ボッシュ大尉って凄腕面してるけどロンド・ベル時代の評価はケーラ以下なんだよな…

名無しさん : 22/01/31(月)

こいつ凄腕面してるけどロンド・ベル時代の評価ケーラ以下なんだよな…

名無しさん : 22/01/31(月)

エースより一枚落ちるくらいのベテランってのがちょうどいいんだ

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名無しさん : 22/01/31(月)

ケーラよりは下だけどアクシズ押すまで無傷で前線にいたおじさん

名無しさん : 22/01/31(月)

39歳で俺もそろそろロートルかな…とバニング大尉が愚痴るなか
60歳で衰えを見せることなくラスボスやったのはすごいよ

名無しさん : 22/01/31(月)

前線にいて生き残っていればそれだけで強運か凄腕なんだ

名無しさん : 22/01/31(月)

ロンドベルって寄せ集め集団じゃないんだ…

名無しさん : 22/01/31(月)

>ロンドベルって寄せ集め集団じゃないんだ…
寄せ集めだよ
優秀だけど扱いづらい連中ぶち込む部隊

名無しさん : 22/01/31(月)

前線で生き残ってるのは普通に凄いんじゃねえかな…
撃墜王とかじゃないんだろうけど

名無しさん : 22/01/31(月)

強いけど上層部にとって使いづらい人材集団だよ

名無しさん : 22/01/31(月)

でもケーラと違ってネオジオン騒乱生き残ったよ

名無しさん : 22/01/31(月)

つまり今後ケーラを盛ればいいんだろ！

名無しさん : 22/01/31(月)

主人公格なんかには遠く及ばないがモブの中では上澄み層で生存能力も高いというガンダムおじさん達の心を丁度くすぐる程度の腕前

名無しさん : 22/01/31(月)

逆シャアの映像見るだけだとあそこ生き残るだけでも余程の強運か実力のどちらかがないとどうしようもなさそうに見える

名無しさん : 22/01/31(月)

ケーラ以下とは言うが本編のケーラの活躍結構凄いんだぞ
なんもかんもレズンとギュネイが化け物なのが悪い

名無しさん : 22/01/31(月)

エゥーゴの実働部隊ほぼ壊滅してるからカラバメインなのかなロンドベル

名無しさん : 22/01/31(月)

カラバ出身とかまあどう考えてもロンドベル送りにされるよな…って経歴

名無しさん : 22/01/31(月)

ケーラは腕前はあるけど焦りがちで回り見えなくなるとかそういう生存能力は低めなイメージあるな
全体的に若い
一方ボッシュはその時点ですでに実戦経験が7年ある

名無しさん : 22/01/31(月)

ギュネイは安定した強化人間ってだけでもうオールドタイプが相手にするのは相当に辛い

名無しさん : 22/01/31(月)

レズンは劇中の活躍だけでも普通に凄腕なのに最期があっけなさすぎるせいで低く見られがち

名無しさん : 22/01/31(月)

最期のあっけなさで言えばギュネイもだな

名無しさん : 22/01/31(月)

ケーラは中尉だからボッシュより階級上なんだよな

名無しさん : 22/01/31(月)

強いOTって不自然なまでに強いよなこの世界

名無しさん : 22/01/31(月)

>強いOTって不自然なまでに強いよなこの世界
というかベテランエースに対抗できる新兵のニュータイプが強すぎる

名無しさん : 22/01/31(月)

レズンの腕でよく言われるのはνのビームライフル長距離射撃の所か
レズンは最小で回避行動取ってるのに他の機体は大げさに回避行動取ってる

名無しさん : 22/01/31(月)

平均レベルが高すぎて逆に怪物以外の力量がよくわからなくなる

名無しさん : 22/01/31(月)

最終的に60代になってもまだガンダム乗れる肉体なの確定してるのが色んな意味で強い

名無しさん : 22/01/31(月)

ダムA思わず買ってきたけど
別の漫画でカイさんもアムロの死が受け入れられずに死んだ証拠2年間探してたとか
なんかアクシズ周りに重力が発生してる…

名無しさん : 22/01/31(月)

