないわな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:22
- 本編に出てないだけでＭＳＶで散々武装追加・環境対応・強化プランはあるだろ
  有名どころでザクキャノンやザクⅡ高機動型とかむしろこの手の話がない量産機の方が珍しいぐらいだぞジオン
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  ガンダムログ管理人
  
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- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:22
- それだけ連邦のＭＳが完成していたから
  その時点の技術で、すでにそれ以上のＭＳが作れないなら強化するしかない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:24
- ウルトラスーパーフルアーマーヘビーデラックス
  サイクロンジェットスーパーフルアーマーヘビーデラックスⅡネオジオングルプスレクスサイクロンジェットルプスレクスⅡネオジオング
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  ガンダムログ管理人
  
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:32
- メタ的に言うと連邦はガンダムとジムしかないからそれを強化してバリエーションを増やすしかないから
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  ガンダムログ管理人
  
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:36
- ジオンや残党または反連邦勢力が圧倒的な連邦軍と戦うためには新型作って性能で圧倒するしかないからでは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:47
  - >>37
    そういう理由で多種多様なのはハマーンのネオジオンくらいよ
    ジオンは単に国内の事情によるところが大きいし、ティターンズは連邦側、エゥーゴはネモとディアスを中心にアナハイムの事情でZ系列が増えるだけで機種を絞ってる
    シャアのネオジオンもギラドーガと総帥用に開発したヤクトとサザビー以外はアルパが1機あるだけ
    マフティーもメッサーだけだし、袖付きも新規開発はギラズールとその派生ばかりで例外としてクシャトリヤが1機あるだけ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:42
- 普通にそんな時間はないような気がするんだが。
  まぁあんなにぽんぽん新型投入するジオンさんだし、そっち優先したんじゃないかな？
  
  メタ的にはマイナーチェンジより新型の方がアニメ映えするから仕方ないね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 16:50
  - >>38
    むしろ時間はジオンにはあった
    1年戦争丸々MS開発してるし、最初の9か月はほぼザクだけだからな
    ガンダムが動き出したのが9月な連邦に比べると派生を作る時間はいくらでもあった
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:10
  - >>42
    時間の余裕はジオンにあったが先行者としての試行錯誤にも時間を食われるからねえ
    
    SEEDの連合じゃないが地球連邦は資材や人材豊富さをもってジオンのMS技術先行アドバンテージを追いかけて差を縮めたのだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:42
- 一年戦争はＭＳの性能の上がり方が超右肩上がりなので、ジオンの場合は強化プランくらいじゃ追いつかない
  どんどん新型を作っていかないと
  するにしても連邦と同じビーム兵器が使えるゲルググ以降の機体になるかと
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  ガンダムログ管理人
  
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 16:55
- 現実の中国だってアメリカより遥かに短期間で
  大量のステルス戦闘機を開発,配備してるようだし……
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:18
  - >>43
    まあフロントパイオニアよりもチェイサーの方が楽だからな。
    特に中国はロシアからリバースエンジニアリングしたり、アメリカからハッキングで技術盗んだりして短縮してるし。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:01
- 例えばハイザックがザクの外見しているのは、ザクの様々な強化バリエーションデータを流用するためという設定がＡＯＺにあったりする。
  またゲルググやドムは回収されてグリプス戦役やハマーン戦役に投入できるくらいに拡張性がある。
  一年戦争期にザク→グフ→リックドム→ゲルググと主力が移っていったのは
  ザク→グフ　宇宙戦闘機であるザクの地上拡張性に限界が来たから。
  グフ→リックドム　地上撤退で局地ＭＳのドムの生産ラインが無駄になったからゲルググまでのつなぎ生産
  リックドム→ゲルググ　もとはザクの拡張限界からゲルググに切り替え予定だったのの間にリックドムが入ったから
  と、基本はザクの拡張限界が1年戦争中期に訪れたから。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:03
- それだけ予算に余裕が無い
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:10
  - >>47
    むしろ予算に余裕が無いから既存機種の強化でお茶を濁すんだぞ。
    新機種開発ってのは、基礎設計だけでも莫大な予算を必要とするからな。それに対して既存の改修だとベースデータはすでにコンバットプローブンだったりするからかなりお安く上がる。
    だから金持ち国がF-35を導入する傍らでお金のない国は未だにF-16を改修して運用してるだろ。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 20:58
  - >>53
    ウチ(日本)は金持ちの国か？
    
