※コロニー落としってジオン公国最大の愚策だよな

0：2022年05月29日 20:48

地球連邦からの独立とサイド3の自治が目的なんだから
まずサイド3から連邦軍を追い払って、それからア・バオア・クーとかソロモンあたりを拠点にして
宇宙から連邦軍を追い払うまで戦うだけでよかっただろ。
あとは停戦交渉まで持っていけばいい。

地球にスペースコロニーを落として地球侵略作戦までやる必要あったか？
こんな真似をしたせいでジオンは人類の大半から怒りと憎しみを買い
連邦は早期終戦ではなくジオンに徹底抗戦しなければいけなくなったのでは？

コメント一覧 (197)

- 読み込み中

- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 00:15
  - >>29
    艦隊が壊滅していても、ルナツーの施設は健在だからな。封鎖して兵糧攻めするのが限界だな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:31
- ＞地球連邦からの独立とサイド3の自治が目的なんだから
  違うよ
  あわよくばGガンみたいにしたかったんだよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:31
- ネットでは他のサイドから恨まれまくってるというが
  1年戦争後各サイドからそんな強く憎まれてるといった描写もないし
  戦時中も戦後も外人部隊やら義勇兵やらサイド3以外の志願兵もいるしでよくわからん
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:38
  - >>33
    善悪でしか見れないにわかが言ってる妄言など信用しないのが吉
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45.
  - 2022年07月06日 22:39
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  - 0
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:15
  - >>33
    コロニーつぶしによって親ジオン以外のスペースノイドの大半が死んでるのよ。
    生き残ったのはごく少数の幸運なのを除けば、親ジオンで事前に情報もらうかジオンの現場兵の判断で避難が間に合うかした連中だけで、中立～連邦よりのはコロニーごと潰されてる。
    そうしてスペースノイドの意思統一を図るのもコロニー落とし作戦の一環だったわけ。
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 02:54
  - >>88
    この「親ジオン以外のスペースノイドの大半が死んでる」の考え見てて思うんだが今ある設定として
    UC0040に全人類の40％にあたる50億人が宇宙に人口移民。
    UC0050に宇宙の人口移民が90億人突破してて、一年戦争当時は地球含めて総人口100億人突破、そしてジオンの人口が1億5000万人。
    一年戦争に総人口の半数が死んで生き残りが５0億人規模になってその中からアースノイドを省いたとしても、スペースノイドの割合は圧倒的に中立～連邦よりの方が多いはずだと思うんだが。
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- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 10:23
  - >>138
    当時の地球人口が20億、宇宙人口が70億、月その他10億。ジオンが1億5千万とすると、サイド7にはほとんど人口居ないから残りの各サイドに15～16億。
    コロニー落としでの直接死者が2億人（諸説あり）＋ルウム戦までの3週間にある程度詰みあがってるとしてアースノイドの死者を倍の4億人と考えると、最初の1か月で人口の半数の50憶人が死んだとされてるからスペースノイドの死者は全体の半数以上の46億人。生き残りの24億人のうち親ジオンのサイド６の人口がさっきの計算での16憶人とすれば反ジオンのサイドの生き残りって24億－（16億＋1.5億）で6.5億人。このうち何割かがオリジン世界のテキサスコロニー民みたいなは裏切りで生き残り選別されてると考えると生き残りの中立～親連邦のスペースノイドってすごく少なくなるのよ。
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 10:54
  - >>160
    月やサイド６の人口を無視して壊滅した反ジオンのサイドの生き残りだけを中立～親連邦のスペースノイドにしてるのどうなん？、というのは置いとくとしてこっちの数字は劇場版ファーストとGUNDAM HISTORICAの設定なんだけど、そっちの数字はどこから？
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:10
  - >>160
    中立～親連邦のスペースノイドの定義として、中立宣言したサイド６は親ジオンとして除外しますって無茶苦茶なこと言ってるのすごい。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:42
  - >>165
    サイド６は一年戦争開戦前にクーデターをジオンが支援してて親ジオン政権が樹立されてるんだよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:34
  - >>160
    サイド６は中立で親ジオンじゃないはずだが、今の設定だとそうなってんの？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:44
  - >>166
    戦争の政治的立場としては中立。
    ただしその理由は、一年戦争開始前にジオンの政治介入で親ジオン政権が樹立しているから。
    その後、ジオンが劣勢になるとあっさり手のひらクルクルして連邦の秘密基地作ったりしてるが。
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:54
  - >>168
    ジオンに対しては親ジオンアピール、連邦に対しては親連邦アピール、弱いけど中立を保つにはそれぐらい当然よ。
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- - 171.
  - 2022年07月07日 11:57
  - このコメントは削除されました。
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 12:58
  - >>171
    サイド６は一年戦争まえから地球とコロニーとのあいだで発生した政治的対立から距離を置いていたって設定もあるから、設定集によってばらつきがあると考えるのが妥当かと。
    元々サイド６革命があった記述があっても、その内容とその革命後に詳しい資料が見当たらんし最近の設定集だと宇宙世紀年表でサイド６革命がまったく記述されなくなってるから後付けでなくなった可能性もある。
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 14:23
  - >>33
    オリジンのアニメでは決起したサイド3というかザビ家に恭順しないサイドは
    毒ガスやMSで住民全滅＆コロニーはコロニー落としに使われた
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 23:07
  - >>33
    そもそもサイド２とサイド４だっかは再編される位には壊滅してるからな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:36
- 30対1の国力差を覆すには必須の作戦
  ジャブローに落ちていれば軍参謀本部も政府中枢機能も麻痺して混乱の中圧倒的有利に戦争を終結できた
  そこまでは穏健なデキン公王も承認してる
  逆シャアまでの不毛な歴史を考えると上手く行ってた方が「両軍にとって」よかったまである
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  ガンダムログ管理人
  
