※【ガンダムAGE】全盛期のフリットとアセムならどっちが強い？

0：2021年12月13日 16:13

高いＸラウンダー能力に高い操縦センスに知略を兼ね備えた、フリット・アスノ
高い操縦技術と強い精神力を兼ね備えたスーパーパイロット、アセム・アスノ
ＭＳの性能は同程度とします
あくまでパイロットとしての能力でお願いします

コメント一覧 (135)

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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:16
- どんな先読みをされても相手の繰り出す手に瞬時に反応し対応するのがスーパーパイロットだから
  その能力の性質上モビルスーツパイロットとしてはアセムが勝つんじゃないかと思う
  ただ最後の最後で意識的にしろ無意識的にしろフリットに負けることを選んで安心してしまうのがアセムなんじゃないかなぁ・・・
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 22:48
  - >>11
    その反応に更にフリットが対応できれば問題ないわけで
    全盛期のフリットのパイロット技術とXラウンダー能力なら可能じゃないか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 22:50
  - >>11
    スーパーパイロットってXラウンダーが直感でやっていることを経験則と組み上げた戦闘論理で代替えして数手先を読むっていうイメージだわ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:15
  - >>26
    小説版だとXラウンダーの予知よりも速く動くって話だけどTV版は多分貴方の予想どうりだと思う
    TV版だとそんな訓練一切してる描写無いし経験値で上回るがキャプテンアッシュ時代で不規則な動きで予知されない様にするが少年時代が不規則な動きだと思う、まあ分からない…
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:16
- 流石にMS戦だけだったらアセムのイメージ。レギルスクッキングはえっぐいよ、あれ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 11:29
  - >>12
    数回戦ってるところを見ただけなのにレギルスの武装を完璧に把握してるのがヤバいんだあれ…
    
    そう考えると、よく知ったMS同士で戦うか、初めて使うMS同士で戦うかどうかも勝負に影響大きい気がするな。
    AGE1同士だったら選択肢が全部わかるからアセムの方が強そう。
    突然デスティニーとかバルバトスを渡されて早く適応しそうなのはフリットかなぁ
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 13:13
  - >>82
    
    それ以前に火星圏で戦った初見の時ですらレギルスの各攻撃に対応してたからね。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 17:40
  - >>82
    スーパーパイロットに同じ攻撃は二度通用しない…がネタじゃなくて割とマジという
    経験の蓄積と反映の速度が異常
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    ガンダムログ管理人
    
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:18
- 模擬戦であればセンス抜群なフリットが勝ちそう
  アセムは戦場の緊張感とか爆発力付きでフリット超える印象ある
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:18
- フリットがどれだけXラウンダー能力に頼るかがキモな気がする。頼れば頼るだけアセム有利に傾いていく
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  ガンダムログ管理人
  
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:19
- フリットの全盛期っていつなの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:38
  - >>15
    エミリーと仕方無く結婚した頃なのでは?
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    ガンダムログ管理人
    
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:22
- フリットの全盛期も実際スーパーパイロット並に技量がありそうだしなあ。
  難しいお題だな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:27
- 悪名高いAGE-1レイザーでファボーゼ4隻の大艦隊を食い止めつつ若きドール・フロストを一蹴するフリット
  　vs
  型落ちのダークハウンドでイゼルカントのレギルスと互角以上に渡り合ったアセム
  
  なんだこの変態親子
  タイマンだったら必殺フラッシュの初見殺し性能が半端ないダークハウンド有利かな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:31
- 技量だけならアセムの方が強そうだな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:39
- レギルス戦はアセムの対レギルス最適解の連続コンボって感じで凄まじいんだけど、ゼハートがもっと冷静だったら流石にもっと苦戦してたと思う。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 22:51
  - >>21
    すぐに胞子ビットを展開してればMOEみたいに防戦一方に追い込むことができたはずたし
    苦戦したのは間違いないだろうね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:27
  - >>27
    なおFinalEvolution
    ビットバリアごと叩っ斬るとかどうやったのスーパーパイロット…
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    ガンダムログ管理人
    
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:46
- 多分ブチギレるとフリットがアセム機ダルマにするとは思うんだけど、アセムがそこまで親父を怒らせる事しない限りはアセムが普通に競り勝つような気はする
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  ガンダムログ管理人
  
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:48
- アセムが曇らされるために負けるという結果が見える
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  ガンダムログ管理人
  