MS乗りとしてはともかく戦術家としてはケーラやレズンより上だと思う
流石に30年後で年齢が違うからフェアじゃないけど

名無しさん : 22/01/31(月)

少なくとも最終局面でアクシズ押せる以上エースではないけど腕利きみたいな枠っぽい

名無しさん : 22/01/31(月)

というか先付け設定のおかげでそれまでは絶対死なないことが確定してるから逆説的に逆シャア以降なんらかの戦闘に参加してても絶対生存するからな

名無しさん : 22/01/31(月)

UC115年でもアムロ大尉って呼んでてダメだった
ユニコーンでアムロ中佐になってたでしょ

名無しさん : 22/01/31(月)

>UC115年でもアムロ大尉って呼んでてダメだった
>ユニコーンでアムロ中佐になってたでしょ
死ななかったら大尉のままだったんだ

名無しさん : 22/01/31(月)

アムロが少佐以上になるには死ぬしかないからな…

名無しさん : 22/01/31(月)

アクシズ・ショックの奇跡から逆算してつい考えがちだけど
あの状況でアクシズ押し返しに参加するって無意味に死にに行くのと同義だからな

名無しさん : 22/01/31(月)

>アクシズ・ショックの奇跡から逆算してつい考えがちだけど
>あの状況でアクシズ押し返しに参加するって無意味に死にに行くのと同義だからな
だからアムロもやらなくていいって言うしそれでも皆参加したからこそだしな

名無しさん : 22/01/31(月)

>あの状況でアクシズ押し返しに参加するって無意味に死にに行くのと同義だからな
でもあそこで一緒に行かなければカラバから付いてきた甲斐がないし

名無しさん : 22/01/31(月)

ボッシュに関しては明確に死んでもいい覚悟だよねアレ

名無しさん : 22/01/31(月)

というかアレ光りが広がる前に押しに行ってるジェガンのは
NT的などうこうじゃなくてアムロの人徳だよな多分…

機動戦士ガンダムF90 (電撃コミックス)

中原れい

KADOKAWA

2016-02-26

コメント一覧

コメント一覧 (113)

- 読み込み中

- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 15:36
  - >>2
    ＞それ以前はジェガンと言えば弱いMSの代名詞だった
    逆シャアのルナツーのジェガンとかF91の連携攻撃してたジェガンとか動きが良い奴結構いるだろにわか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 20:05
  - >>86
    それは中の人が良かっただけでは…
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    ガンダムログ管理人
    
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 02:32
- アムロとシャアの他に強化人間と大型MAがいるような戦場(しかもあいつら全員サイコミュ有り)で生き残っただけでもモブの中では上澄みもいいところでは？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 05:01
  - >>3
    ケーラがそもそも大概なんじゃないかと
    甘い部分があるにせよあの戦場であれだけやれてるわけだし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 17:42
  - >>36
    ロンドベルのエース、って時点で連邦軍トップクラスのパイロットなのは間違いない。
    そんなケーラがちょっと強いモブくらいに見えるギュネイやレズンが太刀打ちできないアムロと、そんなアムロと殴り合えるシャア…やはりニュータイプは悪魔の力なのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 02:38
- 他キャラでもそうだけどなんで生き残っただけで凄いとなるのだろうか
  強敵と戦って生き残るのと単純に戦場で生き残るのは全然違うと思うけど
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 7. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 02:41
  - >>4
    アムロ級の超絶パイロットでなければ戦場で生き残れるかどうかは技量よりも運のほうが重要になってくるからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 02:48
  - >>4
    現実の戦闘では3割死傷で決着・撤退が珍しくないけどガンダム世界の大規模戦闘は8割とかなので……
    現実だと見てるだけで戦闘が終わるような第一線より少し後方のラッキーな配置でもガンダム世界の戦闘は第一線が突破されて近接戦闘に巻き込まれて当たり前な世界だし
    とにかく死傷率がとんでもないから無事だっただけでも実力+運の合計が上位2，3割
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 02:51
  - >>10
    現実の戦闘での3割死傷って前線で戦ってる面子の3割じゃなくて後方支援の面子も含めた上での部隊全体の3割だから前線部隊だけに限定すれば半数以上は死傷してる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 17. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 03:15
  - >>4
    そりゃ「ビームライフルが当たれば死亡確定。何ならバルカンでも当たり所が悪ければあっけなく死ぬ」というゲームで例えるならオワタ式プレイ状態だからな。まして宇宙なら360度どこからでも弾が飛んでくる可能性があるし、流れ弾やフレンドリーファイア（主に艦砲射撃）もあり得る。
    
