【ガンダムF91】旧式と小型MSが混雑していた時代

名無しさん : 22/05/23(月)

旧式と小型Msが混雑していた時代

名無しさん : 22/05/23(月)

格納庫で一緒に並んでるシーンとか好き

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名無しさん : 22/05/23(月)

>格納庫で一緒に並んでるシーンとか好き
過渡期感あっていいよね

名無しさん : 22/05/23(月)

性能ほぼ据え置きでこの大きさ！お得でしょ？

名無しさん : 22/05/23(月)

>性能ほぼ据え置きでこの大きさ！お得でしょ？
何も革新的なことはしなかったのである

名無しさん : 22/05/23(月)

>何も革新的なことはしなかったのである
今後の小型高性能発展の礎となったと思えば無駄ではない

名無しさん : 22/05/23(月)

EGのガンダムとニュー並べて大きさの違いに笑った

名無しさん : 22/05/23(月)

ダメ出しはされたけどそこそこ成功だから量産はされたというヘビガン

名無しさん : 22/05/23(月)

MGのF91とEGのν並べたらほぼ同じ大きさでこれは…

名無しさん : 22/05/23(月)

飛べるようになってるってだけでも大分すごいなF91ジェガン

名無しさん : 22/05/23(月)

船に乗せて運ぶのだってタダじゃないんだから軽い方がいいな

名無しさん : 22/05/23(月)

ヘビーガンもCV相手にしなければ充分なんよ
まぁ相手だったんだが

名無しさん : 22/05/23(月)

>ヘビーガンもCV相手にしなければ充分なんよ
>まぁ相手だったんだが
ジオン残党相手にワンサイドゲームするデビューしたてのヘビガンとか見てみたいが無理だろうなぁ

名無しさん : 22/05/23(月)

>ジオン残党相手にワンサイドゲームするデビューしたてのヘビガンとか見てみたいが無理だろうなぁ
そもそも戦争の相手がいなくなって大型MSの維持費が捻出できなくなった結果が小型化路線だからな…

名無しさん : 22/05/23(月)

でも核融合炉の小型化は地味にすごいぞ
V2で行くとこまで行ってるわけだし

名無しさん : 22/05/23(月)

メタ的にはなんで小型になったの
プラモとか出しにくそうだけど

名無しさん : 22/05/23(月)

>メタ的にはなんで小型になったの
>プラモとか出しにくそうだけど
禿が小型にした方が絵作りしやすいって言ったから

名無しさん : 22/05/23(月)

>メタ的にはなんで小型になったの
>プラモとか出しにくそうだけど
1/144と1/100の２スケール展開じゃなく１本に絞ってみたかったのが通説

名無しさん : 22/05/23(月)

マゼラン改を使い続ける関係上でかいMSなんて邪魔なだけだからな…

名無しさん : 22/05/23(月)

種くらいまで微妙に小さい流れを引きずってる

名無しさん : 22/05/23(月)

GWXへの流れを見てもバンダイとしても少し小さくしたい気持ちはあったのかと思うが
あのへんのプラモ近年は設定より大きく造形されてる…

名無しさん : 22/05/23(月)

>GWXへの流れを見てもバンダイとしても少し小さくしたい気持ちはあったのかと思うが
>あのへんのプラモ近年は設定より大きく造形されてる…
バンダイは1/100メインにしたかったけど1/144の方がスタンダードになっちゃったから…

名無しさん : 22/05/23(月)

性能同じならでかいより小さい方が強いよねはそれはそう

名無しさん : 22/05/23(月)

巨大化はデカい＝強いでよくわかるけど小型でめちゃ強になるのはマジで分からん
Ξあたりから一気に小型化しすぎである

名無しさん : 22/05/23(月)

>巨大化はデカい＝強いでよくわかるけど小型でめちゃ強になるのはマジで分からん
パワーが同じでちっちゃくなれば動作速度は格段に早くなるし推力比も良くなるし…
まぁ正直ビームシールドの存在のがデカいと思うが

名無しさん : 22/05/23(月)

小型化で強くなったと言われるとなんか違う
性能良くなったから小さくなっただけで性能を求めるとザンネックになる

名無しさん : 22/05/23(月)