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- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:56
- 同年齢対決として考えると
  10～30歳代だったらフリットが勝ち
  40～50歳代だったらアセムが勝つけど
  60～だとまたフリットが勝ちそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 22:56
- レスのバランスも意外といい感じに拮抗してるのね
  まあどっちにも負けてほしくないような気持ちもわかる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:01
- フリットにはプラズマダイバーミサイルと母親と妹の人質があるから戦いでは有利なのでは?
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:54
  - >>31
    その人質フリットに取っては妻と娘なんですけどぉ！
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    ガンダムログ管理人
    
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- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:02
- Y談バトルなら勝負は互角
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  ガンダムログ管理人
  
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:06
- 変なデザインのヘルメットを被ってドーピングすればアセムに勝機がありそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:13
  - >>33
    それを一切しない素のままの方が強かったっていうのがアセムだから
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    ガンダムログ管理人
    
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- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:13
- AGE1のフリットvs ダークハウンドのアセムならアセムが勝ちそうだけど
  機体を自由に選べるなら
  全盛期のフリットがFXに乗ったらアセムがどんな機体に乗ろうが勝ち目なさそうだけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:13
- 嫁さんが可愛い方が勝つと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:41
  - >>36
    先に立体化された方だな。
    どちらも、フィギュア化はまだだったよね？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 14:59
  - >>65
    そんな永遠の勝負になりそうな基準やめてくれ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:14
- 機体は両方ともAGE-1かな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:14
- フリットだろう
  アセムは強くなったがラストのおかげで過大評価が過ぎる傾向
  ノーマルなパイロットの希望の星のようになってるがスーパーパイロットという単語に意味はないし
  実際メンタルズタボロ状態以外ではゼハートに常に敗北してる、これは成長後も同様
  さらに他にことさら別格である描写もない
  つまり基本ゼハート以下で描かれてる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:26
  - >>38
    
    ウルフの死後の戦闘やルナベース戦では互角に戦って負けてはいないし、AGE-3のキオを圧倒したりイゼルカントのレギルス相手にも十分に対応できたりとダークハウンドの火力不足で仕留めきれない事はあっても最新鋭の機体と比べると型落ちの機体でも互角に戦えているから十分強いよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:47
  - >>38
    ノートラム攻防戦ではゼハートのメンタルズタボロ状態じゃなかったけどアセムとゼハートは互角に描かれてたよ
    (下手したら直前にウルフ隊長を目の前で失ってるアセムの方がメンタルズタボロ状態かもしれないくらい)
    なにより「心が強い奴が最後に勝つんだよ(by ウルフ隊長)」発の"スーパーパイロット"概念だから物語終盤アセムがゼハートに勝ったのはまさに心が最後まで折れずに強かったスーパーパイロットだからになるんだろう
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:54
  - >>46
    互角のときがあっても「基本」ゼハートがずっと格上でしょうに
    
    それがすでに心が折れてる者に勝ったってことでしょ
    幻覚に襲われてるレベルの
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:09
  - >>48
    ルナベース戦でどっこいだったのをお忘れかしら
    最後はゼハートがレイナを庇ったから決着はわからなかったけど格下ではないしゼハートと同じと見てもいいでしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:17
  - >>48
    (ゼハートは幼少期から高いXラウンダー能力を見込まれて戦士として英才教育を受けてるわけだから)アセム編開始時点で既にプロなゼハートとアマチュアからスタートなアセムでは「基本」ゼハートが格上という描写になるだろう
    実際だからこそアセムはあれだけゼハートに対して劣等感拗らせたわけだし
    ただそんな格下だったアセムがいつしか自分と互角の戦士になり遂には機体性能差もXラウンダー能力の有無も越えて自分をぶん殴るほどになったんだからゼハート自身が最後に言った「お前の勝ちだ」っていう台詞がこの2人の勝負の結果なんだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 10:00
  - >>58
    能力的に強さの話をするなら互角ではないだろう
    ノーマル状態のゼハートに勝てるかと言えばムリだろう
    最終回？でギアを止めれると言われたゼハートだがアセムがギアを止めれるかと言われるかと言われれば全員がムリだと言うだろう
    