    そして必ず1対1で戦うわけでもなく、「部隊数的には自軍が多いけど、局所的には自軍が人的不利となる事もありうる」わけで、そんな中で戦って生き残れるだけでもすごいだろ。強敵と戦って生き残れるならもっとすごい
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 03:25
  - >>17
    むしろいつどこで死んでもおかしくない戦場だからこそ生き延びることができるかどうかは実力よりも運で決まる
    現実の戦争でも「鬼のように強い人がある時流れ弾一発であっさり死んじゃった。臆病でガタガタ怯えてるだけの俺はなぜか運良く生き延びた。強いとか弱いとか戦場じゃたいしたことじゃないんだな」なんて体験談はいっぱいあるよ
    戦国時代の柳生新陰流なんかも「合戦の場で生き延びられるかどうかは強い弱いではなく運で決まる。武芸を極めてるどうかなんて合戦じゃ無意味」と伝えてる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 05:53
  - >>19
    それは生存者バイアス
    不運で死んだ強者や幸運にも生き延びた弱者も多いかもしれんが、絶対それ以上に実力差や判断ミスでどうしようもなく死んだ弱者のほうが多い
    戦場の体験談は生存者のものしか存在しない
    
    というか戦国時代まで遡るなら、強いやつなんて絶対目立つし下手したら手柄首じゃん
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:01
  - >>19
    「生存は運ゲー」ってのは否定しないけど、実力がない奴は運ゲーにすらならないからな。まして例に出してる「臆病でガタガタ怯えてるだけ」じゃなくMSという武器を携えて積極的に殺し殺されの戦場を駆け巡ってるんだから、実力がない奴は普通に死ぬ。実力があっても流れ弾に当たったりで死ぬ。「実力があって運もある奴だけが生き残る」それだけだろ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 03:44
  - >>4
    生き残るのには運が重要だけど、運だけでは生き残れないからな。
    その分岐路に至れる程度の実力があるだけでも凄いって話よ。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 13:17
  - >>4
    そうやって「あの激戦を生き残ったのは凄い英雄だ」から「運良く生き延びただけだろ」と手のひら返しされて歪んだのがジョブ・ジョンである
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 13:44
  - >>4
    生き残った＝強いって完全に生存性バイアスなんだよね
    その可能性はゼロではないが、死んだ側も詳細に分析しないと本当にそうであるかはわからない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 15:24
  - >>4
    その点ドゥーエ・イスナーン大尉は流石だよな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 02:46
- 宇宙世紀の戦争はサイドストーリーをやたら充実させる反面、
  主戦場がどの程度の規模だったか具体的に数字で表すことが少ないから
  どのくらい激しかったのか画面で確認するしかないのがね
  ロンドベル艦隊のMS収容力だとMS全滅してるだろって思うくらいぼこぼこ落とされてるし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 02:53
- そういやアムロはカラバ所属でアーガマ隊以外のエゥーゴ部隊との関わりが薄いから
  ロンドベル主力の元エゥーゴ兵は以前のアムロとの面識薄いんだよな…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 03:21
- 技量はケーラ以下だけどカラバ時代からアムロと一緒とか生存能力は高かったんだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 03:25
  - >>18
    修羅場を踏んでいけば技量上昇には直接繋がらなくても
    視野とか戦場の勘所は広がって行くだろうからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 03:35
  - >>18
    ケーラは最後のやられ方を見ると技量はともかくとして判断力が未熟で生存能力は低かったのかなと感じる
    アクシズに攻撃することに執着するあまりギュネイたちの攻撃に集中できずに技量を発揮する前に追い詰められてしまったという印象を受ける
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 04:11
  - >>24
    そもそもあの場面は自分が生存したところで何になるって状況なので
    そこで生存能力云々語るのは筋違いだけどな
    いやまあ地球が壊れようが知ったことじゃない俺が生き残るのが最優先だってキャラが変に焦って死んだとかならわかるけどさ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 16:27
  - >>24
    アクシズ攻撃に執着するのは当然やろ
    ケーラの任務は迎撃機の撃墜ではなくアクシズを攻撃する事であり、それにはBWSが絶対必要なんだから
    迎撃機(つまりギュネイ)へ応戦するにはBWS捨てるしかないので、必然的に任務を捨てるかどうかという選択になる
    ケーラは落とされるの覚悟で任務を優先してなんとか一撃でも攻撃するのを選んだってだけじゃないかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 18:34
  - >>87
    アクシズを攻撃する手段は複数あったから、むしろ味方の僚機と協力してギュネイなど他のＭＳを排除するのも一つの手ではあったと思うぞ
    なんだったらアムロが来るのを待ってから先行する手もあったし、さすがにちょっと一人で突っ込み過ぎには見えた
    ひょっとしたら、念願のリ・ガズィに乗れてテンションが上がり、普段より冷静さを欠いていたんじゃないだろうか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月06日 01:53
  - >>93
    MA形態で突出して攻撃できるリガズィが僚機のジェガンと連携なんてしてたら本末転倒なんだわ
    しかもあの時点だと既にアクシズが動き始めてるのでジェガンと足並み揃えてなんてやってる時間的余裕があるかどうかもわからない状況だし
    典型的な「後からならなんとでも言える」論でしかない
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    ガンダムログ管理人
    
