名無しさん : 22/06/09(木)

ネオジオンは貧乏らしいけど、主力兵器（ギラ・ドーガ）の生産数が約100機というのはちょっと少なすぎないだろうか
よくあるモビルスーツ隊の編成パターンだと2〜3個大隊くらいしか作れないし
単純比較は無意味かもだけど、旧独軍だと
ｂｆ109戦闘機だけで約30000機
4号戦車だけで約8000両
作ってるらしい（いずれも各型合計）




名無しさん : 22/06/09(木)

>ネオジオンは貧乏らしいけど、主力兵器（ギラ・ドーガ）の生産数が約100機というのはちょっと少なすぎないだろうか
映画公開時点で元から実際にそういう設定と内容でしかないとしか
だから連邦と正面切って戦ったら勝てないのでそうならないようにネオジオンの文官たちが努力して劇中の運びになるようにした




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名無しさん : 22/06/09(木)

>よくあるモビルスーツ隊の編成パターンだと2～3個大隊くらいしか作れない
3～4機で1個小隊計算だと
3～4個小隊(9～16機)で1個中隊
最低2個中隊(18～32機)で1個大隊
ネオジオンンの場合、実戦配備82機なら18機編成で4個大隊+残10機(1個中隊)
32機編成だと2個大隊+残18機(最低数の1個大隊は組める)

作戦と戦略の都合上、基本全軍出撃で
やってもルナツーとアクシズ強襲で戦力二分割まで
(このときだけ戦力半減してたのでけっこうギリギリだった)


名無しさん : 22/06/09(木)

>単純比較は無意味かもだけど、旧独軍だと
>ｂｆ109戦闘機だけで約30000機
>4号戦車だけで約8000両

単純比較は無意味だけれど、現用ドイツ連邦軍だと
ユーロファイター戦闘機は約150機
レオパルト2戦車は約200両
総力戦やってない時代なんてそんなもんでしょ


名無しさん : 22/06/09(木)

>生産数が約100機

ＧＭ３の生産台数が約８００機なのでそれと比べると少ないような。

でも後に生産台数が水増しされてもおかしくないのがガンダム世界。


名無しさん : 22/06/09(木)

>ＧＭ３の生産台数が約８００機なのでそれと比べると少ないような。
GM3はあちこちに配備しなきゃならんから800でも少ないくらい
ネオジオンはアクシズ落としを成功させるためだけ、ぶっちゃけ一戦のみに集中すればいいから100でも足りる
アクシズ落とせなかったらじり貧で詰むだけだし


名無しさん : 22/06/09(木)

>ネオジオンは貧乏らしいけど、主力兵器（ギラ・ドーガ）の生産数が約100機というのはちょっと少なすぎないだろうか
シャアというカリスマのおかげで支持者は多いけど大半は外から応援してるだけ
組織そのものは国家の軍隊と呼べるレベルのものではなく
大き目のテロ組織ってイメージしかない


名無しさん : 22/06/09(木)

ネオ・ジオンは基本的に艦隊行動を取るんだから
艦隊の規模で扱えるMSの数も制限されるんじゃないの


名無しさん : 22/06/09(木)

小惑星5thルナを落とす際は電撃作戦の都合上少数精鋭だしアクシズ落としの際は和平交渉で武装解除すると少数の連邦軍をおびき出して撃破していたから連邦が大部隊を派遣しないように謀略を張り巡らせて事に当たっているので大量のMSは必要なかったのでは？


名無しさん : 22/06/09(木)

一年戦争のザクの生産数は3000～8000機（資料によりばらばら） 多数のコロニーを抱えた国家で、宇宙および地球全土に展開していてこの数字 母体国家がなく局地戦のみだったネオジオンならそんなもんでは？


名無しさん : 22/06/09(木)

そもそも映画ではギラドーガが前面に出ていただけで
旧公国軍の兵器やアクシズのMSも保有してるんだから
100機が全てってわけではないでしょ


名無しさん : 22/06/09(木)