>小型化で強くなったと言われるとなんか違う
>性能良くなったから小さくなっただけで性能を求めるとザンネックになる
性能据え置きで小さくできるなら小さくしたほうがいいしデカくしてそのぶん性能良くできるならデカくするし…っていう当たり前の話だよねまぁ

名無しさん : 22/05/23(月)

>小型化で強くなったと言われるとなんか違う
>性能良くなったから小さくなっただけで性能を求めるとザンネックになる
適材適所ってだけで別にザンネックがUC150年代の最適解でもないだろ
それ言ったら一番猛威を奮ったゲドラフなんか超小型サイズだぞ

名無しさん : 22/05/23(月)

ジェガンもA型と比べたらかなり性能上がってはいるんだよな

名無しさん : 22/05/23(月)

一回小さくすればまた大型化出来るしね

名無しさん : 22/05/23(月)

小型だから強いというか単純に技術の進歩だよね

名無しさん : 22/05/23(月)

ガンダムってなんでおっきいのと小さいのあるの？

名無しさん : 22/05/23(月)

>ガンダムってなんでおっきいのと小さいのあるの？
現実の兵器だっておっきいのと小さいのあるだろ
いっしょだよ

名無しさん : 22/05/23(月)

小型にしたから強くなる訳じゃないよな

名無しさん : 22/05/23(月)

>小型にしたから強くなる訳じゃないよな
現実だってそうだけど小型化する理由によるからな

名無しさん : 22/05/23(月)

小型にも大型にもアドバンテージあるから機体コンセプトによって使い分けようねってだけの話で終わる

名無しさん : 22/05/23(月)

小さく収められるならそれに越したことはないけどハイスペック機程比較的デカめになるのはF91以降も変わらんと思う

ムービーモンスターシリーズゾーフィ(シン・ウルトラマン)

バンダイ(BANDAI)

2022-06-04

コメント一覧

コメント一覧 (174)

- 読み込み中

- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 04:43
- 混雑じゃなくて混在な
  意味が違うだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 05:04
- 小型MSは大型MSよりも全身の表面積は小さいから、小型MSに大型MSと同じ厚さの装甲を全身に施しても大型MSより軽くできるだろう。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 05:16
- こうやって並べてみると、コックピットの大きさも差がありそうな気がする。小型MSって案外コックピット狭いんじゃなかろうか。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月04日 21:14
  - >>39
    ガンイージみたいな脱出ポッドタイプならともかく、変形合体機能組み込んだVガンなんてボトムズのATみたいな感じだぜ。
    ウッソでちょうどいいくらいのサイズ感なので、マーベットやシュラク隊はよく乗れるなと思うわ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 06:10
- 実際のところ、小型化して作ったF91をνガンダムのサイズで作ったら有利不利どっちになるんだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 08:16
  - >>42
    重くなる分不利。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 08:33
  - >>42
    そのままデカくするだけなら重くなるだけで不利
    せっかく大型化させるなら機能をたくさん盛らないと
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 07:32
  - >>42
    
    大型化する際に出力や推力を盛って、冷却機構も盛ってと考えるとF91の弱点の熱問題補えるなら
    F91時代の技術で作ったハイエンド通常サイズとしてのF91なら絶対強い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 10:41
  - >>164
    妄想乙
    そりゃ妄想なら絶対強くなるわな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月04日 01:00
  - >>42
    小型ＭSの出力で運用できない武装載せる予定がなければでかくしても意味ないぞ
    ザンネックキャノンとかゲンガオゾの背負い物とか
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    ガンダムログ管理人
    
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 06:26
- ヘビガンは大型のジェネレーターで小型にしたってだけで当初は評判良くなかったようやね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 06:47
- 核融合炉の小型化だけならRX78の時点で三体合体マシンに仕込んだりZの場合は両足に小型のを仕込んだりと小型化技術はある
  小型MSの融合炉は小型高性能化がすごいのであって
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  ガンダムログ管理人
  