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:38
- 釣瓶落としなら平和だった。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:40
  - >>41
    釣瓶落としは人を喰う妖怪だぞ
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:57
  - >>41
    圧倒的質量をほこる鶴瓶(670ml)なら一撃で決着ついていたな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 16:43
  - >>121
    その世界線なら、シャッフル同盟が阻止に回りそうだｗ
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:38
- ザビ家「ウチ、なんかやっちゃいました？」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:49
  - >>42
    現場ネコ「人口問題が解決したのでヨシ！」
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:38
- ＞＞地球連邦からの独立とサイド3の自治が目的なんだから
  デギンはそうだろうがコロニー落とし発案者のギレンの目的は打倒地球連邦だからなあ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:50
  - >>43
    アバオアクーのギレン演説
    「人類は我等選ばれた優良種たるジオン国国民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る」
    ↑これがギレンの本音だとしたら、最初から独立だけで済ます気はなかったわけだよね。
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:01
  - >>63
    デギンに「せっかく減った人口です、これからは優良な人種だけを残します」って言ってるしね
    ヒットラーの尻尾さんが独立だけで満足できるわけないな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 01:24
  - >>43
    ギレンの目的は「地球圏全体の人口を減らして自分で全部管理する」だからね
    単純にジオン独立＆連邦打破を狙うだけならスペースノイドまで敵に回す必要はない
    仮に隕石落としなりで代用して戦果は保ちつつ他スペースノイドを生き残らせて、勝ち馬に乗らせる形で味方に引き入れてたら連邦解体か極度の弱体化まではいけたかもだけど、その場合宇宙戦国時代と同じでスペースノイドが衆愚化するからダメって判断だったんだと思われる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 02:03
  - >>131
    上でも同じこと言ってる奴いるけど「地球圏全体の人口を減らして自分で全部管理する」のがギレンの目的なんてどこに書いてあるの？
    ザビ家の独裁によって地球の人口を5000万まで制限して残りは技術や文化と共に宇宙に上げる、優良種であるジオン国に管理されることで人類はこれまでにない繁栄を迎える、って覚えしかないんだが？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:39
- 地球侵攻を愚策と言われることはよくあるがコロニー落とし自体を愚策とするのはあんま聞かない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:43
  - >>44
    戦争の大義名分を自分から失わせるって結構致命的やで
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:51
  - >>50
    戦争の大義は「連邦の搾取に対しての抵抗」だから特に問題はない
    「神の放ったメギドの火に、必ずや彼らは屈するであろう」って言ってるし、宇宙移民者を虐げてきた連邦に我々が天罰を下すのだ、というノリ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:04
  - >>50
    他のスペースノイドを敵に回そうが銃後のジオン国民は熱狂して団結を深めたからセーフなのだ
    景気が良くなかったりして国民の支持が行き詰ってる政権は国際的に悪役になってでも国内の支持を優先する事は多いよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:44
- アメリカに滅茶苦茶にされたイラク残存勢力が、世界貿易センタービルに飛行機突っ込ませたのはなぜかって話になるよな。テロ前からアメリカのイラク侵略とムスリム民間人への攻撃による犠牲者自体のほうが世界貿易センタービルへのテロより多いし、今回のウクライナ戦争もびっくりなくらい、人種差別と宗教差別で民間人巻き込みまくりやからな。
  