    ただ間違った自分と違って正しい選択を取り、自分と違い迷い心を壊すこともなく戦って道を貫いて、最後に壊れた自分を止めてくれるまでに成長したアセム
    そんなアセムを認めたのが最後の台詞だと思う、最後の話は同意
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 14:48
  - >>73
    それ単純にゼハートがイゼルカントの意志を継いでプロジェクトエデンの全権持ってるから止められるって話でしょ
    そもそもレギルスでFXを落とせないゼハートがゼラを倒して止める事は無理がある
    まあゼラがゼハートの言うことを聞くのかどうか分からないけど…なんにせよヴェイガンの指揮官の過大評価かゼラが意外と聞き分けの良い子なのかのどっちかだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:19
  - >>48
    
    ウルフの死後だとダブルバレットとゼイドラの時は完全に互角でゼハートの方が若干押され気味で、ルナベース戦の時はアセムはゼハートをイゼルカントの真の計画を話して説得しながら戦い聞く耳を持たないゼハートと完全に互角に戦っていたからスーパーパイロットを名乗ってからの2人は互角かアセムの方が格上だよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 09:47
  - >>59
    説得中～以前に基本ゼハートはアセムを倒したくないんだが…
    というか決着つかずでアセムがアセムが喜んでちゃダメでしょ…
    
    だから過大評価が過ぎるんだよ
    イゼル戦も何とかいなしてただけだし
    そもそもシド戦なんかはどちらが上かが明確に示されてたでしょうに
    
    そしてアセム自身も自分が上だと思ったことすらないだろう、それは勝ったときも
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 11:11
  - >>72
    
    ルナベース戦の時点でゼハートはアセムを戦士として認め戦場で戦えば殺す覚悟は出来ているから本心はどうあれ戦闘には影響してないよ。
    
    イゼルカント戦にしてもアセムはレギルス相手にフラッシュアイやワイヤーアンカーなどトリッキーな武器を駆使して頭部に至近距離からビームを撃ち込んだり、至近距離での不意打ちを完全に見切って避けたりと初見でギラーガ以上のレギルスを相手に旧式の改修機で互角に戦ってる。
    
    しかもそれをキオを逃がして自分も逃げる為にするだけの余裕もあり、逆にイゼルカントの方が仕留めきれずに若干苛ついてすらいた。
    
    シドの時だって2度目とは言えゼハートに遅れを取る事も無かったし、見えざる傘で消えながら戦うシドに対して突破口を見つけたのもアセムだったから機体性能はともかくとしてパイロットとしてはアセムが劣っていたという事はないよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 11:46
  - >>81
    覚悟はしたことと影響してないやら君が勝手に決めることじゃないだろうに…
    本心がどうあれって、本心がまんま戦闘に影響するとこだろ、矛盾しすぎだろ
    どんだけアセム好きなんだ…
    
    イゼルカントから普通に逃げてるだろ？
    何でさも普通に戦っても互角かのように言い出すの？
    互角なら二人がかりででも倒せばいい、それをしないしできるとも思ってないだろ？
    
    シドの時も基本的に技量がゼハートが上で、さらにアセムの人生が終わるところで助けてもらったのもアセムだったろ…
    そしてあそこでわざわざ危険をおかしてアセムの命をゼハートが救った理由もまた失いたくない唯一の親友だからだろ…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 12:22
  - >>83
    
    少なくともルナベース戦じゃアセムに対して戦う決意が鈍るような描写はないから普通に殺す気で戦っている事は確実。
    
    イゼルカントと戦った時はアセムは互角に戦ってたから、仮にキオと2人がかりでやれば勝てたかも知れないけど、戦闘の目的はキオと共に地球圏に帰る事だったから無理して2人で倒すことよりもキオを逃がした後に自分も逃げる事を第一に考えていただけの事でしょ。
    
    シド戦もアセムがゼハートに助けられたところなんてないし、最後にレギルスを乗り越してシドを仕留めたからゼハートがレギルスを扱えるだけの実力が身に付いたことになるけど、それが必ずしもゼハートの方が実力が上だったとは言い切れないし、アセムはアセムでゼハートよりも先に見えざる傘に対する対応策を見つけて勝機を作っているからあの戦闘じゃどちらが上かは決められない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 12:51
  - >>86
    あのお
    本心はどうあれって矛盾だらけのこと言っててまだ言ってるの？
    
    そして戦闘ぶつ切り中断の多いageでとりあえず終わったからって毎回互角互角言ってちゃダメだよ
    誰もアセムがイゼルカントに勝てるなんて思ってない、本人も、だから逃げることを目的としてる、君の言ってる～だけのことでしょ？ってアセムがみすみす勝ち戦も逃す戦力分析もできないってこと？
    互角とか言ってるのは君だけ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 12:59
  - >>86
    >86
    そしてアセムが好き過ぎるんだろうが決定的なことを理解してないというか欠けてるよな
    