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 06:54
- ヘビーガンって小型であるという前提のメカデザインになってないように感じる
  機体は小さくなっても人間の大きさは変わらないからジェガンもヘビーガンもコックピットハッチの大きさは変わらないはずなのにヘビーガンのハッチはジェガンのものと機体に対する比率がほぼ同じだし
  ジェガンと同じサイズのMSという前提でデザインして後から小型ってことにしたのかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 10:30
  - >>47
    逆に考えるんだ、むしろジェガンが大きすぎたと。戰車の乗降口はMSのハッチのような大きさはない。一番生存性に起因する場所で大きな可動ハッチを付けていた事がおかしかったと気が付いたんだ。
    以降、小型MSの乗降ハッチは小さくなり生存性も向上した、と。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 07:14
- なんか昨日少し下のハマーンの記事で絶対小型MS認めないマンが暴れてたな
  そのうちこっちにもきそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 07:46
  - >>48
    言うて相手ハマーンのキュベレイだと
    ヘビーガン辺りは普通に負けそうなイメージあるけどな…
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 08:03
  - >>58
    ヘビーガンどころかデナン系辺りじゃ普通に負けそうなくらい
    中の人補正強い
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 10:21
  - >>64
    ジェガンの時点である程度ファンネルに対策が出来てるし、そこからさらに小型化して運動性が跳ね上がってる小型MSに対してファンネルと腕のビームガンしか武装のないキュベレイではどうしようもないけどな
    そもそもガンダム世界で圧倒的な性能差を技量で覆した例自体少ないし、思ってる以上に性能差は重要だしキュベレイは弱いぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 11:09
  - >>58
    MSの設定だけで比較するとキュベレイは一年戦争の延長のMSでモノコック構造が主流、なので完成されたムーバブルフレームの百式とは運動性能で段違いの性能差があった。
    でもシナリオとパイロット補正で運動性すらもキュベレイ＞百式みたいになってしまったからな・・・
    結論＝ハマーンが載れば何でも強い
    スタークジェガンの善戦も「だって相手はマリーネじゃん」という一言で納得してしまうし。コロニー内でのファンネル制御で苦戦する雑魚とハマーンでは、小学生のリトルリーグとメジャーの上位選手くらい実力差があるんだよ、といわれても納得しそう。ハマーンはハイメガキャノンを気合いで耐えるNT能力だからな・・・
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 11:12
  - >>91
    キュベレイの動きが良いのはサイコミュのおかげ
    当時なんとかMSサイズまで小型化したサイコミュを搭載してるおかげでバイセン止まりのZやジ・Oはもちろん何も積んでない百式とは雲泥の反応速度を誇る
    相手より早く動き出せるから結果的に低い運動性能でも当時の最新鋭機と勝負になってるだけでハマーンのおかげではない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 11:38
  - >>92
    ハマーンはアッガイを華麗に操る技量だぞ？サイコミュの補正なんて必要ない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 18:02
  - >>91
    その場面、マリーダはコロニー内だからリゼルを爆発させずに無力化するために、精密なファンネル操作をしてたんだぞ。こんな芸当ハマーンでも出来てない
    
    そんな事情も知らずに操作に苦戦してた雑魚とか、とんだ勘違い野郎だねアンタ
    ロクに見もせず批判するＵＣアンチですか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 07:38
- 小型だろうが大型だろうが全て薙ぎ倒す木星側のMSなんなんだ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 07:46
- ヘビーガンの出力しょっぱいもんな…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 07:47
- 結局、投入される技術によって最適な機体サイズは変わるというだけなんだよな
  宇宙世紀の遙か未来に存在するGセルフや∀が18m～20mになっているから、永遠。小型が主流というわけでも、「小型だから」強いわけでもない
  第２期ＭＳ、いわゆる小型ＭＳがそれまでの機体より強いのは新しい技術を使っているからであって小型であることそのものが強さの理由ではない
  従って、正しい表現は、小型ＭＳは「従来の」大型ＭＳより強い、でしかない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 07:49
  - >>59
    誤字った
    >>永遠。小型が主流というわけでも、「小型だから」強いわけでもない
    
