※【ガンダム】アムロがいなかったらア・バオア・クー戦は連邦負けてるよな

0：2022年01月15日 11:03

物量戦でソロモン攻略まではいけると思うんだが、最初からアムロがいない場合、ア・バオア・クーにギレンとキシリア、ドズル、ガルマのザビ家四兄弟がそろう可能性が高い

さらに、シャア、ジョニー・ライデン、シン・マツナガ、ガトーに、ランバ・ラル、黒い三連星、ララァにシャリア・ブルなどが揃い踏み

逆に連邦は、アムロとガンダムがいないことで、ジムの性能が若干下がっている

シャアのジオングを正面から倒せるパイロットはいないだろうし、援軍が期待できない状況じゃ、連邦の勝ち目は薄いと思うんだが、どうだろう？

コメント一覧 (253)

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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 17:56
  - >>96
    盛り気味なプラモのフレーバーテキストとはいえ、オデッサにドワッジの配備が間に合ってたらとかゲルググが戦力化できてたらジオンは勝利してた～みたいなのあるから結構違う可能性。
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:15
  - >>111
    でもそれを扱うパイロットたちはその1ヶ月でどれほど磨り潰されるかってことよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 22:28
  - >>121
    どんな優秀な兵器も乗るパイロットがいなければただのガラクタだからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:25
  - >>96
    確かアムロ達ホワイトベース隊がいないと一年戦争が一年半戦争になるんじゃなかったかな
    結局ジオンの敗北は変わらないけど終戦時の状況はだいぶ変わるだろうが
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:02
- ガンダムとガンキャノンの良いとこ取りをしたガンダム6号機がアムロの2号機の代わりに無双してくれるよ
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:03
- この辺りでイオのガンダムがジオンの手に落ちてたから、戦争が長期間してたら色々とヤバかったよね
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- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 19:57
  - >>75
    パラレルだろ？
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:07
- ワイはウッディ大尉のセリフは信じない派。
  これを根拠にしてる人が多いけどアムロがいなければ、レビルがオデッサで戦死した後にジオンはザビ家支配のまま講和に進んでた。
  戦争を戦力差で考える人が多すぎ。政治の力学で考えたらアムロがいないと連邦は負けてた。
  グリーン・ワイアットやジャミトフといったタカ派が台頭しても、タイミング的にそれはジオン独立戦争の敗北後のリベンジになる。
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- - 226. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 19:07
  - >>78
    この作品は、実際の戦史をモチーフにしてる。富野爺さんも「ジオンが勝つ方法なんかある訳ないんだよね、だって大戦時のドイツをモデルにしてるんだから」と発言してる。ウッディー大尉の発言はそのままの意味だと思うよ。エースパイロットが一人いてもいなくても、大きな戦局は変わらない。
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- - 236. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:12
  - >>78
    アムロがいなくてもジオンは負けただろうけどガンダム１機の働きで明らかに戦況は変わったよな
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:08
- アムロがいない場合
  サラブレット隊が、ガンダム4号機無しでも参戦するだろうな
  数合わせで。　で、ジオングに（遭遇した場合）即殺される。
  まあ、ガンダムが落とした　ザク・ドム数ぐらいは
  ガンダム5号機参戦で、カバーするんじゃないかな。
  
  ただ、ジオングが、マゼラン・サラミスを20隻ぐらい
  追加で落とすと思うので
  母艦を落とされ、生還出来ない連邦パイロットが続出しそう。
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 19:56
  - >>79
    そもそもシャアが乗ってるかどうかさえ分からんし、シャアが乗ってたとしてそこまで戦艦落とすかねぇ？
    
    適当に戦艦潰してギレンとキシリア始末にいきそうだが
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- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:10
- 精鋭スズメバチのジオンが数て押すミツバチの連邦に蜂球で負けるようなもの
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:13
- エースが全部生き残っても半分はグラナダ防衛に回されそう
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:14
- アムロいないよりキシリアいない方が勝てると思うで？
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:19
  - >>85
    キシリアがギレンを討ったことが敗北の大きな原因ではありそう
    実際、戦意喪失で戦線を離脱する艦艇も多くいたようだし。
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- - 214. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 14:54
  - >>122
    ギレンをキシリアが殺害したなんてどうしてわかるのかは気になる
    1ヶ月戦ってましたとかならともかく1日で終わった戦いなのに
    デラーズが特殊だけで他はそんなの把握しようがなくね？と
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- - 237. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:15
  - >>214
    上層部でザビ家の確執は有名だったんだろ
    ソロモンにろくな援軍送らんとかわりとアカン事してるわけだし
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- - 253. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月22日 11:41
  - >>214
    ギレンからの命令じゃなくて、キシリアからの命令に変わったからじゃない？
    
