名無しさん : 21/12/17(金)
アバオアクーの時って実はジオン優勢だとか聞いた
びっくり
名無しさん : 21/12/17(金)
ソーラーレイで連邦の主力艦隊は壊滅してるしキシリアが余計なことをしなければ連邦は少なくとも撤退せざるを得なかったろうな
名無しさん : 21/12/17(金)
>ソーラーレイで連邦の主力艦隊は壊滅してるしキシリアが余計なことをしなければ連邦は少なくとも撤退せざるを得なかったろうな
キシリアほんとに…
名無しさん : 21/12/17(金)
戦略兵器で敵大将消し飛ばして不利だったらどうしようもないし…
名無しさん : 21/12/17(金)
キシリアのせいで負けたみたいじゃん!
名無しさん : 21/12/17(金)
>キシリアのせいで負けたみたいじゃん!
…そうなのでは…?
名無しさん : 21/12/17(金)
>キシリアのせいで負けたみたいじゃん!
地表の7割水じゃん!とか言って水陸両用機量産させたのもキシリアらしいな…
名無しさん : 21/12/17(金)
あそこで踏ん張ってたらジオンどの辺まで巻き返せたんだろう
流石に逆転勝利まで行けるとは思わないし
名無しさん : 21/12/17(金)
>あそこで踏ん張ってたらジオンどの辺まで巻き返せたんだろう
>流石に逆転勝利まで行けるとは思わないし
グラナダから援軍が来てデラーズが逃げなければ痛み分けくらいには出来たのかな…
名無しさん : 21/12/17(金)
>グラナダから援軍が来てデラーズが逃げなければ痛み分けくらいには出来たのかな…
ジャブローのモグラどもはもう講話でいいじゃん…って言ってたのをレビルが尻叩いて艦隊再建させた結果あそこまで攻め込めた訳だからレビル抜きでもう一回攻め込むのは連邦もキツいかもしれない
名無しさん : 21/12/17(金)
殺すにしても時と場所は選ぼう
名無しさん : 21/12/17(金)
>殺すにしても時と場所は選ぼう
あそこで殺さなかったら権力盤石になったギレン相手にジリ貧だし…
名無しさん : 21/12/17(金)
>あそこで殺さなかったら権力盤石になったギレン相手にジリ貧だし…
そうやって権力闘争に終始したからジオンはどのみち負けるということだ!
名無しさん : 21/12/17(金)
実際水陸両用機のおかげでジャブロー潜入出来たんだから良かったじゃん
攻略は出来なかったけど…
名無しさん : 21/12/17(金)
そもそもグラナダに兵残ってたしな
本当キシリアは連邦のスパイと言われたら理解されちゃうぐらいにジオンの足引っ張ってる
名無しさん : 21/12/17(金)
水面下での軍備拡張が続いてすぐ開戦にはなるだろうけど多少いい条件で講和までは行きそう
名無しさん : 21/12/17(金)
負けても私が死ななければまだ戦えるし…で逃げようとしてシャアに殺されてザンジバルも落ちるっていう酷いオチ
名無しさん : 21/12/17(金)
連邦がジオンの戦力上回ったっていうよりザビ家とシャアの内輪揉めでジオンが崩れたイメージ
名無しさん : 21/12/17(金)
総大将両方死ぬ戦争とかそんなんありか
名無しさん : 21/12/17(金)
連邦も殆どの艦隊が引き返せない所まで来て突っ込むしか無かったからね…
キシリアが素直にグラナダの戦力投入してたらまた変わってたかも
名無しさん : 21/12/17(金)
ジオン勢力は内ゲバほんと好きやな…
名無しさん : 21/12/17(金)
連邦も一年戦争時点で内ゲバしてるからあの世界内ゲバ好きだぞ
名無しさん : 21/12/17(金)
ギレンはギレンで戦後キシリアを放置しておくつもりはなかっただろうしまして父殺しすら平然と行える男ならキシリアとしてもあのタイミングしかなかったのかも
名無しさん : 21/12/17(金)
連邦の内ゲバはだいたい政争がメインだし…
名無しさん : 21/12/17(金)
ドズルはまあ指示通りちゃんと撤退してたらあの場は生き残れたとは思う
名無しさん : 21/12/17(金)
ソロモンでのグラナダからの援軍ってキシリアが渋ったんだっけ間に合わなかったんだっけ
名無しさん : 21/12/17(金)
>ソロモンでのグラナダからの援軍ってキシリアが渋ったんだっけ間に合わなかったんだっけ
渋ったシーンは特になかった気がする
ギレンはビグザムでいいじゃんとは言ってた
ソーラーシステムのせいで予定より早くソロモン陥落しちゃったから間に合わなかったって話は聞いた
名無しさん : 21/12/17(金)
デギン殺した結果ギレンはここまでやる奴なんだって思わせてキシリア側の覚悟決めさせたとかキシリアに口実与えたとか考えればギレンの詰めが甘かったんだろう
名無しさん : 21/12/17(金)
とはいえギレン視点からしたらガルマの事は気にするくせにドズルには冷たいし最初やる気なかったのに今更勝手に行動し出すしでなんだこのクソ親父って状態なんだよなデギン
名無しさん : 21/12/17(金)
>とはいえギレン視点からしたらガルマの事は気にするくせにドズルには冷たいし最初やる気なかったのに今更勝手に行動し出すしでなんだこのクソ親父って状態なんだよなデギン
元を辿ればガルマが死んだのが悪いしそれは誰のせいかって言うと…
名無しさん : 21/12/17(金)
ギレン殺した混乱の所為でドロスとドロワが沈むし直接指揮したら学徒兵の練度知らないから立て直せないしとりあえずシャア出してみたけどあんまり効果がないから時間稼ぎの徹底抗戦指示して逃げた所でシャアに殺されるキシリア
名無しさん : 21/12/17(金)
シャアもザビ家打倒なんてついでのことだとか言ってたくせにザビ家はやっぱり許せんってなるくらいだし
名無しさん : 21/12/17(金)
ジオングが連邦艦隊を殲滅したらいいんじゃないっすかね?