    ウルフ「例え優れた能力を持っていたとしても、心が弱くて腐ってたんじゃ意味がない。
    言ったろ、ここが強いやつが最後に勝つんだ。」
    
    この言葉通りだろ…
    ここ(心)がズタボロになり幻覚見るレベルまで心が壊れていたゼハート、対して強い信念と決意を持って心を強く持ち貫き続けたアセムの最終対決
    だから能力差と機体性能差を覆してのあの決着になったんだろ…
    そしてそれを為したアセムだからこそゼハートも負けを認めた
    
    好きだから絶対強いんだやめようや、テーマをまったく見ないのも
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 21:23
  - >>88 >>89
    お前がゼハート大好きなのかアセムが嫌いなのか知らねえけど相手の好みがどうのの話に持っていこうとした時点でお前の敗けだよ
    お前のせいでもうゼハートがアセムに勝ってるようには全く見えなくなったわ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:16
- >ＭＳの性能は同程度とします
  この条件あるせいでアセムに下駄履かせてるようなもんだね
  アセムはXラウンダー用の機体に乗れないからアセムにフリットが合わせる形になるし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:30
  - >>39
    
    この手の場合だと機体の性能に足を引っ張られることなく、自身の技術を最大限に発揮できる状態で戦う事が前提だからその心配は考える必要はないと思う。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:19
- アセム編のときAGE-1フラットでデシルやゼハートと互角以上に戦ってるからフリットかな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 15:14
  - >>40
    あの時点では「いなしてる」余裕すら感じられるからな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:42
- 全盛期のフリットってスーパーパイロットとXラウンダー両持ちみたいなもんでは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月20日 23:48
- アセムがユリンのコスプレをすればフリットに勝てる！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月20日 23:55
  - >>47
    そしてゼハートのコスプレをするフリット
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:00
  - >>47
    ゼハート「ふぅ…」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 15:15
  - >>47
    フリットぶち切れ案件では
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 00:03
- フリットがヴェイガンギアかFXを選んだらアセムに勝ち目なくね？
  ダークハウンドだろうがザムドラーグだろうが瞬殺される未来しか見えない
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 00:06
  - >>52
    アセムが不利になる機体を選ぶのは無しでしょ
    だから基本はジェノアス系かアセムも一応乗った事あるAGE-1のどっちかでしょ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 00:05
- フリットの全盛期を青年フリット編としてアセムをキャプテンアッシュ時代だとするとどっちもやってる事ヤバいんだよな…
  キャプテンアッシュ時は初めて相手するビットをダークハウンドのアンカーグルグルでいなしたり精神ボロボロだけどゼハートレギルスを完封したりXラウンダーじゃないから精神的にかなり安定してる
  青年フリットはとんでもない戦力差がありながらトルージンベースって基地を守りきるという偉業を遂げて3階級特進という異例の快挙を成し遂げた人(ちなみに一年戦争のシャアは二階級特進これも充分ヤバい)
  多分ガンダムシリーズでもこれした人いないんじゃないかなって思ったけどキラが軍属でもないのに一気に白服になってたような気がするけど…
  肝心なドリームマッチの結果なんだけど…僅差でアセムだと思う
  理由としてはやっぱり経験値の差が大きい
  単純に当時のフリットは8年とアセム2、30年の差は大きいと思うしXラウンダーがあるから強いではなくその人努力と才能と精神的な強さがあればXラウンダーだろうが勝てるのはウルフさん、オブライトさんやアセムがやってる、だからアセムかなって感じ
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 00:22
- シュミレーターで父親と何度も繰り返し戦ったから、フリットのクセを知っているアセムが少しだけ有利なのでは?
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 14:22
  - >>60
    あの時のシュミレーションのデータがコウモリ退治戦役のもので全盛期のフリットが恐らく青年期だから参考になるかわからん
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 00:29
- 同じモビルスーツ、ボールファイトでＧＯ。
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 00:34
- TVアニメ基準で考えると全てにおいてフリットの方が上だと思うけどOVAとか後の解釈入れるとアッシュ時代の脂の乗ったアセムの方がパイロットとして上って感じかな
  25歳フリットの3階級特進の裏には一緒にいた仲間の力(技術面)があったからだと思うし
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 00:41
- お互い全盛期どうしならアセムの方が勝ちそうなイメージがある
  数手先の未来を見ながら思考して戦うXラウンダーのフリットに対して、その時その時状況の手札から瞬時に致命打までの詰将棋組み立てるスーパーパイロットのアセムとすると、アセム側が攻守両面の後出しジャンケンでで何手詰みかを選べて、かつ途中で詰将棋のルートを変えるとフリット側はその度に再度思考をしなきゃいけなくなる。
  そういうノータイムの早指しになると手癖に落としてるアセムの方がミスをし辛いだろうから。
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 01:05
- フリットは全盛期は100、平均すると80
  アセムは全盛期は90、平均すると85
  みたいなイメージ
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 01:33
- 単純なタイマンだったらアセムが勝ちそうなんだけど
  ただ全盛期のフリットの負けるビジョンが浮かばないって感じある
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 01:49
- 実際そんなことになったらアセムがフリットを撤退させるけどそういう戦いをしてる時点でフリットの策にハマって大きな視点だと負けてるくらいになりそう
  戦略と戦術の差
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 15:06
  - >>69
    それだな
    フリットは大局を見てさっさと切り上げたりできるからな
    アセムはそういうのが苦手なイメージがある
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 06:59
- なんとなくフリットのが化け物感あるわ
  