    序列変更の理由を聞かれたら要塞内部に居たギレンが戦死したっていう回答は得られそうだし、同じく司令所にいただろうキシリア他が無事となると、誰が手を下したかって話になるから察したとか？
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:16
- アバオアクーよりはソロモン、というかビグザムやブラウ・ブロ、エルメスを倒したことの方が大きいと思う。
  連邦が有利になった状況だったとはいえ、ソーラレイ以後にこれらの戦力がいたら再度ジオンが盛り返すことがありえそう。まあソロモンが連邦の拠点になったことは大きいので、いずれは連邦が勝つとは思うけど。
  
  ただ、アバオアクー戦ではニュータイプ部隊はともかくビグザムがいないことは不思議だけど。
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 17:27
  - >>87
    ビグザムは宇宙じゃ30分程度しか活動できないから撤退の時間を稼ぐぐらいしかできないし…。
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- - 238. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:18
  - >>99
    その３０分で何隻のサラミスが落とされたかにもよる
    モブのMAって大した戦果ないけどアムロと戦ったMAって割とシャレにならん戦闘力有してるんだよな
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:16
- 学徒動員しないとダメなくらいな状態のジオンに勝ち目ないだろ？
  しかも身内で殺し合いしてるような状態だし
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- - 239. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:19
  - >>89
    まあ学徒動員まで行ったらもうダメだわな
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:24
- 黒い三連星くらいじゃ分からないけど
  ブラウブロやエルメスくらいになるとアムロが倒さなかったらとんでもない被害になってそう
  あんなの一般兵じゃ一方的にボコボコだよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 17:38
  - >>92
    エルメスは護衛がいないと戦力激減するぞ
    ララァが大活躍するから護衛がやる気なくして後退したら、途端に弱体化した
    勝ち目がないというほど圧倒的に強いわけでもないのさ
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:02
  - >>107
    エルメスは撃たれた側が全く認識できないような距離から一方的に攻撃できるから圧倒的な強さでしょ
    一方的に撃たれるのにこちら側からは歌みたいなのが聞こえるだけって恐怖以外の何物でもないぞ
    護衛がやる気無くすって話ならシャリアブルやシャアにやらせればいい
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:27
  - >>114
    見えない所から一方的に殴られる痛さと怖さを教えられてしまう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 19:20
  - >>114
    さっきからにわか知識でばかり書き込んでるのは君なのか？
    