    >>永遠に小型が主流というわけでも、「小型だから」強いわけでもない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 01:54
  - >>59
    Gセルフや∀が元々いつどのような状況で作られたのかもわかってないというのに何言ってんだか
    お前の言うことは大体そのまま返せるぞ
    ∀やGセルフがそれまでの機体より強いのは新しい技術を使っているからであって大型であることそのものが強さの理由ではない
    従って正しい表現はこの2体は「従来の」MSより強い、でしかない。ってな
    こんなんで何を主張しているんだい？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 07:49
- 小型機は従来の機体と同等かそれ以上の性能出すために、
  小型で高品質の部品使うだろうから機体コスト自体は安くなる気がしない
  小型は拡張性とか切り捨ててギリギリまで切り詰めて設計してるのかな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 08:08
  - >>61
    PCをスマホに、ってようなものじゃなく、10m超えるような機械だと逆だよ。
    大きくなればなるほど部品の耐久その他の性能が要求されるからコスト跳ね上がる。
    この場合は小さいほうが安価や。同じコストかけるならもちろん部品もより高品質のものになる。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 09:29
- 「大きい方が装甲だけは有利なはずだ」をビームシールドで解決してるので
  本当に小型MSには隙がない、本体性能以上に武器と防具に圧倒的な差がある
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 11:09
  - >>74
    小型化の過程で従来よりも軽くなった事で、質量兵器の類いには弱くなったけどね(当たった場合)
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 14:02
  - >>90
    質量兵器に弱かったのは小型化する前の昔から変わらない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 09:33
- なんか理屈付けて小型機を貶してる人が居るけど、大きい的と小さい的のどっちが命中させやすいか考えたら、答えは明白でしょ。
  ビームが必殺である以上、どんなに装甲を厚くしていても関係ないんだし。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 09:53
  - >>75
    軽い方が推力比も上がるしね
    「筋肉で走るから速い人は重い」生身の人体と「エンジンで走る」機械では
    そこは事情が違うわけで
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 10:29
  - >>75
    つか「戦艦大和の46cm3連装砲には誰も敵わない、装甲も厚く、排水量の化け物具合がどうのこうの」とか言ってるのと一緒
    主砲の口径も小さきゃ、装甲も薄く、排水量も低いけど現行イージス艦に成すすべも無い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 10:45
  - >>84
    まぁ実際ZZあたりの大型大火力機体が淘汰されて行ったのは
    大艦巨砲主義の没落をイメージしとるやろな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 10:48
  - >>84
    まあ、大和型は全体的に装甲が厚いわけじゃなく部分的に重点防御してるだけだし、その装甲の接ぎ方の設計そのものに欠陥があったり、帝国海軍の砲術参謀が使いにくいし意味ねえよと愚痴る主砲とか、当時でもそこまで無敵ってわけじゃないからなあ・・・
    トラックでの緊急補修の理由とか、わりと泣けてくるからな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 10:52
  - >>87
    そもそも主砲命数にも限りがあるから
    そっちの意味でも気軽に扱えないという・・・
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 10:11
- 同じ攻撃力、防御力を維持したまま小型化出来るようになったから小型化した。例えば10式戰車は軽量になったが防弾性能は90式戰車と同等もしくは上回る要求性能を達成している。主砲の120mm滑腔砲も44口径だが、発射装薬の改良によりラインメタル55口径砲と同等の装甲貫徹能力を達成している（との事）。ラインメタルの55口径は長すぎて日常の取り回しに面倒もあるみたい。
  小型化と軽量化によって90式戰車と同等の機動性を達成するのに必要なエンジン出力も低減出来て、エンジンモジュールの安定に繋がった。同等の性能を維持出来るのであれば小型化は大正義だよ。その結果の運動性は小型の方が遙かに良くなるから。
  小型MS論争でF15とF16を持ち出す人がいるが、別にF16は小型化の目処が立ったから設計された訳ではないので不適当。例えるなら90式戰車と10式戰車が、初めての「同一以上の性能をもって小型化した例」になる。
  あとはミサイルでのAIM-52　フェニックスとAIM-120 AMRAAMの比較とか。これも同等以上の性能で小型化・高性能化・高運動性化・さらに低価格化まで成し遂げた。あと地対空ミサイルのMIM-14 ナイキ・ハーキュリーズとMIM-104 パトリオットだね。
  なので
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 17:56
  - >>79
    その例なら時と場合によるよ
    10式戦車の方が、70t近いメルカバmk4戦車やM1A2戦車より高性能で、戦車を作る技術も日本がイスラエルやアメリカより上なのか？となればそうではないからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:12
  - >>125
    メルかパmk4とM1A2と10式戰車で模擬線をやれば、ほぼ10式が勝つよ。
    C4I機能も運動性も全てが10式が上回っているからな。
    ここでいわれている性能って模擬戦やトライアル性能でしょ、その使われ方を言い始めたら其れこそ10式の使い方をする戦場では10式が勝つ。そもそもM1A2が単独で戦う事はないし、戰車は他兵種との連携で戦うものだ。
    その使われ方が～とか言いはじめるとただの泥仕合になるぞ？３式中戦車だって、トーチカに籠もっての本土防衛の使い方ではM4シャーマンを撃破可能なんだからな。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:15
  - >>137
    そんな夢みたいな話はありません
    ガンダムじゃないんだから
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 21:25
  - >>140
    性能差を認められない可哀想な子・・・
    ガンダム世界にお帰り
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 21:55
  - >>140
    >>137
    の言っていることは「カタログスペック」上は正しいかと。
    ただ、日本の兵器の場合、コンバットプルーフが無いから「絵に描いた餅」である恐れも捨てきれない。
    イスラエルの兵器が持て囃されるのは実戦投入されコンバットプルーフを経ているという実績かあるからで、カタログスペックと実績のどちらを信じるかは人それぞれ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 10:19
- ヘビーガンって名前聞いた時は重そうデカそうだったけどジェガンと並べた時に「あ・・・ちっちゃいんだ・・」ってなったねＷ
  F91が小さいのは一回目の視聴でわかったけど、ヘビーガンも小さいってのは何回か見た後分かった
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 13:33
  - >>80
    つくづく設定を混乱させるだけなんでヘビーガンは不要だったと思うわ
    こいつのせいで、小型＝高性能って大前提が理解しにくい
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 13:48
  - >>101
    でもジェガンとヘビーガンが戦えば確実にヘビーガンが勝つから。全備重量で1/2だから、運動性が圧倒的にヘビーガンが有利。70kgのマッチョと140kgのマッチョ（共に力、瞬発力は同じ）鬼ごっこをしたらどちらが有利か、というはなし。
    ビームシールドがない＝ジェガンと同じになっているだけで、基本性能ではジェガンの次世代にはなっている。CVのMSが更にその先に行っていたのが悪い。
  - 0
    