  老後で余裕のトップエースの力示して置きながら老いたみたいな事言ってるし
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月22日 18:54
  - >>71
    実際外伝で多少とはいえ判明した青年期の暴れっぷりからするとあれでもホントに老いてる、青年期のフリットは何かとやばい
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 10:00
- 「勝負あり」で終われる戦いならフリット、本当にどっちか死ぬまでやるならアセムって感じある
  いやまあそもそもこの2人で本気の殺し合いはさすがに双方できないだろうけども
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 14:23
  - >>74
    シュミレーションでやれば撃墜までやれる
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 10:06
- 心情的な面でいうと、フリットはパイロット以外でも何やらせても全能力が振り切ってるので、
  パイロット専門（海賊として四半世紀も自活できるスキルあるけど）のアセムに勝ってほしい気持ちはある。
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 11:49
- > 全盛期のフリットとアセムならどっちが強い？
  またAGEの中でも特に悩むお題を出しおって..
  Xラウンダーはニュータイプほど強くないとはいえ、OTが同じ条件で勝つのは難しいことだと劇中で描写されてるからなぁ。そのうえ、Xラウンダーの中で最も倒すのが難しい青年フリットが相手とか流石にアセムでも難しいと思う。
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 12:02
- 全盛期のフリットなら乗りこなせるであろうヴェイガンギアもFXも選べないアセム有利のハンデマッチなんだから
  流石にアセムに勝ってほしいわ
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 14:29
  - >>85
    フリットがいつも使うAGE-1にそういうウェアまたは装備があってハンデだ！はまだ分かるけどFXとかヴェイガンギアみたいなそもそもフリットが乗った事ない機体を持ち出してハンデは違うでしょ
    普通にどちらも乗った事あるAGE-1ノーマルで戦うと考えるのがどちらも後腐れない
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 15:05
  - >>94
    そうなるとどうかなあ
    どっちかが勝つというビジョンがわかないな
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 15:09
  - >>94
    キオの時代に老齢になったフリットには扱えないと言うだけで
    全盛期の状態で出していいならフリットの能力を最大限発揮できるのはAGE1じゃなくFXだろ
    百歩譲ってFXはキオしか使えないとこじつけても連邦のXラウンダーなら使えるティエルヴァがあるし
    同じ機体と言う制限がなければフリットの圧勝で終わるよ
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 15:00
- どっちが強い？っていう話題は熱いねえ
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 15:04
- ヴェイガンの機体も戦術も進化してるはずでなあ
  それを考えると単純に未来で戦ってるアセムの方に
  軍配が上がりそうなんだよな
  
  と考えてて思ったが
  デシルって親子二代を同じようにブチ切れさせて
  同じように細切れにされてるんだな
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 15:08
- そもそも２人の全盛期っていつ？
  フリットはウルフさんと組んで二筋の流星やってた頃？
  アセムは・・・いつだろう
  失踪寸前？
  それとも海賊になってからかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 15:33
- 最盛期同士ならアセムが上の要素がないだろう
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 17:57
  - >>106
    技量、フリット≒アセム
    メンタル、フリット>アセム
    頭のキレ、フリット>>アセム
    ラウンダー能力、フリット>>>アセム
    対デシル圧倒度、フリット>>アセム
    