    「エルメスは撃たれた側が全く認識できないような距離から一方的に攻撃できるから圧倒的な強さでしょ」
    
    これは無理だと本編ではっきり描かれてることすら知らないんだもんな君は
    できないことはないが、あまりの頭痛と疲労でダウンして戦闘不能になるだけ
    自滅もいいところ
    せめて見てから書き込めよ君は
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- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 19:32
  - >>137
    連邦の射程の外からの攻撃を相手に歌が聞かれるというデメリットしか発生しないと思い込んでるんだろうな。
    ついでに、その攻撃をひたすらできると勘違いしてるんだろう。
    そんな勘違いの知識で「~ぞ」「~でしょ」と説明口調なのが最高に滑稽。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 240. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:21
  - >>137
    アムロに戦力すりつぶされていった結果なんだしシャリアとローテでいいじゃん
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 251. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月22日 07:01
  - >>240
    シャリアもう戦死してるじゃん
    生きてたとして、長距離攻撃すると自滅することが判明したのは攻撃を受ける直前
    「やべー！シャリア呼んできてローテするぞ！」なんて悠長なことしてる時間はない
    ほんと、状況も何も考えてないんだな君は
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- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 02:15
  - >>114
    少なくともエルメスの超長距離のオールレンジ攻撃は体調に悪影響が出て長時間はできないぞ
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:24
- ところで話はそれるがアムロがいなかったとしたらジオングには誰が乗ったと思う？アムロにゲルググ壊されたからぶっつけ本番で乗った訳だし、もしアムロがいないならシャアは無傷のゲルググに乗ってた可能性もあると思うんだが
  ・やっぱりシャアが乗った（ララァと一緒かも）
  ・ララァとシャリア・ブルが乗った
  ・シャリアとシムス中尉が乗った
  ・北米から転属してきたグレーデンが乗った
  ・全く未知の別のニュータイプが乗った
  パッと思いついたのはこのくらいかねぇ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 22:09
  - >>93
    未完成だから出撃しなかった、って可能性はあるんだろうか？旧ザクさえ引っ張り出された状況だからNTがいないなら固定砲台の代わりでもいいから誰かしらが乗ったと個人的には思うけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 241. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:26
  - >>93
    正直本来想定していたパイロットって別にいたと思うんだよな
    シャリアはギレンが送り込んだ人材だからそこから新型開発するとは思えん
    ララアも微妙だけどじゃあシャアが連れてこなければ作らなかったのかって話になる
    シャアよりも適性なかったかジオング開発中に何らかの理由で死んだニュータイプがいたんじゃないかな
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:24
- ありそうな展開。
  ジオングに乗るのはシャアではなくシャリア・ブル。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 95. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:25
- 最初からアムロがいないって前提だとバオクー戦になるかどうかすら怪しい
  ソロモン戦はあるだろうけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:26
- アムロの不在が最初からか最後だけか関係なくジオンが地球制圧して勝利ってことはないけど、アバオアクーは明確にホワイトベース無しじゃ負けてるので、どのタイミングでアムロが消えても本編より圧倒的有利な条件で終戦を迎えることは可能なんだよな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 17:32
  - >>97
    逆にア・バオア・クーでジオング撃墜された事でシャアがキシリア排除に動けた感もあるので…。
    余計泥沼化してサイド3まで攻め込まれて結局回復不能な程ダメージ受けて終わるのが関の山じゃないかな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 17:39
  - >>97
    アバオアクーは明確にホワイトベース無しじゃ負けてる
    
    うーん？何のことだこれ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:49
  - >>108
    実際アバオアクー戦の敗因ってキシリアによるギレン殺害だよなぁ
    ジオングが暴れたとしても結果は変わらんかなって
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 223. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 16:04
  - >>134
    ジオング暴れてもあの後戦艦10艦も落とせなさそうだよな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:26
- 一年戦争が、二年か三年になるだけやね
  連邦上層部が勝つまで戦い続ける気マンマンだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 20:05
  - >>98
    連邦以上にカツカツの台所事情のジオン相手に先に降りてやる必要ないのよな
    粘れば粘るほど苦しくなるのはジオンの方だから
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    ガンダムログ管理人
    
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- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:28
- サイド７にテムレイを父親にもつアムロ以外でガンダム2号機動かせる一般人はいないだろうから、デニムとジーンの生存とガンダム2号機が破壊もしくは鹵獲される。ガンダム抜きでスーパーナパーム焼却、サイド７からの離脱ができない、テムレイも酸素欠乏せずに捕虜にされて、V作戦の技術の多くがジオン側に流出する。中立のフォンブラウンアナハイムの連邦への協力が明るみになる。
  これがどう戦局に影響するか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:37
- シャアがガンダムに固執せず
  連邦の艦隊の方に向かってたら
  被害はもっと大きくなってたはずなので
  そういう意味ではアムロは勝利に貢献してるかも知れん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 17:47
- そいつらが全員いても一週間戦争でジオンが戦略的敗北している時点で対策立ててきた連邦軍に勝てると思うスレ主の思考がよく分からん
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 18:06
  - >>109
    というかエース全員生存ってことはアムロが最初からいない前提なのか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 20:49
  - >>115
    最初からいない前提でもアバオアクーに降下した連中全員いるって事は地上から全撤退して主戦場が宇宙に移った後って事なんで、結局ジオンはアムロ有無どころかエース格の生死に関係なく押し返されたって事になる
    しかもガルマは生きて帰還してるし、本編じゃあれだけの抵抗を見せたドズルも普通に後退してるしで、道理が合わないというかかなり不自然な状態になってる
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    ガンダムログ管理人
    
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- 113. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 18:02
- アムロがいようがいまいが変わらないだろ
  後付でRX-78より高性能のジムが素ジムより多く生産されている上に
  RX-78より高性能のガンダムも多数生産されていることになっている
  昔は質のジオン　数の連邦だったのに
  後付しすぎて数質ともに連邦の圧勝になっている
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 21:22
  - >>113
    下手な後付けでわけわかんなくなってるけど言うほど質のジオン、数の連邦のでもないぞ。
    ジオンは学徒兵だらけの上に旧ザクまで持ってきてるし。連邦は電撃作戦だからジムにボールを援護につけてる。数では上だが圧倒できるほどの差でもない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 211. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 14:39
  - >>113
    そもそもビーム兵器標準装備のMSが主力兵器な時点で圧倒的に連邦の方が質が高いわな
    ジオンはそうじゃなかったわけで
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    ガンダムログ管理人
    