    これといって戦争ない現実と宇宙世紀の大戦にそういう考え持って来るのが履き違えている
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 21:25
  - >>89
    世界的に見れば十分金持ちで軍事予算も多い国だぞ日本は。
    GDP比で低い低い言われてるけど、GDP総額が未だに世界3位で軍事費総額だと世界9位（大半が人件費だが）、戦力評価で世界7位という軍事大国。
    なんだかんだで狭い国土で人口1億人越えという昭和の人口ボーナスの遺産はいまだに大きい。
    1人当たりのGDPが低いって言っても上位の国は人口が低い国が多いから総額は低いからな。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 12:56
  - >>91
    国民から巻き上げた金で豊かか
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 21:41
  - >>89
    日本の防衛予算は世界週純でもかなり高いぞ？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 12:57
  - >>94
    実際は自衛隊の食糧費に回っている
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 12:48
  - >>89
    なんというか、見事にマスコミの日本下げに踊らされてるな。
    日本が金持ってないなら、世界で金持ってる国ってアメリカと中国の二か国しかなくなるぞ。
    国民生活が貧しい貧しいと言いつつ、道路網鉄道網航空網いずれもばっちりで、電気ガス水道がない世帯がほとんどなく、生活保護や年金が破綻の危機と言いつつ維持されてるって相当上級国家よ。
    本当に貧しい国って、交通事故が全国ニュースになったりしないからな。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 12:54
  - >>100
    だからと言ってサラリーマン平均賃金が低いのはどうかと思うぞ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 13:01
  - >>100
    どこまで右翼脳なの
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 14:14
  - >>105
    貧しい貧しいってOECD諸国が言ったら、世界的には噴飯ものよ。
    それはお前が貧しいだけで、国が貧しいわけじゃないって言われるのがオチ。
    
    金属系のお仕事してる関係で途上国勤務経験結構あるんだけど、毎回日本に帰ってくるとカルチャーショック受けるわ。歯医者の治療すぐ受けられるだけでもびっくりものだよ。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 13:01
  - >>53
    それ平和な時代の話だろ
    戦争になれば軍用品兵器は飛ぶように売れ需要過多になる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 14:23
  - >>104
    戦争状態になると、新規開発に金を回さなくなるから余計に既存兵器及びその改良で済ますよ。
    新規開発はむしろ戦後に、予算が軍に回ってくる間に戦訓を基に一気に行う。
    基本的には、金が無いと新型開発はできない。
    だから、先進国の一種のバロメーターとしてどれだけ兵器を自主開発・生産できるかってのがあるわけで。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:04
- テストパイロットがマジンガーZとガンダムの区別がつかない以前でつんでるよ、滓と和の区別がつかないんだろ、どうせワンオフ特注機作らせても、頼んだパイロットがゾルタンに変わってんだからザクレロでいいじゃん
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:07
- 連邦で強化したのがハイザックだと思う
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:09
- この強化プランってMSVとは違うの？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:24
  - >>52
    いや、MSV・MSXの話だと思う。フルアーマーガンダム自体がMSVだから。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:31
  - >>56
    もしかしてフルアーマーガンダムってアーマードバルキリーの真似？
    