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 03:32
- ボッシュ大尉の方がやられっぷりがいい
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  ガンダムログ管理人
  
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 03:33
- それ言ったらマリーダさんにやられたスタークジェガンのパイロットもケーラ以下なんよね
  マリーダさんって実は言うほどじゃないのか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 03:37
  - >>22
    原作小説だとスタークジェガンは手も足もでずにマリーダさんに瞬殺されるんだよな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 04:13
  - >>22
    第一次ネオ・ジオン抗争以降まともな調整なんて受けれてないだろうからな
    UCの戦場はケーラやレズン、ギュネイがいたらそれだけで物語の結末が変わっていた可能性は十分あり得る
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 05:42
  - >>22
    そうでもないよ
    隊長ってのは階級が上だったり指揮の勉強や経験があるものがなる
    部下にバンザイ突撃しか命令出来ない人が隊長になったら困るでしょ？
    ケーラが隊長だからといってケーラが他の隊員よりパイロットとして強い理由にはならない
    仮にケーラが逆シャア時代はスタークジェガンのパイロットより強かったとしてもユニコーンまでの3年間でケーラより強くなってる可能性もある
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月07日 12:16
  - >>39
    NO２だからリガズィ与えられてアクシズを遊撃するポジションにいたと考えられないのsaru
    技量がないなら与えられるかよｗ
    
    隊を組む上で指揮能力をメインにすえて組むわけ無いだろ戦闘技量がベースないなら成立するかよｗ指揮するものが弱くてすぐに落とされる戦場でそんなバカやってると思うのか？ｗ
    ガンダムシリーズで隊長やってるやつの技量が部下より下だった例のほうが多いとでも言うのかよｗ
    
    数年で上回ったって言うが仲間捨て駒にしてヘタな武器の使い方で自殺行為するやつだ
    技量の高さなど微塵も描かれてないｗ
    マリーダとかいうunkoがなめぷでつきあったってだけのkuso戦闘
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 17:54
  - >>22
    数年先なわけだし当時はケーラ以下だったが訓練でケーラ以上になったとか
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 03:34
- 前にジェガンの撃墜集計出てたけどあれで結構生き残ってるんだよね
  最初のアクシズへ攻撃も艦隊戦メインだったからジェガン隊はかなりの数が帰還してる
  着艦で足折れるのもいたけど
  最後の二次攻撃のときは混戦過ぎて細かくは不明だけどアルパの注意を引くために掩護射撃するジェガン隊や
  ムサカの艦橋を吹き飛ばすジェガンとかギラドーガと斬り合いやってるのとか
  ベースジャバーに乗ってアクシズ付近で射撃戦してギラドーガの腕を吹き飛ばすジェガンとか
  後退するギラドーガ隊を撃墜するジェガンがいる
  