  まあ、ジオンがやったそれの億単位の犠牲者とは比較にならんけど。とりあえず、こういう狂気に走るってのは、だいたい発端は苛烈な弾圧なんよな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 20:49
  - >>51
    時系列ごっちゃになってない？
    911はイラク戦争前や
    湾岸戦争の事言ってるならばクウェート侵略したイラクの自爆だし、何ならシリアやサウジもアメリカ側で多国籍軍を結成してる
    因みに湾岸戦争前にはイランイラク戦争でイラクはアメリカの支援を受けている
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    ガンダムログ管理人
    
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:44
- 捕らえたレビルをクッコロすれば良かった
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:50
  - >>52
    えっ！　デギンおかすのか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:46
- 例え勝っても増えすぎた人口を適正に戻さないと管理が行き渡らなくて何処かが暴発し、同じことの繰り返しになる
  だから戦争を利用して出来るだけ余分な人間を間引く必要があって、それを効率よくやれるのが毒ガスとコロニー落としだった
  その甲斐あって半分にまで減らせてそのままジオン有利の講和に持ち込む寸前まで行ったのは良かったんだけど、まあ、惜しかったな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:48
  - >>53
    ヒトラーのしっぽおおおおおお
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 22:56
  - >>53
    そこまで計算してたかは微妙
    優生人類生存説で人口含む人類の管理を提言してるのは確かだけど、戦争によって人口が半減したのはあくまで結果的にであって、だからこそ「せっかく減った人口です、これ以上増やさずに優良な人種だけを残す。」と棚ぼた的に語ってるように感じる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:12
  - >>69
    俺には白々しい建前にしか聞こえなかったなそれ
    流石に支配下の自国民を自らの手で虐殺するような真似は角が立つから打倒連邦という建前を利用しただけだろと
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 03:52
  - >>85
    ギレンはデギンとのやり取りで建前を言うキャラではない
    目論見通りであればむしろ、減らした事を誇るくらいの奴だろう
    それにこの会話は第40話、連邦が星一号作戦で攻めてくる際にソーラレイを使う認可を求めた時のもので、当初の計画から大きくズレ、何一つうまく行っていない状況でデギンから非難されながらの会話
    そんな中でわざわざ「せっかく減った」なんて言い方をするってことは、計画外だがうまく利用しますよ、という抗弁の意味もある
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    ガンダムログ管理人
    
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 22:57
- コロニー落とし自体は一度の奇襲で連邦を壊滅・屈服させるために最大の効果を追究したらこれしかなかった訳だが
  無関係な他のコロニーまでコロニー潰しをやって回って20億人以上殺したのはのは軍事的にも意義の無い純粋な虐殺
  落とすコロニー以外に手を出さないで住民を生かしておけばプロパガンダで味方につける事も強制労働で搾取する事も可能だし利益が大きかったはず
  そうしなかったのはギレンの人減らし思想の反映なんだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:13
  - >>71
    存在すれば連邦の拠点になる訳だし無関係じゃないと思うが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:19
  - >>71
    強制労働させてジオンがやったみたいに武装蜂起したらどうする？
    増えすぎた人口全てを管理するのは容易なことではなく、どうしても目の届かない穴が出てくる
    だから管理仕切れない余分な人間はあらかじめ排除する必要があった
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:58
  - >>71
    連邦についたコロニーってことは資金資源の提供や中継基地にもなる、ジオンにとってまさに眼前の脅威となるんだが
    軍事的な意義ならかなりある
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 20:51
  - >>172
    それこそ軍港だけ潰せば宇宙ならば放置してもOKでは？
    太平洋戦争でも各地の島に配備された日本軍も補給絶って放置プレイされた訳だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月08日 01:44
  - >>189
    直されたら面倒だしそのまま敵の復活じゃん
    そんなとこの監視部隊作るほど兵力に余裕ねえんだわ
    どうせ敵なんだからさっさと潰した方が早い
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    ガンダムログ管理人
    
