※【ガンダム】ハマーンとシロッコってどっちが強かったのか？

0：2022年01月08日 11:06

もしもグリプス戦役で、ハマーンのキュベレイとシロッコのジ・Oが一騎打ちしたら、最終的にはどちらが勝利するだろうか？

コメント一覧 (156)

- 読み込み中

- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:24
  - >>17
    キュベレイはファンネルなかったらたいしたことない性能
    ジオがファンネルを全機撃ち落としたらハマーンの負け
    ハマーンは一発二発ジオに当てても装甲が分厚くて勝ちにならん
    ファンネル攻撃が装甲無視のメガ粒子砲になるのはニューガンダムからでキュベレイのファンネル攻撃はそんなに高火力じゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:53
  - >>17
    でもシロッコがZZ相手に相打ちまでいけるかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 23:44
  - >>96
    いけるんじゃね
    シロッコってカミーユ相手にも実力じゃほぼ完勝してて幽霊アタックがなかったらカミーユ負けてたくらいだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 16:37
- 個人的な印象ではハマーンはファンネル戦に比重があって、シロッコはバランス型かな
  で、シロッコはかなりファンネルに対応できて、戦えばシロッコがやや有利…くらいを想像するかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 16:41
- 強いのはシロッコ
  だけどシロッコが自滅してハマーンの勝利
  そんなイメージ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 16:43
- ハイメガキャノンも弾けるオカルトバリア発動されたらジ・Oの攻撃はすべて通らない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 16:47
  - >>20
    シロッコ相手にそこまでの情念が湧くかどうかが鍵ですな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 16:51
  - >>22
    シロッコ「勝った方がシャアをいただくという条件でどうだ？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:02
  - >>24
    ミンチより酷い事になりそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:07
  - >>22
    ほんこれ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 16:44
- ？？「僕の攻撃で撃墜されるはずだったシロッコは弱いよｗ」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 19:42
  - >>21
    実際お前さんかなり強いからZの格付けがややこしくなる一因ではある
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    ガンダムログ管理人
    
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 16:48
- お互いに自分の攻め筋に自信がありすぎて周りが見えてなかったから、いかに相手の攻め筋を読みきれたかどうかじゃないか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 16:57
- シャア「いけー！そこだー！やれやれー！」
  
  シロッコ、ハマーン「ウザいわ外野！」
  
  シャア (怒られちゃった (´・ω・`))
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:06
  - >>25
    なんj民のお人形遊びきっしょ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 20:31
  - >>31
    釣られてコメを打ってる時点で50歩100歩やで。自分もやけどね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:00
- 性格的に無理だけど、ハマーン様とシロッコが意気投合したら間違いなく無敵だと思うわ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:09
  - >>27
    …まさに水と油って言葉がこの上なく似合う組み合わせやね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:36
  - >>27
    合体してハマッコになればいいのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 20:43
  - >>89
    君の後ろに冷たい目をした白服の兄ちゃんときつい目をしたピンクヘアのお姉さんが凄いオーラ出して立ってるよ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:00
- パイロットとしての腕はシロッコな気がするけどNT能力込みだとサイコミュの出来しだいにも思える
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  ガンダムログ管理人
  
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- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:03
- ハマーンも本気出せばジオ金縛りにできそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:34
  - >>29
    シロッコばかり有名だけど、ハマーンもZZの最終決戦でジュドーのオーラを浴びて「動け！なんで私の手が！？」って金縛りにあってたからハマーンが金縛り出すの無理くない？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:40
  - >>58
    逆にジュドーでも出来るということはハマーンやシロッコも十分可能性があるということになる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:43
  - >>58
    あれはハマーン自身が強すぎるNTなうえでカミーユやらの介入があったじゃなかったっけ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 21:57
  - >>29
    というかシロッコも月に降りるとき、カミーユとクワトロを金縛りっぽい状態にしてたりするのだが。
    