  のでその辺のどれかってことにはできるな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 03:47
- まぁモブでも、地道に経験値を稼げばネームドになれるって事で。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 04:03
- 居たってことにしても差し障りない戦闘力なのがまたクライマックスUCの主人公っぽい
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 04:07
- この後ケンイチみたいに特訓したんだよ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 04:14
- ボッシュやユウカジマなどのエース揃いのロンドベルで、エース中のエースと認められてるケーラがやべーのか。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 05:01
  - >>32
    特務隊の中からさらに選りすぐって直接アクシズを阻止するための作戦とリ・ガズィを与えられてるのを考慮すれば、相応の能力と腕前を有してると見ていいと思う。
    ついでに言えば、アクシズ戦におけるケーラの役割はフィフスルナ戦でのアムロの役割に相当してて、アムロの役割を引き継いでるという意味ではやはりロンド・ベルのNo.2なんだろうね。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 05:26
  - >>32
    ロンドベルの規模がわからんけど小隊を複数編成する場合はアムロの次席のケーラより他小隊隊長のほうが総合的に優れてるはず。
    早い話がケーラは末端の長としては優れてるけど部隊指揮としてはまだ未熟とか
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 06:59
  - >>37
    部隊指揮の話なんて誰もしてないけど。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 07:09
  - >>32
    次席のケーラだがリガズィに慣れてなかったらこんなもんということかも
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 08:28
  - >>44
    ケーラ以外にもリ・ガズィのパイロット候補はいたけれど
    一年戦争末期にザクからゲルググへの機種転換を嫌がったベテランみたいに
    土壇場で乗り慣れたジェガンから変えるのを嫌がった人もいたとかいうのは無いかしら？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:30
  - >>44
    元々Z系MSはピーキーな操作性っていう設定だし、ロベルトアポリーみたいな叩き上げのベテランでも「モノにするには3日かかる」わけだから、いくら性能がジェガンよりいいとは言っても実際に使えるかは別問題か。下手したらリガズィ使うよりジェガン乗ってた方が強いかもしれない
    でもリガズィの対艦能力は魅力的だから、出来るだけ腕がいい奴に乗ってもらって対艦戦をやってもらおうという考えでアムロに次ぐ実力者のケーラに渡ったのかもなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 07:55
  - >>32
    ユウ（大佐）はロンドベルではないでしょ。後から来た連邦の他部隊。そうじゃないと艦隊司令のブライトと同じ階級（大佐）のパイロットがはるかに階級下のモビルスーツ隊隊長アムロ（大尉）の下にいたというわけわからんことになってしまう。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:41
  - >>47
    なるほど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 17:20
  - >>47
    そもそもユウの階級が高すぎるよね。連邦側で階級が大佐なのにMS乗り回してるキャラって他にいる？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 18:00
  - >>88
    少佐ぐらいが打倒よね
    パイロットが指令級まで上がるのは連邦として違和感ある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 19:52
  - >>91
    現実でMSに近いだろう戦闘機パイロットは、少佐でもまだ下の方で中佐、大佐で
    航空団指令とか大隊長とかの重職に就いても普通に前線で飛んでるぞ
    ※の空母航空団の指令は、専用カラーの機体宛がわれてるし空母での
    勤務経験者じゃなきゃなれないし
    先日落ちた、空自の教導群の指令も1佐（大佐）だったからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 19:59
  - >>96
    そうなんだ。
    じゃあ逆に艦隊司令のブライトの階級が低すぎるのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 20:09
  - >>97
    それとは関係ないけどブルーのゲームのランクが昇進式で少尉から少佐まで上がる
    アクシズに行くAランクは少佐なので長年一年戦争から上がってないことになる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 23:52
  - >>97
    ブライトの階級は一年戦争時代から役職に見合ってないですね、ホワイトベースクラスの艦艇を預かる艦長なら佐官が妥当だしアーガマ一隻どころか艦隊の指揮権すら預かってたグリプス戦役期なら将官になってないとおかしいんですよね。
    エゥーゴ時代はまだブレックスより階級を上には出来ないって事情もあるでしょうけどロンド•ベル時代は流石に・・・、UC等に出たオアシスみたいな補助艦艇含めた所属艦艇の総数は不明ですけど少なくとも10隻未満って事は無いでしょうからやっぱり将官じゃないとおかしいんですよね。
  - 0
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 20:14
  - >>96
    現実ではそうなのかも知れんが、ガンダム世界の連邦側で他に大佐でMSに乗って前線出てる例が他にないのだったらやはりユウが異質なのでは？
  - 0
    