貧乏とは・・・
まあ一説によると
スペースノイドの人口は９０億
対してアースノイドは２０億

この比率で、どれだけ連邦が嫌われ
ネオジオンに協力、援助する人間がいるかって話なのよね
閃光ハサからだと後１００年ちょっとで連邦は瓦解するわけだし




名無しさん : 22/06/09(木)

>この比率で、どれだけ連邦が嫌われ
>ネオジオンに協力、援助する人間がいるかって話なのよね
逆シャア前後からある公式年表によると
第一次ネオジオン抗争終結(U.C.0089年1月)から半年後ぐらいから
連邦が各サイドに経済制裁を行ったそうなのでそれが1年でも続いたらまあそうなるだろうという背景もある


名無しさん : 22/06/09(木)

>貧乏とは・・・
アニメのUCは一部だと第三次ネオ・ジオン抗争って言っていいレベルの規模に増してるからねぇ


名無しさん : 22/06/09(木)

>>貧乏とは・・・
>アニメのUCは一部だと第三次ネオ・ジオン抗争って言っていいレベルの規模に増してるからねぇ
袖付きは新生ネオジオンの残党だけど、そこにこれまでの既存の残党勢力が集まってて
さらにパトロンとしてジオン共和国のモナハンが背後にいる(いつものAE社とも繋がりがある)

規模は大きく見えるけど、よくよく数えると決して多くもない上に一部のMAや高性能機除くと旧型がいっぱい
パイロットたちはもう残党の残党くずれで国軍の兵士ではなく後がないテロリストの立場の人たちで
アンジェロなんかは毛嫌いしている

そしてラプラス事件で戦力の大半を投入してほとんど壊滅状態
NTでのゾルタンたちはあくまで袖付きを装ってるジオン共和国軍だとか




名無しさん : 22/06/09(木)

>まあ一説によると
>スペースノイドの人口は９０億
>対してアースノイドは２０億
これってあくまでも一年戦争前の数字じゃなかった？
戦争で約半数が「死に至らしめ」られているんだから、そこから産めよ増やせよでやっても逆シャアやユニコーンの時代は精々60～70億人ぐらいしかいないと思うんだが


名無しさん : 22/06/09(木)

>逆シャアやユニコーンの時代は精々60～70億人ぐらいしかいないと思うんだが
90年代頃からある公式年表では(Z～ZZ放送の時点ですでにできてるのかもしれないが)

U.C.0001年でアースノイドは90億人・U.C.0040年には約50億人が宇宙へ移民済みとなっている
(その後も移民継続中・1stのサイド7民も主に移民組)
劇場版08小隊の公式年表ではU.C.0050年に総人口110億人・内90億民が移民となっている
(1998年8月1日時点と注意書き付き・他の資料でも同様であればこの時期に追加設定されてる)
小説版1st・1巻29P設定では地球在住者残り20％で移民計画が止まったと描かれているが総人口自体は描かれていない

U.C.0079～80年、一年戦争で100～110億人の半数が死亡して50～55億人に減少
U.C.0087年のZで「地球圏は中老年(中高年？)が極端に少なくなっている」という話があるので40歳以上、あるいは50歳以上の年代が少ないらしい
U.C.0093年のクェス(映画・ベルチル共通)のセリフでは人口は宇宙だけで100億人に達してるとされている




名無しさん : 22/06/09(木)

実際のところ全艦総出で戦艦十数隻だったし一隻に6～10機搭載できるとして100機って運用限界なんじゃないかな
それに逆シャア時点でジェガンの配備数が80機前後らしいから妥当な数では？


名無しさん : 22/06/09(木)

そういやクロスボーン紛争や木星紛争やザンスカール戦って
参加ＭＳ数はどれくらいだったのだろうか。
１陣営あたり数十機程度？


名無しさん : 22/06/09(木)