    つまるところシロッコ＞幽霊の力の無いカミーユともいえる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:09
- ハマーン「私の体をシャアに貸すぞ！！」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:14
  - >>37
    冗談ではない！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:12
- ファースト小説版みたいに二人がレスバに夢中になってる最中どちらかがモブにやられる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:18
- ファンネルが有効打にならないのわかっててビームガンとサーベルで対抗してたら
  当然ジオに押されて、シロッコが下心出した所でハマーンを激怒させて動けなくなって落とされそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:21
- ミネバの世話やジオンの政治を取り仕切るハマーンとティターンズで好き勝手なシロッコ。
  単純な技量だと当然にシロッコだけどそれを執念とか責任感とかでハマーンが勝利かな。
  そもそもシャアをバカにした時点でシロッコが不利か。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:25
- 3対1で戦って被弾してたのシロッコだけだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:25
- 能力的にどっちが上かはわからんが勝負に掛ける執念では、
  遊び気分で自分が泥を被るつもりの無いシロッコより、
  怒りと憎悪が原動力のメンヘラハマーンの方が上やろ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:26
- ニュータイプ能力最高カミーユを連れ去ったシロッコは時点で最強パイロット候補という記事を見たnews.yahoo.co.jp/articles/fb7aeffc0510e3b158ec555650c5b8802e2e77c1
  強さ的に白っ子でも時の運もあるから戦ったら分からん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:27
- Z本編で普通にハマーンのプレッシャーでジOのコックピットスパークして押されてるだろ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:29
- カミーユは素でハマーンに勝ったけどシロッコにはオカルト抜きでは勝てなかったので実力はシロッコの方が上
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:39
  - >>55
    むしろカツが助けてくれなきゃ負けてただろ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:47
  - >>62
    カミーユは戦う気なかったのを一方的に攻めてたからな
    本気になったらあっさり負けそうになった
    その後のカミーユがハマーンとシロッコを倒すと半分壊れながら気負ってた時は
    またハマーンが押してたけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 22:37
  - >>55
    奇策で買ったけど、その時もその後の戦いでもハマーンにかなり追い込まれてるから、正面から戦ったらハマーン＞カミーユだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 14:35
  - >>55
    カミーユがハマーン追い込んだ時って感応して心を見られたハマーンが動揺して冷静さ失ってたからで、素で完全に技量負けしてたのとは違ってた気がするんだが …
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月15日 02:07
  - >>143
    普通に殺意満々であって動揺はしてなかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月16日 12:32
  - >>152
    カミーユに黒歴史を覗き見られて激昂してたから、より苛烈な攻撃になるよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:29
- どうせシロッコが機体性能的に優位でも、詰めが甘すぎてポカやるだろうからハマーンが勝つだろう。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:36
- カミーユ「大尉の体を勝った方に貸すぞ！！」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:41
  - >>59
    ハマーンの圧勝確定したな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:03
  - >>59
    シャア「カミーユ！？」
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:23
  - >>59
    カ「フフフ…争え…もっと激しく争い続けろ！勝った方にクワトロ大尉が全身全霊をかけて愛さてあげるよ…！」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:56
  - >>86
    カテジナミーユは草
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:35
  - >>59
    但し、負けた方には僕がウェーブライダーの尖端でツンツンの刑にします
    たまにエグリますがあまり気にしないで
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:37
- 普通にやると勝ち目がないくらいにはキュベレイが性能的に不利
  NTには効果薄いファンネルがメインウェポンだし、単純な機体性能でもボロ負けだからな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 18:49
  - >>60
    性能的ってキュベレイの実質的な機動力はZより遥かに上だぞ
    ファンネルだって束ねれば普通のビームライフルより高火力だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:37
- NTにファンネルは読まれるからハマーンのが不利だな
  パワーもジ・オが上だし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:54
- スイカバーじゃなくてパナップ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 17:54
- そもそもキュベレイってファンネルが強いだけで
  本体だけのスペックはマークトゥー程度じゃなかったっけ
  初見でファンネルを捌けるジOとシロッコがそのうち勝つでしょ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 17:58
  - >>69
    数値上のスペックは低いけど操縦系にもサイコミュ使ってるから強いニュータイプが乗れば本体スペックは高いよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:01
- 金縛りに負けたシロッコ
  金縛りハイメガに耐えきったハマーン
  少なくとも防御面はハマーンの圧勝
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:05
- シロッコの場合は色々と背負い過ぎてるからどのみち金縛り何かしらバーの運命は免れなさそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:10
- もうトランプのポーカーで決着決めた方がらく
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:10
- ファンネルが通用してなかったし当たっても大きなダメージを与えられないから
  最後は基本的なMS戦になってやはり高性能なジ・Oが優勢になりそう
  精神的にもハマーン様の方がシロッコより若くて隙がある感じはするしな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:13
- 単純な機体スペックや戦術ならシロッコ有利だけどハマーンもZでオカルトじみたプレッシャーやサイコバリアやってるから、その辺使われたら多分シロッコが負ける
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:22
- 総合力としてもシロッコはジオ自分で作ってるけどハマーンはキュベレイ他人任せだしな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:22
- ファンネルも通用してないし
  ハマーンはカミーユにも普通に負けそうになってたからな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 18:28
- シロッコは戦術としては的確に対処していたものの、終始プレッシャーを浴びせ続けていたハマーン、劇中の描写を見る限り、スペックの公称値や其々の特殊機能なども加味すると、ハマーンの方がNT能力が高く、機体はシロッコの方がスペック高い、で戦力バランス取った感じ、ただ互いのスペック以上にネオジオンのサイコミュシステムの完成度は高く、それを十全に引き出せるハマーンが負ける状況が一対一でイメージできないな。仮にファンネルを使い切らせたとしてもジ・Oに対してキュベレイはそんなに弱体化する訳でもないし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 21:37
  - >>87
    いやいや、ファンネル無しのキュベレイとか火力不足+格闘に不向きな体でヤバイだろ
    ZZでも「ファンネルもっと使えば～」って言われるぐらいに特化してるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 05:01
  - >>115
    いや、その勘定はファンネルを消費しつくすまでのシロッコとジ・Oの状態を想定してないから前提として可笑しい、ジ・Oとキュベレイとの戦力比はジ・Oの防御能力にキュベレイでは決定打を与えられないというのならその通りになるが…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 19:01
- で、何でジ・Ｏ動かなくなったん？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 00:21
  - >>98
    祟り
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 08:35
  - >>98
    ストライキ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 11:01
  - >>98
    反抗期
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 23:33
  - >>98
    台本にそう書かれてあったから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 19:08
- ファンネル撃ち落とす、かわすタイプと相性悪すぎ
  OT～一般兵相手ならファンネルよけられずハマーンのキュベレイの方が殲滅力高いけど
  ファンネルよれて撃ち落とす相手になると威力の無いハンドガンとビームサーベルしか無くなり不利
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 21:32
  - >>100
    ジオって見た目に反して、あの3機の中で一番速いから
    逃げられたらファンネル追いつかないし、突っ込まれると展開が間に合わない
    ハマーンは命がけの駆け引き連発なのに、シロッコは安定策なら「引き撃ち」を選択できるから
    なんというか基礎性能の暴力で卑怯だよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 19:53
- シロッコが過大評価され過ぎ
  カツ相手に被弾する程度の奴が勝つとは思えない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月13日 21:29
  - >>106
    あれ、カツが仕留めきれなかったせいで搭乗中はあまり油断しなくなったから悪手だよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 02:29
  - >>106
    被弾って何？
    シロッコ対ハマーンの時のあれならハマーンに仕掛けたらどうなるか分からないと参考にならんぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 20:05
- シロッコかな
  でもハマーンを応援している
  シャアが入るとシャアが一番強い
  一般兵ならブランかヤザン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 21:27
- あの時点だと機体もパイロットとしての腕もシロッコが上だろ
  何よりもファンネルで初見落とせず、一番の強みの性質知られたのが不味い
  逆にジ・Oの隠し腕とかはZ戦でしか晒してないから
  急加速で距離を詰める→百式みたいに接近戦→ファンネル対応する振りして隠し腕で切り刻む
  みたいに一手先んじる事が出来そう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 05:18
  - >>112
    シロッコが初見でファンネルに対応できるなら、ハマーンが隠し腕初見で躱すことも十分あり得そうだがな。そのくらい技量に差は無さそう。最終的には機体性能が高いジオに有利な気がするが。
  - 0
    