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 04:18
- 強い奴揃いだが、ニュータイプ・強化人間>オールドタイプの熱い壁を越えるのは並大抵じゃないのか。
  
  APEXで、自力で滅茶苦茶強い最高ランクの人が、チーター相手ではなす術なくやられてしまう感じかね。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:09
  - >>33
    レーダーに頼らず相手を察知できる能力と、サイコミュによる機体レスポンスの良さの差は覆しようがない。それこそなれる可能性はあったけど拒否ったヤザンみたいなニュータイプに限りなく近かったオールドタイプでもないと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 05:28
- 一口に良いパイロットの条件と云っても、機体への適応性だとか任務遂行能力だとか直接戦績に繋がらなくても色々あるでしょう？ボッシュの場合、そういったサバイバリティ能力の高さが買われていたのだろう。ケーラはその点においてはそれまでの素性が比較的明るいだとか、機体性能を引き出す技量に長けていただとか、他のロンド・ベル隊員と比較して秀でていたという話なのかも知れない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 06:42
- アムロからしたら、ボッシュは心の許せる人間だったかもなぁ。
  
  一年戦争以降のニュータイプとしての自分を神聖視したり、化け物みたいな形で扱われてきたなか、
  “皆と変わらない普通の人間”としては見て尊敬して信頼するボッシュには好感度ダダ上がりだったんじゃないかと
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 09:13
  - >>41
    アムロに対して変な盲信もなかった故に闇落ちしたって言うのも、なんか珍しいパターンのような…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:13
  - >>56
    親しい人が目の前で○されたとしたら、そりゃ闇落ちしてもおかしくないよ。ボッシュの場合は更にユニコーン、クスィーと人を不幸にしてきた「ガンダム」を見てきただろうからガンダムを悪魔視してもおかしくない。そして連邦の腐敗っぷりも見てきたからその悪魔の力を手に入れて連邦をぶっ潰すと考えてもおかしくない
  - 0
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:35
  - >>62
    大抵の場合は、伝説NTであるアムロやシャアとかへの憧れって、大抵は崇拝の念とか神話の存在のように崇めて見ちゃう場合ある。
    実際、アクシズショックもアムロが起こした奇跡として称賛傾向で見られてたし、綺麗なものとして大抵の人々には消化されてたろう
    
    ただ、ボッシュはそう言うのが一切なかったから、悲劇としてしか見ることが出来ずに深い闇を残した…
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 07:05
- アムロ＞シャア＞＞ギュネイ＞レズン＞ケーラ＞ロンドベルの凄腕たち＞＞一般パイロットなだけの話
  逆シャアの戦闘レベルが異様に高いだけで本来はケーラもエース中のエースな強さ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 14:22
  - >>43
    レズンさんはエイムアシストなんてチートでやられたしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 07:27
- ケーラは設定上かなり強いはずなんだけどな
  リガに乗ってた時は突撃してアクシズにダメージを与えることが任務で「アクシズにもう一撃できる」と発言していることから、敵防衛網を突破しアクシズに多少のダメージを与えることには成功しており、シャアの作戦の阻止に貢献はしているはず
  ただ、それに拘ってギュネイを無視しようとしたけど失敗して、あんなことに
  