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- 120. 俺が正義だ！
- 2022年02月20日 18:14
- 戦いは数だよ兄貴
  物量の差が違うんだからエース何人かの存在が決定的に変えるかというと、そういうことは稀にあるにしてもこの時は期待できないだろう　多少決着を先送りにするくらいだ
  アムロがいなけりゃキシリアがギレンを殺さなかったわけでもないだろうし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 18:25
- ジオンが勝つにはHB隊を倒すだけじゃダメなんだよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 229. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 20:00
  - >>125
    えんぴつ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 18:30
- ガルマがいたのに地上軍が敗退してる時点で相当ヤバい気が
  ガルマ戦死による混乱が無いのに負けてるってことは、本編よりも連邦が強いし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 20:50
  - >>128
    というかガルマが生きてア・バオア・クーに戻ってるって事は、シャアの奴謀殺に失敗したって事やんんけ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 02:06
  - >>155
    ホワイトベースが北米に降下しなければ、シャアも降りんのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 130.
- 2022年02月20日 18:31
- このコメントは削除されました。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 132. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 18:42
- ガンダムもだがギレンも過大評価されてるな。
  レビルごと主力を決し飛ばした連邦相手にようやく持ち堪えてる程度なのに「圧倒的ではないか」とか言っちゃう辺り戦術家としては御察しなのに。
  キシリアが甘いと評したのも(自分の裏切りを想定してないのもあるだろうが)そういう前線の肌感覚の無さも含めての事だろうし。
  仮にギレンがあの場で謀殺され無かったとしてもア・バオア・クー陥落は既定路線でしょ。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 20:59
  - >>132
    どのみちドロスは沈んだろうしその後の展開も変わらんわな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 14:44
  - >>132
    あと何で親父と一緒にレビル将軍殺そうとしたのかが謎だな
    連邦艦隊殲滅できる見積もりがあるならともかく、そうでないなら交渉相手がいなくなるだろうに
    どうやって連邦艦隊を撤退させるか、または敗走させるかをアニメのギレンは考えてるように見えないのよね
    別作品だと銀英伝のヤン提督は、イゼルローン要塞陥落させた時にそこらへんきちんとやってたな
    人道的うんぬんを抜きにしても帝国艦隊をわざと逃がす、逃げさせるように立ち回ったのは正しい
    全員死ぬ気で突っ込んできたら要塞を再奪取される可能性だってゼロじゃないからな
    実際後の戦いで要塞に敵艦隊が取り付いて苦戦したし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 242. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:38
  - >>212
    レビル将軍生きてたら絶対撤退なんかしないからだろ
    あいつ核撃つっても対策ないのに突っ込んでくるぐらいだからな
    次の指揮官が突撃思考でも結果は変わらんしレビル含む主力ととソーラーシステム同時に倒せただけ損はない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 244. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月22日 00:59
  - >>212
    あそこはレビルを殺そうと考えようとするから難易度が上がる
    アバオアクー戦の影で既にデキン公王の後押しでダルシア首相が停戦交渉に向かっているので、総帥は解任コースまったなしとするならそこを有耶無耶にして総帥を続けるにはダルシア首相かデキンを消す必要があるわけだけどダルシア首相の正確な位置はわからないし公王が生きていればレビルと会合を始めてやはり停戦交渉が行われるそこでソーラーレイで事故としてデキン公王を消せばダルシア首相の行動には誰の承認を受けずに独断で行ったとして停戦交渉の無効を言い張れるからやっちゃったんだぜ
    デキン公王の位置を把握していたのはキシリアだけだから、ギレンはアバオアクー戦を乗り切ったらキシリアを消すのはほぼ確定事項
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- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 19:03
- ア・バオア・クー戦で連邦軍の勝利に最も貢献して居なかったら怪しかったのはキシリアじゃないかな……
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- 136. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 19:20
- 正直どっちも理解できる話だわ
  連邦がそれでも優勢なのは地球制してる時点で当然っちゃ当然だから、再戦かあるいは一時撤退で仕切り直せばどっちみちジオンの負けなのは確かだけど、ソーラレイ撃たれてそのまま作戦決行はアムロいなかったらどうなったか分からんわな
  