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- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 21:42
- ＞＞82
  戦闘中にいつもの脳内会話開始
  ↓
  シロッコ、うっかりシャアをディスってしまう
  ↓
  ハマーン「貴様如きがシャアを語るな！」とブチ切れオカルトパワー発動
  ↓
  ジャミトフ、バスク、ジャマイカンの怨霊が「おいでよ～こっち（地獄）においでよ～」と憑りつきジオが行動不能からトドメのファンネル一斉シューティングで爆散
  
  シロッコの断末魔は「オッサン共と一緒に散るのは嫌だぁぁぁ！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 117. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 21:51
- MS込みならシロッコの方が上だろ
  なお、野次馬根性からの致命的ミス
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 21:53
- シロッコはオカルトパワーにはなすすべなくて、ハマーンはオカルトパワーつかえるんだからハマーンだろ。
- 0
  
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 16:03
  - >>118
    それを可能にしたのは相手が宇宙世紀最高のNT能力のカミーユだったから
    ハマーンではカミーユ並みのオカルトパワーは出来ない
  - 0
    
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月13日 22:40
- 対カミーユ戦からハマーンとシロッコを考えれば、カミーユが思いとどまらなければ死んでたハマーンと、カミーユが全身全霊をかけて倒したシロッコという違いがある。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 00:16
  - >>121
    ハマーンの本気はZZの最終回までお預けだろ。
    