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:02
- そもそも各サイドがジオン側につくことは実際に可能だったのか？
  各サイドには駐留軍がいて首脳部も連邦政府の息が掛かった政治家ばかりなんだろ？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:12
  - >>74
    少数だったら可能だけど、数が多くなると無理や
    巨大マンションの立て直し見たいなもんや
    わしゃ、EUもＮＡＴＯも裏切り者が出ると思っちょる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 06:56
  - >>86
    実際EUは、既にイギリスが裏切って脱退してるしな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 09:23
  - >>145
    イギリスが裏切っているんじゃなくてEUはドイツとフランスが牛耳っているせいだろ
    理想主義者で現実を見ないドイツのやり方なんてイギリスには合わんだろ
    ドイツは考えも無しに中東の難民受け入れてレ〇プ事件とか起こって国内酷いことになったし
    アメリカ嫌いでロシアと中共に近づいて西側で一番裏切りそうな存在
    そもそもレーニンを社会主義にさせたのは社会主義を生み出したドイツだったし社会主義の中共好きなのもそういったことが理由なんだろうか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:20
  - >>74
    制宙権握られたら駐留軍程度じゃ選択の余地なんて無いぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:45
  - >>74
    ジオリジンだとジオン支持派のデモ隊が駐留軍に鎮圧されてたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:10
- コロニー落としは時期が悪いというか敵の宇宙艦隊を潰してある程度の制宙権を確保後の方が良かったのでは、奇襲で早期に決めればリターンは大きいけど、時間に余裕が有れば入念に複数落すとかも出来ただろうし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:11
- ジオンのコロニー落としが愚策って落とした数が少なすぎるってことだよな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:22
  - >>84
    ああ
    本土もブチ込むくらいのノリが必要だった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 00:57
  - >>94
    ガンダムＸの宇宙革命軍がそれに近い事やってのけたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:24
  - >>84
    10年間の間に3発ぐらいしか落とさないって優しすぎるよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 02:13
  - >>84
    地球の周りにコロニー落し用コロニーを１０基位用意してからカウントダウンかけて１基ずつ落とせば流石に連邦もジオンの言う事聞きそうだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:21
- そういやプラント落としは暴走したザラ派の残党がやってたけどザラ議長自体はやらんかったな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:24
  - >>93
    あんな面倒で妨害されやすそうな手段でなくても地球滅ぼせるからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:37
  - >>93
    劇場版でやるから安心しろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 96. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:22
- ギガノス帝国「毎月、月からマスドライバーで隕石爆弾を地球に撃ち込めば良かったのに」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:26
  - >>96
    それもやってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 16:46
  - >>100
    ＰＳ３のガンダム戦記の「水天の涙」作戦もだっけ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:25
- 愚策って、目標のジャブローにこそ命中しなかったが結果として連邦を停戦交渉の場に引きずり出し(それはつまりジオン公国が連邦と同等の交渉相手として認められているわけで独立という意味ではこの時点で達成されているとすら言える)、
  そしてレビルの帰還さえなければ事実上のジオン勝利で終わってたわけで
  ジオン公国側が開戦前に策定した戦略は根本的には正しいぞ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月06日 23:36
  - >>99
    正しいって言い方はモヤっとする人がいそう
    無難、妥当、くらいの表現でどうか
  - 0
    
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- - 184. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 19:09
  - >>110
    軍事的には正しかった以外言いようがないと思うけどなあ
    ひっくり返されたのは軍事とは別の次元の話だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:44
- スペースノイドの自治独立を標榜してんのに、スペースノイドの生活基盤を破壊するコロニー落としは正義の戦争っていう喧伝が極めて難しくなるのでやった時点で負けよ
  仮に南極条約で独立が認められてもサイド3に同調するサイドはない(下手したら自分たちのコロニーが次の鉄砲弾に使われる)し、連邦との物量差は埋められないから経済封鎖、もっと言えば資源封鎖をくり返されてイランとか北朝鮮みたいなジリ貧になる未来しかなかったんでは
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 02:24
  - >>115
    (下手したら自分たちのコロニーが次の鉄砲弾に使われる)から同調します、はあると思うが。
    それに連邦よりはマシな生活できるんじゃね？頭いいから豊かにする方法だってどんどんやるだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 12:01
  - >>115
    自治権要求はスペースノイドじゃなくてサイド3です
    拡大解釈されては困る
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- 117. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:47
- 「コロニー」落としが愚策なのは間違いないけど
  なら「小惑星」落としだったなら正解だったのかね
  小惑星持ってくる間に連邦バレるから近場にあるコロニー使うしかなかった
  って可能性は高いだろうし
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- 119. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:57
- ＞まずサイド3から連邦軍を追い払って、それからア・バオア・クーとかソロモンあたりを拠点にして
  