  アムロのいるいないがどれだけ戦況に影響与えるかって議論は、そもそもアムロの与えた小さな影響をそれぞれ戦争にとってどれだけ大きいことなのかを緻密に考えてからじゃないと、みんな考えてること違うから纏まらないのよね
  黒い三連星が生きてる”かも”。ラルが生きてる”かも”。こうなるとして、じゃあそれがどう影響を与えるのか。三連星が生きていたって言っても、スレで話してるようにオデッサで死んで結局結果は同じかもしれないからね
  
  こういう話をするんなら、「アムロが不在で、ジムの性能は開発段階のままで、本来ならアムロに倒されたキャラが全員生きて集結してるア・バオア・クー戦はどうなるか」ってくらい細かく決めて話さないと
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 19:36
  - >>136
    ティアンム、レビルが死んでるから再戦は無理だろ
    連邦特有のなんとなく講和でギレンの良いようにされるだけ
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 19:52
  - >>144
    それはない
    一年戦争もグリプスもシャアの反乱も、連邦は戦う前はなんとなく講和で済ませようとするけど、いざ戦いが始まるとかなり好戦的
    しかも最終防衛ラインまで敵を押し込んでるのになんとなく講和とかあり得ない
    ギレンの良いようになんてもっとありえない
    なぜなら、もう潰せる寸前なのにそんな面倒なことをするわけがない
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 20:36
  - >>146
    その通りなら本編の状況なら共和国の言い分なんて鼻で笑ってグラナダやアクシズへ追撃をかけなきゃおかしいわけだが、実際のところそうはなってないってことはレビル筆頭に抗戦派はアバオアクーで戦死や発言力を失ったってことやろ
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月20日 21:01
  - >>152
    ガス抜きに期限付けて自治権認めただけやん
    そのメリットとして、期限切れの後はまた連邦に税を捧げる偉いさんの懐を潤す役目をさせる都合のいい駒のできあがり
    ゴーストの話だから公式ではないだろうが、自治権が認められている間に工業技術が発展したらしいので、当然その技術もゲットできる
    メリットだらけ
    戦争止めてギレンの良いように~なんて状況とは根本から違うんだぞ？
    それくらいわかるか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 02:08
  - >>161
    ザビ家がいるかいないかで話は変わってくるよね
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- - 213. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 14:47
  - >>152
    それやったら収拾がつかなくなるからやめたってのもあるんじゃないかね
    強引に制圧した結果グローブ事件みたいなのがあちらこちらに・・・なんてなりかねない
    日本が敗戦した時に天皇制含めて政治体系を一部残したのと同じなんじゃないかと
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- - 221. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 15:59
  - >>146
    グリプスの時の連邦はティターンズにちょっと兵士派遣するくらいのことしかしてねぇじゃん
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- - 252. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月22日 07:05
  - >>221
    またまたにわか知識で語ってるのかお前
    もう教える気にもならない
    調べたてこいにわか
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- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 19:53
- アムロがいなかったとして、ジオングだけでどれくらい連邦の戦力を減らせるんだろうな
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- - 243. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 22:43
  - >>147
    本編での戦果はMS１８機＆戦艦４隻
    ビームも有限だし多く見積もってもこの５倍はいかないんじゃないかな
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- 151. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 20:12
- アムロがいなくて一番考えられるのは
  ガルマは戦死しないから
  デギンが失意から連邦と講和を強行することもなく
  結果ギレンが父を手にかける事もない
  キシリアも大義を得ることができず兄を殺せない
  それでジオンに勝機があったとは思えないが戦争は長期化して一年で終わらなかっただろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 153. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 20:41
- 密会って小説だとララァが拾われた時期はシャアの左遷中らしいけど、だとするとララァはいなくなるんじゃないか？
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- 163. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 21:03
- 負けはないけど、だいぶ譲歩した終わり方になるだろうなぁ
  デラーズ紛争というか、ギレンそのものによる再度の戦争勃発もありそう
  そもそも、アムロがいなけりゃ連邦側もそういう変化があるわけだから、単純に本編の要素を無くしたカタチにはならんだろう
  ア・バオア・クー単体で見ても相当混迷を極めると思うわ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 167. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 21:26
- 双方の被害が変わるだけで結果は変わらないよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 168. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 21:28
- えっと…これはアバオアクー直前に何らかの原因でアムロがいなくなった場合ってことでいいんだよな？
  だったら局地的にはジオンが勝つかもね
  ギレン＆キシリアはどうなんの？ギレンはやっぱり死んで、キシリアがザビ家のトップに…
  それはそれでザビ家が長続きするとは思えんｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 172. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 22:05
- 「戦いは数だよ兄貴」
  これが全てを物語っている
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  ガンダムログ管理人
  