    調べたら、マクロスが1982～83年でMSVが1983から84のようだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 18:01
  - >>58
    プラモ狂四郎なんだが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:26
- フルアーマーみたいな追加装甲付けるパターンは連邦と比べてほとんどないな
  曲線デザインが多いから装甲追加しても、どうやって付けてるんだってなりそう
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:32
- 「連邦にはフルアーマーがあるのに」って言っても
  フルアーマー化はガンダムタイプが殆どで
  ジムタイプにフルアーマー相当の強化プランって無くない？
  辛うじて陸戦「用」ジムとスタークジェガンが該当する程度
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:36
  - >>59
    最近だとジム３パワードブルドッグとかGBGカスタムとか。
    あとはジム２・セミストライカーくらい？
    
    素ジム強化型はないかな？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 18:49
  - >>61
    装甲強化パターンは少なくて（スナイパーカスタムぐらいか）機動性を上げたライトアーマーとか支援火力を上げたジムキャノンとかだな<素ジム
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:38
  - >>59
    その陸戦用ジムに数パターンあるからな
    ジムをわざわざバリエーション分けしてるわけだし、その一つである装甲強化タイプ自体を複数種類作るのは無駄でしかない
    1年戦争後はストライカーやらジーラインみたいな形で量産機のFA化は考えてるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:42
  - >>63
    ジーラインは素体を紙装甲にして戦闘に応じて装甲と武装を取り付ける戦術思想なのが唯一無二だよね
    F90のような普通の換装機は素体でも最初から平均的な装甲を持たされてるのに
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 17:46
  - >>59
    ガンダム完全量産目的の試作機だが見た目だけならRX-81ジーラインがフルアーマージムっぽいかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:33
- スレ画ザクだけ色違いFZ型やんけ！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:37
- 近代化改修の宇宙世紀史上最大の成功例はジム→ジムⅡだと思う
  スラスター増設+ジェネレータ一体型のコクピットブロック換装+センサー更新だけで
  大掛かりな新造パーツへの更新無しで低コストでジムカス以上の性能に引き上げられてる
  （ジムⅢも優秀だけど新造パーツへの換装が多いからやや高コスト）
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:38
- もともと太い機体が多いから装甲追加は難しいんだよなあ
  動力パイプも装甲の追加にジャマだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:39
- テーマ投稿者の「強化プラン」の定義がよく分からんが
  少なくとも「増加装甲」はジオン系は採用例が少ないな
  モノコック構造との相性が悪いんだろうか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:48
- 強化した結果、新型機になってしまうのがジオンなんだ
  だから少ないというか新型がある意味強化型なんだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:50
- ポン付け強化の歴史で言うと、ジオンの方がザクハーフキャノンや各種ゲルググで先駆者だったりする。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 18:53
  - >>69
    稼働時間を延ばすために冷却剤や推進剤のタンク背負ったザク２C型が先だなw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:52
- ザクⅠからザクⅡは強化プランの範疇に入る？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:59
- ザクは最初から高性能なシャア専用機の設定がが有るんだしかなりな拡張性だと思うが。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 17:59
- たいていの強化プランを受け入れてしまう、ジムさんがおかしいんすっよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 18:05
- ジオンはメーカーが色々有るから、全く新しい機体で高性能を謳ったほうが軍にプレゼンしやすかったんじゃないかな。元ネタのナチスドイツもそんな傾向あったし。
  逆に連邦はほぼアナハイム一色だろうから、コスパ良い既存機の強化とかでお茶を濁せる（金型流用とか、バ◯ダイかよ）
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 21:33
  - >>74
    アナハイムが連邦軍主力量産機を勝ち取るのはジェガンが初だよ
    一年戦争時は連邦軍が各メーカーに部品・武器を設計させてテムが所属する軍直轄の技術チームが一個の機体にまとめ上げていた
  - 0
    