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- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 17:59
  - >>101
    大型ジェガンタイプじゃダメだ
    ってセリフもあるからまだ分かる方じゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:05
  - >>127
    ただその場合あのおっさんは何ならいけると考えてたのかわからんのよね
    連邦軍にはまだヘビーガンすらろくに無かったわけで
    しかもそのヘビーガンだってこなれてなくて現場からはジェガンの方がマシじゃねとか言われる始末
    実はあのおっさん兵士は超優秀なエースパイロットで、F90かF91のテストパイロットを務めてとかなんだろうか？
    それならジェガンじゃだめだわというのもわかる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:26
  - >>132
    何ならいけるとかそれ以前に「連中は早い」って言い方からして、敵であるCV機とやり合っての感想でしょ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:29
  - >>143
    それだと無責任というかやる気無いというか
    あるもので何とかしようとは思わなかったんだろうか
    ジェガンよりマシな機体がないor知らないのなら、この大型ジェガンタイプじゃダメだとか職業軍人が言っちゃならんだろう
    ダメならあきらめて降参するんかいと
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:43
  - >>144
    実際ダメだったからその後の連邦軍の主力機がジェムズガンやジャベリンといったビームシールド装備の小型機に徐々に普及したんでしょ。まぁ正式採用自体はコスモバビロニア建国戦争の前ではあるが。
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- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 23:14
  - >>132
    F91劇中のUC0123ならヘビーガンのロールアウトから10年以上経ってるので、流石にろくにないって事はない
    ハーディガンやGキャノンはロールアウト済みなので、それらならいけるって話でしょ
    