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- 178. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 23:45
- ア・バオ・ア・クーって…
  
  青葉区だよな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 245. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月22日 01:01
  - >>178
    杜の都やぞ、あまりにも間違われすぎて川内市は薩摩川内市に改名されました
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    ガンダムログ管理人
    
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- 179. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月20日 23:45
- 青葉くんかもしれない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 180. 俺が正義だ！
  - 2022年02月21日 00:50
  - >>178
    >>179
    何か神話の、幻獣の名前と聞いたが
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    ガンダムログ管理人
    
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- 182. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 01:32
- いつもの仲間割れで勝手に自滅しそうではある
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  ガンダムログ管理人
  
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- 189. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 02:17
- 戦争が長期化したら素ジムじゃなくてジーライン部隊が量産される可能性もあるんだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 15:56
  - >>189
    コスト高いジーライン量産する訳ないじゃん
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- 194. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 06:17
- ア・バオア・クー戦がどうなろうとギレン暗殺計画は起きるだろうし、そうなるとジオン本国がクーデターでアボンするよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月21日 07:12
  - >>194
    ガルマやデギンが生き残ってるなら、ジオン内部の政局が変わるから、ギレン暗殺も起きるかどうかわからなくね？
    
    ホワイトベース捕獲でガンダムがジオンの手に入る事で技術研究開発においてジオン側が劇中より多少有利になる。
    ガルマ生存で北米のジオンが劇中より持ちこたえる、更にデギンが気落ちせずに生き残る。
    ギレンの暴走が劇中より少し大人しくなる。
    上記の戦局遅延でソロモンの戦力増強の時間が出来る。
    
    みたいになると、ア・バオア・クーに至る前に休戦とかに持っていけないかって気もする。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 203. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 10:19
- 改めて見返すとオデッサでのアムロの働きっぷりが尋常じゃない
  作戦前は単艦マ・クベ方面軍を連邦本体の反対側から挟み込み圧力を掛けつつ戦力も削ぎ落とし、作戦開始後は後方の連邦中枢にいるスパイの密偵を暴き前線に戻ると敵陣唯一のエースと言っていい三連星と水爆を同時に処理する
  マ・クベからしたら自分の切り札を次々つぶしていく様はまさに悪魔
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- 205. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 12:01
- スレ>>0が正しいとしても、結局物量による持久戦で押し切れるのでは
  まぁ確実に連邦は勝てるとは思うが被害は正史より甚大になるだろうし、講和条件も大幅に譲歩せざるを得なくなると思う
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- 208. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 13:27
- この手の議論見ると毎回思うけど「アムロいなくても変わらない」と「アムロが居なければ負けてない」はどっちも非現実的だと思うわ。
  
  アムロ一人で勝った訳でも無いが、アムロがやった事は歴史の教科書を大量に書き換わるレベルの内容
  最終的に連邦は勝利出来てるがその内容は大きく変わるだろうな、って所だろう。
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- 218. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 15:30
- 最新の外伝全部足すと連邦側には
  ユウ、ユーグ・クーロ、撃つなラリーの人、ガンダム4だか5の人
  ブラン・ブルターク、ヤザン、テネスAユング、リド・ウォルフ、、バニング他不死身のメンバー、
  ライラ、シロッコ、フルアーマーガンダムのエースパイロット、カミーユの声したジムスナカスタムのエース参加してたんでしょ
  
  ガンダムエースの漫画でユウがライデン圧倒して撃退してたし連邦軍にも強い人はいる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月22日 01:02
  - >>218
    オガ研のびっくりドッキリメカが色々地獄の蓋が開いてやってくる
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- 219. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 15:55
- ガンダム捕獲持ち帰りはジオニックとツゥマッドのどっちに渡すかでまた揉めそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 222. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 16:02
- 外伝全部ジオン勝利みたいなことしないとダメだよな。
  ってもアレックス強奪辺りまでいくともう遅すぎて戦争終わってるけどな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 224. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月21日 18:07
- アムロがいないと言うことはサイド7でガンダム動かす奴いないからホワイトベース共々撃破、シャーが地球に行くことも無くてガルマは健在・・・あれ？勝てるんじゃね？
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  ガンダムログ管理人
  
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