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 18:21
- ヅダ「土星エンジン2つで速度二倍だ！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 18:21
- 帰還しなかった方のジョニー「あっちがフルアーマーなら、こっちはフルバレットだ！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 19:05
- 流体パルスシステムの機体は機体中を動力パイプが巡ってる関係上
  改修の余地が少ないって設定があるんよね
  だから連邦は多少ロスがあっても電力で駆動するモーターによる駆動を選んだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 19:38
  - >>79
    ザクⅠで指摘された改修点だな
    だからパイプを露出させる代わりに性能を向上させたザクⅡが生まれた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 19:07
- ビーム相手に重装甲じゃ無理ってなって避けられるように高機動型に力を入れたんかな
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 19:08
- ジオン「連邦はビーム兵器が標準装備かあ・・・。装甲を強化しても無意味だな。よしっ！出力、推力の強化にしとこ。」
- 0
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 19:35
- 単に連邦が宇宙支配(MS開発)に興味が無かったので、
  強化パーツで誤魔化しただけやろ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月13日 19:44
  - >>82
    フルアーマーも強化プランの一つってだけだからな、防御向上ならヘビーガンダムがあるし
    スレ主もそうだがフルアーマープランが最適だなんて話は無いんだよな、むしろフィッティングやら予備の増加やらで整備的に悪化しかねない問題も孕んでる
    だったら本体そのものの強化に舵切るのもありっちゃありだと思うんだ
  - 0
    
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 19:41
- 残党になればシュトゥッツァーって強化装備付けたザクやらドムやらゲルググやらが出てくるが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 19:50
- ジオンのMSは容量ギリギリまで詰めて設計してるから拡張するだけの容量がないって小説に書いてあったな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 00:13
  - >>86
    たしか、「連邦のモビルスーツは工業製品だけど、ジオンのモビルスーツは工芸品」ってヤツだっけ？
    生産性考えて使いまわし出来るようにキャパもたせた設計してるのが連邦モビルスーツで、一つ一つが目的の機能持満たす為に完結した設計してるのがジオンモビルスーツ
  - 0
    
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 10:39
  - >>95
    まんまWW2時の米独戦車の対比よな
    単独の性能では上回るけど繊細すぎて戦闘以外でぶっ壊れるドイツ戦車
    そんなに強くはないけど数が多く機械的信頼性が世界一高いアメリカ戦車
    多機種を製造してラインが逼迫するのもジオンとドイツで同じ道をたどってるという…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月13日 20:28
- とりあえずキャノン付けとけばええやろの精神
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  ガンダムログ管理人
  
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- 96. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月14日 09:30
- 基本機体を作り、そのバリエーションを展開する連邦
  ニーズに合わせ設計から専用機を作ってゆくジオン
  
  そんな感じはするな
  どっちかというと連邦の方が理にはかなってるが
  ジオンにはジオンの美学があったんだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 97. (´・ω・｀)
- 2021年12月14日 10:26
- ジムは基本設計を共有する原型機のガンダムがものすげえ拡張性を持っているので、ジムを構成するコンポーネントを上位品に入れ替えるだけで性能が上がる。
  ぶっちゃけジムのバリエーション機は、それがどんだけ見た目違っても、メカニズムというか全てジムと互換性があるモノとなる。
  
  ‥まあ規格が合えばオッケー、数つくれ、少しでも性能上げたいから工廠ごとに改良してイイぞ！外形違っても良いし（ジャブロー系、オーガスタ•ルナツー系‥）何ならサプライヤー違ってもヘーキヘーキ‥なーんてやりまくった結果が≒ジム。ジムバリエーションで、戦後この惨状を何とかする為、規格の統一が立ち上がって結局失敗（ジム改）なんてことも‥
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  ガンダムログ管理人
  
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月14日 15:08
- ザクにフルアーマーつけたらソフトを認識してくれなくて動けなくなったとか武装マシマシにしたグフがバランス悪くて却って使いにくいとかドムに更なる機動向上のエンジン載せたら排熱不足でヅダったとかの話があっても面白いと思うの
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月14日 15:23
  - >>108
    ＞武装マシマシにしたグフ
    グフ重装型のことかな…
    両手を大口径フィンガーバルカンに換装した代償として近接戦闘装備を一切持てなくなった可哀想な子だけど
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    ガンダムログ管理人
    
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