  というか、ギュネイはアムロからすらフィフスのノズル防衛を成功させるくらい超絶凄腕なので、ケーラは相手が悪かった
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:19
  - >>45
    そう考えるとロンドベルって人材が足りなかったよなぁって思うわ。アムロはシャア、ケーラはレズンにそれぞれぶつけ、ハサウェイはクェスの説得に入ってもらい、ギュネイに対してはギュネイとまともに戦えるニュータイプを当てられればと思うけど、あの場で出せそうなのってアムロとシャアに縁があるカミーユかなって（監督は「出してもギュネイにやられる役くらいしか与えられない」って言ってたけど）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 07:51
- 当時現場に居た人間や富野との会議、予算や時間の都合で最終結果がああなってると考えるのをベースに置かないと自分の願望を言うだけになるよな。
  リアルな話をしたいのなら全部「戦場は偶然だらけ」で済むし、物語であることを踏まえるなら結局富野や制作指揮に近い人達の思考を考えなければね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 07:55
- 問題はボッシュはこの後F90のC.A.IIIシステムを乗りこなしてるとこなんだよな…
  CAシステムに乗ったパイロットはことごとくこれに振り回されてたし
  少なくともF90時代のボッシュの技量はだいぶ高い
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  ガンダムログ管理人
  
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 08:08
- ケーラ再評価の流れ来たな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 08:17
- つーかケーラを殺ったギュネイが過小評価され過ぎ説
  νガンダムに呆気なくやられたとはいえさ・・・
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:21
  - >>50
    近年、クェスにも「声がいいだけ男」って紹介されてたし……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:44
  - >>66
    まあクェスにとっては人格的にも才能的にも魅力は小さく見えるだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 21:36
  - >>66
    クェスは好きか嫌いかで判断しそうだからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 18:35
  - >>50
    あの置きバズーカはどうやっても詰む必殺だからなぁ……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 08:19
- その数年後同じくモブのスタークジェガンがクシャトリアに善戦したり、当時モブだったトライスターがユニコのネームドでは強い方だから
  それで察するとCCAって敵も味方も技量がおかしすぎるんだよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:45
  - >>51
    トライスターって当時からのロンドベル？
    逆シャア後の再編で連邦本隊から加入したみたいな感じかと思ってた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 08:32
- ケーラは一応ラーカイラム所属のナンバー2だからな
  ボッシュはどこ所属かわからんけども
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 08:36
- 死んでなく生きてるのにアムロが少佐に何でかなってたスパロボがあったな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 08:47
- 現役年数が長くしかも即応部隊のロンドベルに居たのだから
  生涯撃墜数はわりととんでもないことになってそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 09:17
- 階級が上だから腕前が上とも限らんしなぁ。士官学校卒か、兵科学校卒あるいは兵卒叩き上げとかだったら、前者の方が出世早くなるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 09:48
- 第二次ネオジオン抗争時に少尉で戦い抜いて、その後もずっと軍人なのに60代で大尉って可哀想なぐらい出世しとらんな
  詳しい設定知らんから事情があるのかも知れんが
  現実の軍隊での階級の平均年齢知りたくて調べたら、自衛隊の幹部階級（士官）だと1尉（大尉相当）の年齢中央値が27歳、3佐（少佐相当）の年齢中央値が35歳らしい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:14
  - >>59
    士官学校出てないから大尉いじょうになれないとかじゃない?
    元カラバだと真っ当なエリートコース歩んではないだろうし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:23
  - >>64
    一般的な軍隊だとそもそも士官学校出てないなら士官（少尉以上）になれない
    連邦軍は特殊だからまあ良くわからんね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:21
  - >>59
    尉官以上は士官学校(日本では防衛大含む防衛関連校)卒業者が圧倒的に多いから平均年齢も下がるんですよ、余程の事が無い限り一般採用で兵卒からスタートした人間の最高階級は大尉ですからカラバ参加以前の経歴によってはボッシュの年齢で大尉なのは特に不自然な事では無いのです。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:29
  - >>67
    そうなのか