    ビルギットの「何でヘビーガンなんだ！」はど田舎のフロンティアサイドにも配備されてたGキャノン寄越せって意味だろうね
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 10:23
- 通常装備ジェガン最強の実弾火力のシールドミサイルがビームシールドに効かず
  片やランサーはジェガンシールド防御間に合ってもシールドごとジェガンを紙のように引き裂く
  こうなると大型小型の棲み分けじゃなくただの淘汰しかない
  状況としては戦艦時代にザクⅡが出てきて無双したときぐらいの転換期
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 11:43
- ビームシールドとショットランサーをジェガンも持ててたら多少マシだったのかな
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 12:37
  - >>94
    そんなもんわざわざ新規生産するって話なら、小型高出力の新型機であるジャベリンの方をAE社が推奨しそうではある。
    ビームシールドはジェガンにただくっ付けただけじゃ出力的に足りないし、どこぞのシャルル専用RFゲルググみたいにもっと高出力のジェネレーター搭載しないと無理だろうし、ショットランサーもコロニー内戦闘での被害減らし目的ならまぁ分かるが、主兵装として使うには数発しか撃てんからそれを確実に当てる相当の練度も必要だな。
  - 0
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 13:54
  - >>96
    そーいえばF90も小型MSなんだよな。
    あのゲーム、F90の攻撃をRFザクやドム、ゲルググにグフ、はてはズゴックまで避けまくるから、F90が小型高機動というのを忘れてしまう。
    まあその後のデナンゾン、ベルガダラズの方が避けまくるけど。
    それともRFシリーズも小型MSなのか？
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 14:02
  - >>105
    RFシリーズは元機のレプリカなんだからサイズも一緒だぞ
    あのゲームのOPでもRFドムとF90に結構なサイズ差あるような描かれ方だし
    （まあアオリ構図と遠近法差っ引いてもサイズ差デカかったがｗ）
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 14:20
  - >>107
    そうなると、なおさら小型MSの優位性に疑問がでてしまうな
    まあ、ゲーム内だけでの話だけど
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:02
  - >>109
    まああのゲームはヘビーガンやGキャノンがスノードムとかグフにボコられる弱さだしな
    ジェガンがどうこう以前の問題
    というか大抵ヘビーガンやGキャノンが先にやられて死にかけのジェガン
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:02
  - >>129
    が残る
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 13:36
- 小型MSの何が凄いのかは富野さんの小説版F91を読めばしっかり書いてあるわけで
  なんであんな基本文献すら読まずに議論してるやつだらけなのかわからん
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- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 13:49
- >1/144と1/100の２スケール展開じゃなく１本に絞ってみたかったのが通説
  
  結局は失敗
  ＨＧUCで出し直して欲しいよ
  
  石油輸入量が減っている今ならやりやすいだろうな
  HGUCヘビーガン　2,700円程　とかね
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- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 14:29
- 金になる大型MSを維持したかったアナハイムも後のジェムズガン・ジャベリンでは真面目に小型MSを作るけど
  ジェムズガン・ジャベリンの時に同じ技術水準で大型機を提出して大型の方が強いですよ！って売り込むんじゃダメだったんだろうか
  競合相手のサナリィは試作機だけは得意だけど量産機はキャノンガンダムみたいな高くて微妙な機体しか作れないし
  サナリィがまともに量産機作れないならアナハイムは量産機で好き勝手やれると思うんだが
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 14:58
  - >>111
    だって購入者の連邦が小型MSよこせと言ってる以上はどうしようもないし
    設備だってヘビーガンやGキャノン用に小型を用意しちゃってるし
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:14
  - >>111
    宇宙世紀のMSは選ばれた少数の超人の乗り物で、その他大勢のモブなんて何乗ったところで大差無いからね
    小型化して性能据え置きならそれで十分なのだろう
    ヘビーガンの仕様もまさにそんな感じだったからな
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- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:18
  - >>111
    まぁ無理だろうね。
    そんな好き勝手出来るならそもそもそれ以前にヘビーガンなんぞ作らずに、グスタフカールやそのバリエーションや改修モデルとかをもっと大量に普及させてたでしょ。
    肝心の顧客である連邦が小型機を望んでるんだしどうにもならん。もう既にヘビーガンやGキャノンといった小型量産機が配備してそうした方向性にしてきているのに、それをガン無視して自分勝手に強さだけ売りにして大型機なんぞゴリ押ししても、顧客の意向も聞かないダメ企業として見られてそっぽ向かれるだろ。
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- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 14:44
- 大型の方が弾薬や燃料を多く積めるし
  強力な反動の大きい武器もある程度質量が必要だしで意味はあるし
  