>そういやクロスボーン紛争や木星紛争やザンスカール戦って
>参加ＭＳ数はどれくらいだったのだろうか。
>１陣営あたり数十機程度？
木星結構沢山いなかったっけ？連邦も結構全力で迎え撃ってたっぽいし…
ザンスカールも数十機ってことはないだろ


名無しさん : 22/06/09(木)

序盤のロンデニオンでの交渉シーンだとネオジオンには金満感があるんだけど


名無しさん : 22/06/09(木)

マラサイとかハイザックとか使ってるんだろ


名無しさん : 22/06/09(木)

>マラサイとかハイザックとか使ってるんだろ
ジオンのMSじゃないのに
ハイザックはザクじゃないと言ってたのに


名無しさん : 22/06/09(木)

>>マラサイとかハイザックとか使ってるんだろ
>ジオンのMSじゃないのに
>ハイザックはザクじゃないと言ってたのに
ハマーンのネオジオンの頃から使ってるし…
ティターンズ残党が持ってきたんだっけ？


名無しさん : 22/06/09(木)

>マラサイとかハイザックとか使ってるんだろ
ちゃんとした新しい組織として一般機はギラ・ドーガで揃えて
外から見ての内部の統率力アピールの狙いもあるから表立っては使えないはず
裏とか目立たないとこで使う分にはともかく(ホビーハイザックみたく)
他所の陣営の古い機体とか混ぜ過ぎると寄せ集めって見られてしまうから
(後の袖付きはMSの袖の装飾で統率アピールしてるけどパイロットたちは『袖付き』と言われるの嫌ってる)


名無しさん : 22/06/09(木)

鋼鉄の7人の時にこのタイプの木星帝国輸送艦は
最大で20機積めると言及されてる




名無しさん : 22/06/09(木)

正直アレで貧乏言われたらエゥーゴが泣いちゃう


名無しさん : 22/06/09(木)

>正直アレで貧乏言われたらエゥーゴが泣いちゃう
ネモいいじゃないですか


名無しさん : 22/06/09(木)

>正直アレで貧乏言われたらエゥーゴが泣いちゃう
エゥーゴより弱小組織って言われてたカラバがなんか気づいたら百式量産したりZプラス量産したりディジェも何機かいたりメタスのバリエーションやたら作ってたりするしで


名無しさん : 22/06/09(木)

>正直アレで貧乏言われたらエゥーゴが泣いちゃう
横領だの公金流用だのと後ろ指さされないために制限多いんじゃないの


名無しさん : 22/06/09(木)

シャアのネオジオンとハマーンのネオジオンは直接のつながりはないのよ
技術的な部分や人員は多少入ってきてるだろうけど


名無しさん : 22/06/09(木)

>シャアのネオジオンとハマーンのネオジオンは直接のつながりはないのよ
>技術的な部分や人員は多少入ってきてるだろうけど
あんだけハマーンだのザビ家だの古いジオンを否定してたらまあその辺の奴らは肩身狭いだろうしな


名無しさん : 22/06/09(木)

>シャアのネオジオンとハマーンのネオジオンは直接のつながりはないのよ
まぎらわしい……


名無しさん : 22/06/09(木)

>>直接のつながりはないのよ
>まぎらわしい……
映画やる事になってシャアの役どころをグレミーにすげ替えてしまった以上しゃーない…


名無しさん : 22/06/09(木)

軍を維持しつつ
連邦からアクシズを金で買う余力があるから
そう貧乏でもなさそうだが人材不足がヤバい

クェスがヤクトの腕をオシャカにする→アルパに乗換
逆シャア中に腕の換装とファンネルおかわりさせて
代替パイロットでヤクトを出撃させる発想がない

クエスが転がり込まなきゃ誰にヤクトとアルパを使わせる気だったんだ




名無しさん : 22/06/09(木)

デラーズフリートとネオジオンてどっちが規模大きいんだろう？
デラーズは茨の園でMS生産したけどネオジオンはアナハイム委託だったし
以外とネオジオンの方が規模小さいのかな