  それ全部やってる
  ルナ2以外はジオンの勢力圏
  その上でソロモンとア・バオア・クーを要塞化している
  
  コロニー落としはジャブローに止命を刺すための決定打を狙っての作戦だが寸でのところで防がれた
  地上制圧は戦争が長期化するのを見越しての次善の策でジャブロー侵攻の足がかりとして必要だった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 120. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月06日 23:57
- ズムシティ公王庁を見れば分かるようにジオンが悪で、連邦が正義と一目で分かる子供向けアニメだったから
  それがウケたから形を変えたのだけど、初代にはありありと残っているから齟齬が生じてる
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 02:08
  - >>120
    富野（の書いた小説）と、映像化するにあたっての演出で齟齬が生まれてる部分がある
    監督としては勧善懲悪物じゃなくカタキ役にも理由付けをしたけど、当時そんなアニメはまだなかったからやむなく悪らしさを演出して子供に配慮したみたいな感じ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 122. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 00:06
- コロニーを沢山建造していた時代に、本当に事故で作りかけのコロニーが地球に落ちたこともあったのだろうか。作りかけだとすぐに壊れたかもしれないが。
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- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 00:09
- 山本五十六のエピソードみたいに、ギレン辺りが「コロニーを落としてジャブローは叩けんものかな」って言い出したんだろうか。良くも悪くも普通の軍人は考えないだろう。
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 00:37
- ソロモン落としなら一発で決着ついたかな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 00:55
- 最近アニメのオリジンを見たのだが、レビルを逃がさず南極条約締結で終わらせたらどうだったかとは思ってる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 07:17
  - >>129
    水面下でMS開発して反攻作戦してたと思うぞ
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- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 03:24
- コロニー落としそのものよりジャブローに落とせなかったことと、
  ルウム戦役で2回めのコロニー落としを断念せざるをえなかったところがダメなのよ
  最悪、大幅に譲歩してでも南極条約の時点で停戦するべきだった（勝ってる側が譲歩するのは非常に難しいけどね）
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 05:59
- ジオン残党が最後まで連邦に勝てなかったのも、コロニー落としで連邦以上にジオンがスペースノイドから忌み嫌われてしまい、他のコロニーとの協力が得られなくなったことも理由の一つだろう。
  一応、Z以降もジオン残党に協力するコロニーはいたが、それも少なかったのでは？
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 07:49
  - >>141
    まあ、ジオンという勢力が宇宙世紀の歴史の中で、などれだけ残党が抵抗を続けても勝者らなれなかったのは、結局はこの因果よな。
    仮に一週間戦争で独立を得ていたとしても、スペースノイド間の戦争が起きて混乱の時代が続いただろうし。
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- - 174. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 12:07
  - >>141
    シャアの時点では殆どのコロニーがシャアの味方
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- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 16:54
  - >>174
    自分が読んだ記事の話だけど、第二次ネオジオンを支持したコロニー市民は、ザビ家ではないジオンの正当後継者であるシャア＝キャスバルに期待して支持したものの、アクシズ落としという行為を目の当たりにして大いに失望し、コズモバビロニアの時代までいわゆるシラケ世代が続いた、とかあったな（閃光のハサウェィやＦ９０周りの設定が詰まり出した昨今は、この空白期間の設定も変わってるだろうけど）
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- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 20:03
  - >>174
    逆シャアで市民が指示したのは、ザビ家ではなくダイクンの遺児が立ちか上がったという期待感が大きいと思う。
    ザビ家憎しのスペースノイドも、ティターンズと戦っていたシャアは疑いなく支持すると思うな。
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- 144. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 06:46
- いいかい？　独立や自由の大義の為に戦うジオンは派手でカッコいいから、
  コロニー落としも正しい行為なんだ。
  逆に家族や平和な生活を守ろうと戦う連邦兵は、地味だから悪い事なんだ。
  そんなもんだよ。
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- 153. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 08:45