  小型も被弾率や速度等の利点があるしで適材適所だと思うけどね
  運搬や整備性もか
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- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 15:25
- 性能が同じなら射撃戦なら小型の方が被弾率も下がるし軽量の方が当然機動力も上がるからなぁ
  戦車だって極力車高を低くして被弾面を小さくしてるし火力が同じなら小さい方が強いのは理にかなってる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:00
  - >>115
    まあそれを言い出しちゃうと人型兵器なんて正面投影面積多すぎてksってなるからなぁ
    正面ガンダムの世界観では小さいから攻撃に当たりにくいってのは忘れるべきだわ
    戦車や戦闘機作れよってなるから
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    ガンダムログ管理人
    
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 16:32
- 歴代トップクラスの格闘性能を誇るGと歴代トップクラスの火力を誇るWも１５ｍ級。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 16:55
  - >>118
    それより上のターンタイプが20mであることが答え
    最終的には大型が最も適している
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 17:26
  - >>120
    時代が違い過ぎ。
    ターンタイプは大型だから強いってわけじゃないだろ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 17:38
  - >>122
    では、世界が違うGガンやWはもっとそぐわないな
    そもそも、小型ＭＳが強いのは従来の大型ＭＳと比べての話
    つまり、最新鋭機が旧式機より強いというだけのこと
    新しい技術を使っている方が強いというだけで、小型だから強いわけではない
    もし、本当にＭＳは15m級が最適なら、遙か未来に建造されるGセルフや∀が18～20mであることと矛盾する
    せいぜい宇宙世紀100年代の技術での最適が15m級であるとまでしか言えない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:05
  - >>123
    F91からVの時代の宇宙世紀やGやWの世界で１８ｍ級以上のＭＳが作られなかったのは、単に総合性能で１５ｍ級を上回る性能のＭＳ（ＭＦ）を作られなかっただけのことだろう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:10
  - >>123
    GやWはそれ以前に20m&60tクラスのMSがあったかがわからんからね
    そういうもんだからで問題無い
    宇宙世紀は初代ガンダムから続いていきなり小型MSになるからややこしいのよね
    ぶっちゃけ同じ人型ってだけで、重量やカタログスペック見ると小型MSと大型MSじゃ全然別の兵器だからな
    あれだけ重量に差があったら運用体制とか消耗品とか全然別物になるはず
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:56
  - >>123
    まさにその通りであって、大型だから強い、小型だから強い、なんてのは年代や世界ごとに変わるのだから比べてもどうしようもないと言いたかったのだが
    
    言い換えるならターンタイプは大型だから強いのではなく、ターンタイプだから強いのだという感じ。
    サイズが20m級で最適かはわからんのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 19:51
  - >>147
    一般的に兵器とは要求性能を達成可能な範囲で極力小さく造られる
    だから、同じ性能同士ならより小型の方が優れているし、同じ技術力でより高性能を追求すれば大型化せざるをえない（つまり、事実上同じ技術ならより大型の方が強い）
    この一般論に従うならば、ターン・タイプはその建造時点（つまり人類の技術が最も進んだであろう時代）の技術力で極力小さく建造してもなお20m級のサイズにならざるを得なかったということ
    埋葬により技術が失われた以上、15m級の小型ＭＳのサイズでは人類があの性能を実現することは事実上不可能となっている
    結果としてターン・タイプがあの性能を実現できたのは大型サイズで建造したからということになる、その意味ではターン・タイプが強いのは大型だからというのは間違っていない
    