ガンダム追わずに
名無しさん : 21/12/17(金)
>ジオングが連邦艦隊を殲滅したらいいんじゃないっすかね?
>ガンダム追わずに
連邦艦隊は全滅するけど天パがアバオアクーで破壊の限りを尽くして…
名無しさん : 21/12/17(金)
圧倒的ではないか我が軍は…って去勢とかじゃなくて事実だったのか
名無しさん : 21/12/17(金)
>圧倒的ではないか我が軍は…って去勢とかじゃなくて事実だったのか
少なくともギレンの脳内では勝てる算段だったのは間違いないと思う
名無しさん : 21/12/17(金)
ギレンとしてはアバオアクーはまだ落ちてもいいから
最悪脱出経路さえ確保できてれば大分勝ち筋は保ててたと思う
名無しさん : 21/12/17(金)
次はキシリア抜きでやろうぜ
コメント一覧 (317)
ガンダムログ管理人
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サイド3本国のギレン派とグラナダのキシリア派の戦力はお互いをけん制。
主戦力持ってかれた連邦は腹括るしかない……みたいな想定で描かれたんだったね。
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元の戦力が圧倒的優勢だったから勝負になったけど、普通なら撤退レベル
将軍が死んでグローバルな決断をできる人がいなかったのが逆に功を奏したというくらい
あと連邦は士気高すぎ
反乱の鎮圧なんて戦利品もない戦いだし、アムロが言わなきゃ逃げだしてるような状況で命捨てて戦うメンタルはどこから来るのか不思議
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スーパーヒーローものや巨大ロボットものではけっこう典型だよね。
(でないと主人公たちが勝てない場合もあったり)
ガンダムもその王道を踏襲している部分はあると思う。
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ゴップなら終戦だろ。
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大将が何人も出てくる作品はガンダムだけ。
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連邦有利な状況で「圧倒的じゃないか、我が軍は」なんて言うほどの間抜けじゃあるまいよ、ギレン総帥は
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>スーパーヒーローものや巨大ロボットものではけっこう典型だよね。
2022年のNHK大河「鎌倉殿の13人」は平氏を倒した後の源氏が
嫁の実家に乗っ取られていって二代暗殺されてその弟の三代は嫁の実家に踊らされた二代の子供に暗殺されて
二代の子供も結局殺されて 源氏の正嫡滅亡という体たらく
こういう史実によくある話を参考にしてフィクションって作られていくんだよ
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IQ200と言われる天才様の言葉なのに…
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地球から補給線がかなり伸びてる上にソーラーレイで本隊を失ったから、と解釈したと安彦先生が言ってた
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〜作 地球連邦軍広報部〜
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実際にはギレンの死後僅か15分でドロスが落ちてるから、贔屓目に見ても互角かジオンやや不利くらい
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テレビアニメ版はソロモン戦もアバオアクー戦も絵面がしょぼい
パラパラと広い間隔で並ぶ艦隊にスカスカの弾幕と泣きたくなるほどしょぼい
安彦さん入院+作画リソースが枯渇(トミノ監督まで動画描いた)なのでしょうがないんだけど
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要塞戦はただでさえ防衛側有理で、三倍の戦力が必要とされるのに指揮系統は壊滅しました数まで足りませんじゃ落とせるわけがない
定石で考えれば一度撤退して戦力の立て直しを図る局面
それでも連邦軍が攻撃を強行したのは、ソーラ・レイに関する情報をほぼもってておらずいつ二射目があるかわからない恐怖に怯えたから
本来的には連邦軍の残存戦力で勝てる戦いではなかったけど、しかしそこは戦争の綾で様々な偶然が重なって結果として勝ててしまったに過ぎない
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ただ実際には数そのものが同等で、学徒動員での技量差を考えれば圧倒的に優勢というほどでもないだろうな。
まぁソーラレイも父親を殺そうとゲル・ドルバ照準だったから、連邦が最大に被害の出る照準線よりは20%ぐらいの戦力を取りこぼしているから、さらに優勢の要素が落ちていくだろうな。
ガンダムログ管理人
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学徒兵なんか案山子みたいなもんでただの見せかけ
実態の伴わない数合わせでは勝てなかったのも道理
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流石に逆転勝利まで行けるとは思わないし
ソーラレイを撃ったのが大きい、ただし連邦を退却させるまで消耗させる戦闘になる。
相手はWB隊を使って撹乱させて行くからアムロとブライトたちをどう抑えるかによる
ガンダムログ管理人
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