- ジオンは宇宙革命軍みたいにコロニーをもっと用意すればいいのに何でやらなかったんだろうね？
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- 156. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 09:28
- 何度でも言うがサイド６以外を味方または中立にできなかった以上、
  それらも攻撃しないと包囲されてひねり潰される
  となれば一気に宇宙を平定してしまわないと連邦軍と腰を据えて対峙できない
  これはサイド3の外交的大失敗で無茶な作戦を実行せざるを得なくなった
  むしろ、なぜこんな四面楚歌で開戦する気になったのかがわからん
  MSに期待しすぎたのか？
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- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 11:53
  - >>156
    国力に30倍もの差がある以上は時期が遅れれば遅れるほど不利になる
    単純に言えば何でも1作る間に30作られる
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- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 09:31
- スペースノイドの割合は圧倒的に中立～連邦よりの方が多い、というのは間違ってない
  少し面倒くさいんだが聞いてほしい
  もともとスペースコロニーは、サイド１～７まであったのは知っての通り
  で、最初のジオンの攻撃で、サイド１、２、４が壊滅　サイド５も激戦地で壊滅。なので残り
  サイド３はジオン、サイド６は中立　サイド７はガンダム１話で居住不能
  なんだが、実はサイド６、フラナガン機関があったことからも当初はジオン寄りだったので、
  ジオン有利なうちは、連邦ＶＳサイド３（＋サイド６）だった
  連邦有利になると、連邦＋中立（アレックスがサイド６に移送されたことからも）ＶＳサイド３
  一年戦争初期と後半で、中立スペースノイドの立場や割合が変化していく。日和見なんだが、考えてみたらサイド３以外でも連邦の圧政に苦しんでたスペースノイドは多かったはずなので、ジオン有利なうちはジオンについてもいいかな、と思う人も多かったのかもしれない
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 10:39
  - >>157
    中立宣言したサイド６もジオン寄り認定とか無理やりすぎるでしょ。ファーストもポケ戦も連邦びいきでもジオンびいきでもない対岸の火事程度にしか思ってない描写しかない上に月の存在忘れてるし、「親ジオン以外のスペースノイドの大半が死んでる」ことが前提の考え方でしかないわ。
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- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 20:59
  - >>162
    そもそもルウム以降、反攻するまでの連邦にとって寧ろサイド6や月の中立は好都合だからな
    最早連邦軍に彼らを守る手段はない、けど攻撃されたらルナツーから出るしかないから、何なら中立を盾にホワイトベースの時のように連邦のゲリラが駆け込み寺してた可能性もある
    逆に人口工業力で劣るジオンからすればこの期に及んでサイド6や月を完全に陣営に組み込めなかったのは失敗といっても良い
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- 161. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 10:28
- 国力差を覆すにはって考えた末のコロニー落としでしょ
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- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月07日 20:08
  - >>161
    小説「０８小隊」のラストでも、病院船で宇宙に上がるジオンの傷兵が力なく「あれしか無かったんだ…」と呟く場面があったな。
    
    それでも、やってしまった事は毒ガスや細菌兵器、原水爆と同じく「人類が手を出してはいけなかった」物の一つであったんだよ（コロニー落としも核兵器のメタファーだろうけど）
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- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月08日 10:01
  - >>187
    ちなみに落とす為のコロニーの住人は毒ガスで皆殺しにした模様
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- 164. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月07日 10:59
- リアル
  オーストラリアから来られた方々には「ガンダム好き？」(意訳）とか言わない方が良い
  仕事で来られた30代の方がアニメ好きとか言ったので、上記聞いたら一日中グチられ、仕事はあまり進まなかった。
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- 193. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月08日 08:11
- これは本当に失敗だったと思うわ
  やるならドゥガチ方式で地球を更地にするレベルでやるべきだった
  半端にやって地球上のインフラ滅茶苦茶にしたあげくそこに進駐するのは頭悪すぎる
  アースノイドからもスペースノイドからも恨みを買い、皿にインフラ復旧までわざわざ買って出るジオンは負けるべくして負けた
  今のロシアの更に劣化バージョン
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  ガンダムログ管理人
  
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