    無知ですまん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 13:28
  - >>71
    軍・自衛隊の例で言うなら尉官より下士官の方が圧倒的に多い
    定年まで勤めても最後に曹長待遇で終わるって人もいる
    俺の親父も最後２年くらい陸士長になってから退官した
    >>67の言う通り幹部の平均年齢若いのはその分幹部学校卒の割合が少ないから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 13:34
  - >>80
    間違えた陸曹長だった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 10:13
- 元カラバで非士官学校卒の叩き上げだったら大尉は昇進出来る最高階級よ、定年で除隊する時に形式の上では少佐になってその扱いで恩給とか年金が出るようになる。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 10:25
  - >>63
    カラバ所属設定の意味がそこにも影響してくるのか。確かにあの年齢で大尉のままってのは不自然だけど、カラバの叩き上げなら最高階級が大尉までだし何の不思議でもなくなる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 23:59
  - >>69
    元カラバがどうこうよりも士官学校を卒業して軍人としてのキャリアを少尉から始めたかどうかの方が重要なんですけどね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 10:27
- ロンド・ベルにとっては、って程度の話やろう
  基本的に二軍的なネームドは五十歩百歩って見てるわ
  そこに、作品としての全体的なレベルも加わるから屈指の傑物ではあると思うがなぁ
  ブルーのユウだってあの場にいたんやろ
  少なくともそういうレベルなんでしょう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年02月05日 14:04
  - >>70
    ユウはルナツー守備隊の隊長で奇襲の後に敗残兵として合流だから、いきなり機種転換てわけにもいかないだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 11:31
- Z乗りにはある種の適性が必要なんだろうね
  MS形態、MA形態を使い分ける必要があるし
  ましてやリガは一度変形したらそれきりだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 95. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 19:08
- ナンバー２の技量はネオジオンとかなり差があるけど
  ナンバー１のアムロがぶっちぎりで強いからバランスが取れているのか
  いや、アムロがバランス壊してるとも言える
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 20:11
- シャアが過小評価されるから、それに及ばないギュネイが過小評価され、それに勝てないケーラが過小評価され、それより劣る扱いのボッシュが過小評価されるという負の連鎖
  ボッシュを「並の兵士よりずっとつよい腕利き」という評価にしてそこを基準にそれより強くそれより強くで積み上げて評価すべきなんだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 21:26
- 怪物物で戦車がよく壊されるのと同じで、
  相手を強く見せるための演出として倒されないといかんのやろな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 22:01
- そもそもケーラが相手が悪かっただけで上の中ぐらいある。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 105. 俺が正義だ！
- 2022年02月05日 22:14
- 何で最近コイツが･･･『F91』直前の時代にブームが来てるのか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月05日 23:07
- シャアの反乱を生き残ったロンドベルのパイロットのレベルって、ユニコーンでマリーダさんと初めにやり合ったジェガン乗りを基準とすれば、ボッシュさんも相当な手練れと考えて間違いないと思う。
  ケーラさんもアムロのせいで普通に見えるだけでどこでもエースは張れるんだろうな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 110. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月06日 15:03
- ＭＳは作戦ありきの配備だろうし。
  リガズィ乗るってことは必然的に第二陣のアムロと一緒に行けないわけで。
  アムロ大好き属性が付与されたボッシュさんならリガズィのシート蹴ってでもジェガンに乗った可能性出てきたw
  リガズィは一応可変機だし、そっちの適正がなかった可能性もあるよね。
  可変機乗れなくたって強いベテランパイロットは普通にいると思うし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年02月17日 20:48
- 戦闘機乗りの適性がないボッシュ大尉ってかんがえると
  一芸で身を上げてきた感があって、それはそれでエモいな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 113. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年03月31日 15:21
- ボッシュの方が指揮官としての能力があったから、アムロから離した配置にされた説を出していきたい。
  現場のまとめ役は居てくれたら絶対に役立つし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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