    アセムはかなり厳しい、というかフリットが歴代ガンダムでも総合最強を争えるレベルのパイロットなのが痛い
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月24日 18:51
  - >>113
    ク○つまんねぇんだよ、バカ
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- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 16:51
- 個人的にアセムに勝ってほしい
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 22:56
  - >>107
    ↓コイツらキモすぎだろ、
    
    金魚のフンみてぇだ
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- 114. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 18:47
- アセムの方が普通に上でしょ
  本編中でも
  ゼイドラ（仮面有りゼハート）≧AGE１（中年フリット）
  ダークハウンド（中年アセム）＞レギルス（仮面無しゼハート）
  ↑の力関係なんだからゼハートを尺度に考えればアセム＞フリットがなりたつ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 18:57
  - >>114
    レギルス乗ってたときのゼハートは寝不足とメンタル崩壊で弱体化してたから指標にならないだろ。
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 19:04
  - >>115
    メンタル崩壊はよく言われるが、MOEとかゲーム版なんかはメンタル崩壊してなくても結局アセムに負けてるじゃん。
    ていうかTV本編に限ってもルナベースで
    ギラーガ（仮面ありゼハート）＝ダークハウンド（中年アセム）の力関係なんだから
    AGE１でゼイドラに押されてたフリットと比べたらアセムの方が強いじゃん。
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 19:45
  - >>116
    MOEでもしてるよ
    というかここまで行くと熱烈なアセム教なだけだろ
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- - 118.
  - 2021年12月21日 19:55
  - このコメントは削除されました。
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 20:00
  - >>118
    心が大事だと言われてるのにメンタル崩壊も無視
    そして小競り合いレベルで互角互角言うのいい加減やめれば？
    イゼルカントとも互角だ互角だ
    話にならんよ
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 21:09
  - >>119
    両者ともメンタル崩壊せず、機体性能差もなく、獲物まで同じ状態で一騎打ちした公式作品が一応あるからもうそれが結論で良いんじゃないかな・・・
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- 120. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 20:06
- は？　どこからイゼルカントの話でてきたの？
  
  後がっちりもみ合って、切りあってるのに小競り合いな訳無いだろ。意味不明な事言い出すなよ
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 21:36
  - >>120
    多少の戦闘で互角互角連呼してる人曰くアセムはイゼルカントと互角らしい
    
    その人は好きなアセムのためならメンタル崩壊は無視して平気で話をするわり、スーパーパイロットとは心、心の強さが大事という定義とも言えることを完無視しているという
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月21日 22:34
  - >>124
    大好きなフリットのためなら連投してまでトコトンアセムをこき下ろすね君
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 20:22
- これはアセムだな。
  フリットって滅茶苦茶強そうな雰囲気は出してるけど
  中年期での被弾が結構多いうえ、ミャーセル付けたダズの特攻で大破1歩手前になってたりするけど、アセムはアッシュになってから目立った損傷が殆どないからな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月21日 23:01
- アセムかな
  やはり不利な機体でゼハートに完勝してるのはデカい
  MOEを見ると分かるけど全局面で最適解しか選んでなくてヤバい
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- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月22日 09:01
- ぶっちゃけこれ互角案件だな
  どっちもウルフさんの教えを受けてるから、どちらもパイロットとしては彼の技術や思想を受け継いでいる部分がある
  その上で全盛期の二人なんだが、青年期のフリットはXラウンダー能力がなくても、スーパーパイロットに片足突っこんでるくらいの腕前だった
  しかし、３部でダークハウンドに乗ってるアセムは４０代。青年期のフリットを超える圧倒的な経験と技量でスーパーパイロットに相応しい実力をみせた
  ただ、スーパーパイロットは圧倒的な経験の上に成り立つため、４０代では宇宙世紀のバニング大尉のように肉体的な衰えが出始める。いくら経験で補っても、若さには勝てない部分もある
  アセムが若い頃のまま、４０代の経験や技術があればフリットより上かもしれないが、それは無理な話
  よって、全盛期の二人。青年期フリットと中年アセムは、ほぼ互角ってところだと思う
  努力した天才と、超努力した秀才
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  ガンダムログ管理人
  
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