【ガンダム08MS小隊】初期型ジムが出てくるの矛盾してない？

名無しさん : 22/06/16(木)

時空犯罪者

名無しさん : 22/06/16(木)

未だに謎

名無しさん : 22/06/16(木)

後年のドラマだから…

名無しさん : 22/06/16(木)

知らないジム

名無しさん : 22/06/16(木)

今はこいつより先にジムスナⅡがいたりする

名無しさん : 22/06/16(木)

時代考証ガバガバなテレビドラマだと思え！

名無しさん : 22/06/16(木)

歴史ドラマであのゼロ戦は後期型で云々とかそんな

名無しさん : 22/06/16(木)

なんで陸ジムみたいなデザインにしなかったんだ？
そうすれば陸ジムの宇宙仕様ってことで通せたのに

名無しさん : 22/06/16(木)

ガンダムも劇中劇だった…？

名無しさん : 22/06/16(木)

ジム改をベースにしたジムストライカーが1年戦争にいるんだからへーきへーき

名無しさん : 22/06/16(木)

最初は流して見てたけどよく考えると時期おかしいなってなるやつ

名無しさん : 22/06/16(木)

２ヶ月のラグをどう取るかだな

名無しさん : 22/06/16(木)

ジムとガンダムが同時開発の設定になったんだからこのタイプのジムも先行で開発されてたんだろう

名無しさん : 22/06/16(木)

>ジムとガンダムが同時開発の設定になったんだからこのタイプのジムも先行で開発されてたんだろう
そっちの方が自然だよな
コマンド系も同じ時期から開発されてたと思うしなんならV作戦が本命のジムシリーズの量産を隠す為の囮だったかもしれない

名無しさん : 22/06/16(木)

ガンダムより性能良いジムスナ?ももうガンダムとほぼ同時に出来てる設定だからな今

名無しさん : 22/06/16(木)

ガトーのドムは無理やり辻褄合わせたけどこっちはスルーされてる？

名無しさん : 22/06/16(木)

>ガトーのドムは無理やり辻褄合わせたけどこっちはスルーされてる？
ガトーのリックドムって何か設定変わったの？

名無しさん : 22/06/16(木)

変わったというかちゃんと設定ができた

名無しさん : 22/06/16(木)

ジムの後期型のプロトタイプだろ
見た目は新しいがサーベルも無いポンコツだぞ

名無しさん : 22/06/16(木)

各生産地で独自の改良したモデルがジム改やコマンドとする説もあるし
ルナツー生産型は最初からこういう形なんだろ多分

名無しさん : 22/06/16(木)

>ルナツー生産型は最初からこういう形なんだろ多分
コマンドはオーガスタ系列だと思ってる

名無しさん : 22/06/16(木)

最初のちょい役だからボールとセット
カトキ版…なのは趣味
丁度良いジム改の設定画を弄って完了

名無しさん : 22/06/16(木)

本来は「デザインが少々ジム改に似てるけど陸ジムと同時期のジム」以上のもんではないよ
陸ジム自体がおかしいという原理主義に立つならおかしいがそんなのは少数派だった
名前を含む後付けの数々でかえってわかりにくくなっていったんだ

名無しさん : 22/06/16(木)

ガンダム自体型番からして0078に完成したってことなら別に違和感はないと思う
なんで完成したのに実戦投入しなかったとかは…はい

名無しさん : 22/06/16(木)

陸ガンや陸ジムの方もだいぶ無理な設定なのにコイツばっか言われるのもな

名無しさん : 22/06/16(木)

これもポケ戦のザクⅡ改みたいな感じで元々のジムをリメイクされたものじゃないの？

名無しさん : 22/06/16(木)

>これもポケ戦のザクⅡ改みたいな感じで元々のジムをリメイクされたものじゃないの？
最初はそのつもりだったんじゃないかな

名無しさん : 22/06/16(木)

同時期に試作＆試験的に配備されたけどコスト面で配備中止
後になってコスト問題解決したのがジム改でした
みたいなこじつけ出来そうなのに

名無しさん : 22/06/16(木)

ジムより前に何で沢山いるんだとは言われてるけど終戦まで3～4ヶ月しか無いタイミングだからそこまで違和感無いはずなんだけどね

名無しさん : 22/06/16(木)

>ジムより前に何で沢山いるんだとは言われてるけど終戦まで3～4ヶ月しか無いタイミングだからそこまで違和感無いはずなんだけどね
とはいえ最初の設定はそうだったんだから仕方ない
後付け設定で増やすのはいいけど最初のがおかしいというのは違うよ

名無しさん : 22/06/16(木)