    シロッコにハイメガを止められるとは思えん。
  - 0
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 10:19
  - >>123
    
    シロッコならそもそも撃たせないんじゃない？
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 20:37
  - >>123
    ZZの最終回は本気というかジュドー相手にアドレナリン出てただけだからな
    他のキャラ相手にオーラバリアができるとも思わないから
    戦ってるときはその時点では常に本気でしょ
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 14:45
  - >>121
    カミーユがハマーン追い込んだ時って感応して見られたくない部分見られて動揺してたハマーンとそうでないカミーユのメンタル的な違いが大きく影響してて、素の技量でカミーユが圧倒してたんじゃない気がするんだが…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 20:35
  - >>144
    ハマーンは動揺じゃなく敵意が大きくなってただけだから言い訳だね
    むしろ最初はカミーユの方が戦う気がなかったし
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- 124. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 00:20
- ハイメガを防ぎ切ったキュベレイの底力は凄まじいが、
  逆にジュドー以外にハマーンの本気をそこまで引き出せるかは疑問。
  
  どこか醒めて虚無的だからなあハマーンは。
- 0
  
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- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 08:33
  - >>124
    諦観は漂わせてたけど別に死に急いではいなかったけどな
    ZZの終盤はネオ・ジオンの当初の目的が全部片付いちゃったから燃え尽き症候群だったのだろう
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 05:37
- シロッコはポテンシャル高いけど本気を出さなくていい程度の戦いしかしてなくて
  必死な戦いになったらそんなに余力がなくて負けそう
  カミーユのときは余裕状態から金縛りにされたイメージ
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- 136. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 09:04
- 上手くいえないけど、シロッコって賢者であり強者だけど強い人ではない気がする
  シャアやハマーンひいてはカミーユなんかの方が強かな生き方してると思う
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- 138. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 10:30
- シロッコのファンネル初見対応は凄いけど機体止めて装甲で被弾を耐えつつ
  目瞑って集中してなんとかって感じなんだよな
  
  フレームむき出しの足狙うとか集中するために機体が止まったところをビームガンやサーベルで狙うとか
  ファンネルを活かしながら有利取れる方法はいくらでもあるからファンネル無効って前提は無いと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月14日 21:05
  - >>138
    そもそもハマーンはあの時点でファンネルしか使わずにそれやってるわけだしな
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- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 10:53
- パイロット能力やMS性能もシロッコ、ジ・Oが上だと思う
  シロッコはファンネルを撃ち落としているからファンネルは通用しないと思う
  ハマーンが勝てる確率はかなり低いかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 149. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 22:20
- 仮にシロッコがジュドーのＺＺと戦った場合、シロッコはハマーンのようにバリアでハイメガキャノンを防ぐことができるのか？
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- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月14日 22:24
- Zのハマーンならシロッコが勝つけど
  ZZのハマーンならハマーンが勝つ
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- 153. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月15日 02:54
- ファンネルを撃ち落としたからシロッコ有利とはいうが・・・
  ターン制じゃあるまいしファンネルが手数で一気にきたり本体と連携してたら手が足りんだろ
  （手数の前にはファンネルを撃ち落とせるアムロですらCCAでバリアがなければ・・・小説だとシャアのファンネルも食らってるし）
  ハマーンが3機相手でも勝つつもりになるほどファンネルのアドバンテージはやっぱりデカいよ
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年01月15日 19:37
  - >>153
    例えばボクサーが総合格闘技に出た時に手数が違うから絶対に勝てない、なんてことはないでしょ？
    手数が多かろうと的確に攻撃できなければ意味がなくて的確に攻撃するには考える必要がある
    で、考えるというのは隙になるからジ・Oはそこ突くだけでいい
    もちろんこれは極端な例なんだけど手数が多いから有利ということはないと思うな
    あと撃ち落とせるから有利というより撃ち落とせるほど動きが読めている、というのが重要なのではなかろうか
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- 156. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年01月16日 12:57
- 正直シャアの強さ云々語るより、この二人の方が実力伯仲で比較としては面白い。
  戦闘にはパイロット同士は勿論、機体による相性もあるけど結局この二人じゃ
  少なくとも片方死ぬまで戦うことは無さそう。
  キュベレイが初弾のファンネル回避されるのを予測したうえでジオの動きを制限して抑えるか
  懐に飛び込んで複数腕の剣でジオが刻むか、なんだろうけどどちらもそうなる絵が見えない
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  ガンダムログ管理人
  
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