    もちろん、投入された技術の差が強さの差である以上、ターン・タイプが強いのは人類の技術が最も進んだ時代の技術で造られているからというのも決して間違っていない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 17:38
  - >>122
    それを言うなら古い大型MSと123年代の小型MSに関しても単につぎ込まれてる技術の時代が違うから性能差が生まれただけで小型だから強いわけではないことになる
    最新の技術で作られた大型MSなんて当時なかったしな
    最終的に最高の技術を詰め込み活かすのに20m必要だったということはガンダム世界では今のところ20mが最適解ということだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 02:13
  - >>124
    FシリーズにおけるF89な可能性はないのかい？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 02:20
  - >>124
    結果的に残ったのがあれだけで作られた当時はもっと小型でもっと高性能なのがいたかもしれんぞ？
    そもそも∀は黒歴史を生み出しただけで黒歴史を生み出した時代に作られた、と言われているわけではないしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:12
  - >>120
    ターンタイプが歴代最強という公式設定は存在しない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 17:57
  - >>118
    そいつらは世界観違うからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:29
  - >>126
    宇宙世紀後半の時代のように、１８ｍ以上の大型より強いことには変わらんだろう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 19:28
  - >>145
    GガンやWの世界に18m以上の機体が存在したか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 19:43
  - >>149
    Gガンダムはデビルガンダム軍団に大型機が多い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 18:09
- 大型機になればなるほどボディを覆うべき装甲の面積も増えて重量も増えるから、大型機がかならずしも小型機より重装甲とは言い切れないのでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:12
  - >>133
    何とも言えんね
    戦車ならその通りなんだけど人型メカはなぁ
    そもそも同じ技術で作られた戦車と比べて圧倒的に装甲薄くなるはずだし
    それが理由かはわからんけど、最近のガンダムシリーズは装甲の強さが装甲厚によらないタイプの謎技術装甲持ちだらけだね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:14
  - >>135
    単に戦車よりも軽くて強度の高い装甲を使っているからだろう。
    戦車にもMSと同じ装甲を使わないのは、そうするとMSの存在意義がなくなるから。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月02日 18:20
  - >>139
    まあ宇宙世紀の技術力だと、真面目にやるなら戦車作れよで話が終わっちゃうんだよね
    そこから後のは何とかして既存兵器より人型兵器を強くしようって工夫が見える当たり、
    設定作る人もそこら辺気にしてるのかなと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 148. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 19:14
- でもガンダムｖｓザクのようにジェガンが全く歯が立たないほどは性能差はない
  地上戦は兎も角宇宙空間での射撃戦交戦距離なら20と15なんて誤差程度の違いしか無いし
  連邦が真面目に数を集めて組織戦すれば問題なく勝てる
  でもそれを覆すのがラフレシアあれにはジェガンじゃ手も足も出ない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 09:53
  - >>148
    ガンダムとザク以上に歯が立たんと思うよ
    数で押せえばいいなんてそれガンダムとザクも同じだし
    武器と防具の差はそれだけ大きい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 22:29
- コクピットハッチも小型化か
  乗り降りし辛いだろうな
  オレみたくウエスト１３０のデブは、もう軍属でコロニーや地球を守る人生は選べないんだろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月02日 23:04
- 【信頼性なし！？】小型MSのここがダメ！！【また不具合！】
  
  みたいな、記事や解説動画が宇宙世紀にもあるんだろうなあ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 163. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月03日 04:56
- 大きいほうが強いならサイコやマンサなど４０ｍ級のＭＳに進化しているはず。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 166. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月03日 10:33
- 妄想乙
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年06月03日 10:34
  - >>166
    誤爆です、すいません
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 169. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月03日 12:11
- 大型に拘っているやつには理屈と膏薬はどこへでもつく
  ということわざを送ろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 172. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月04日 02:50
- ヘビーガンもやや大きい方やな小型は15前後が多いので
  Gキャノンは14.3？とかそれぐらい
  Vの強い機体になってくるとまた少し大きくなるが
  リグコンティオも少し大きめでV2もV1等とかよりは大きめ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 173. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年06月04日 13:49
- 今更だけどこうして並べて見ると
  全く同じプロポーションのまま小型化してるんだな
  普通ならコックピットのある胴体の割合が大きくなりそうなもんだが
  そこはアニメ的見栄えを優先したってことか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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