全然関係ないけどジム系はシールド持ってるほうが好き…

名無しさん : 22/06/16(木)

ロールアウト時期やデザインよりもホワイトベースとシャアがルナツーに来た頃には既に生産中だったところが問題だと思うんだが
こいつを時空犯罪者と呼ぶスレに限って全然触れられない
ワッケインさんが塩対応だったのはスレ画を秘匿するためって辻褄が合うけどシャアお前…

名無しさん : 22/06/16(木)

そもそもファーストの設定通りならオデッサも通常兵器で陥としてることになるんだよね

名無しさん : 22/06/16(木)

そもそもソロモンやア・バオア・クーに参加したGMの数だって出典によってコロコロ変わるし
文献によっては100機もいないでしょ

名無しさん : 22/06/16(木)

これが後年作られたからジムが当てはめられたんだとしたら
じゃあ本来なんだったんだろう…とは思う

名無しさん : 22/06/16(木)

サンダーボルトのZとかみたいにガワだけ出来ててとりあえず中身に初期ジム詰めたってだけなんじゃねえかな

コメント一覧

コメント一覧 (127)

- 読み込み中

- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 04:09
  - >>13
    >9月より前にボールVSザクの戦闘は起きている
    確定してはいないんじゃないか？
    ボールの実戦投入開始時期なんて明確に定められていないから9月18日の直後でもいいはず
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月05日 01:06
  - >>13
    その類はジオンでなら模擬戦含めれば相当やってることになるから、連邦製とジオン製の初対決ぐらいに考えると良いんかな?
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 09:19
  - >>8
    それより先に先行試作型のガンキャノン部隊がザクに負けてたような
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 11:06
  - >>55
    それはオリジン世界だ
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:24
  - >>55
    あれはジオンもレイ博士もMSと認めとらん。ガンタンク同様"戦車扱い"で処理してる。
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 02:52
- 無限の後付設定ホント嫌い
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- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 03:05
  - >>9
    上手い後付けってやっぱ難しいんやなって…
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 06:53
  - >>9
    ガンダム卒業するといいよ
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 16:50
  - >>9
    嫌なら観るな
    たかがそんな事で文句を言う奴はな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月05日 01:08
  - >>99
    どちらかと言うと、後付って話の辻褄合わせるための物ってイメージあるからじゃない?
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    ガンダムログ管理人
    
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 02:54
- 過去記事でも全く同じ事を書いたけど
  C型ジムと本格配備時期が同じ12月後半のゲルググは9月には試作機が完成している
  試作機完成から量産機配備までは2，3カ月かかって当たり前だから
  10月にC型ジムの試作機が動いているのは矛盾どころか妥当なスケジュール
  前期型ジムより後期型ジムが早いのはおかしいといいたいんだろうけど
  後期型ジムの量産機じゃなくて試作機だから前期型ジム量産機より早くても何もおかしくない
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 06:07
  - >>10開発時期なんて後付けは無理があるから気にしない方がいいぞ。例えばグフが地球降下作戦時には既に実戦投入されてるとかいう有様だから。ブライトがジオンの新型って言ってるのに
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 08:10
  - >>34
    知らないのかも知れないが、40 年以上前のMS Vの時代には、飛行試験型グフはRX-78 -2が登場するより大分前にキャリフォルニアベースで試験を開始している。
    グフはザクを鹵獲された場合の対抗機として一年戦争前に開発されている
    ザクを旧型という比較対象として、ブライトがグフを新型と言ったのなら矛盾は無い。
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 10:13
  - >>48
    いや、元々MSV自体が後付けじゃん。それにザクを鹵獲された場合〜なんて話聞いたことないわ。地上戦と連邦のMSとの戦いを想定ならあるけど。
    ブライトは見たことないから新型って意味だろ普通に。アムロもだけど。そもそもグフが初登場した時点でザクしかないんだから旧型でもないだろ。
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:12
  - >>59
    シェアードワールドで後付けは当然だぞ、スターウォーズやスタートレック然り。しかもMSV のグフはは４０年前、昔からあった設定を知らなかったからって「後付け」で片付けないように。
    グフがザク鹵獲時の対抗手段というのはガンダム20周年辺りでいくつかのムックで上げられた話
    　「旧型」については乗用車のモデルチェンジの際に前の型を「旧型」というのと同程度の表現では？
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 17:30
  - >>71
    いや、MSVは知ってるよ。あれ自体があり得ないから後付けだろ。
    ムック本で取り上げられた程度の話を持ち出されても困るわ。
    モデルチェンジならザク同士だろ。ザクIを旧ザクって言うしな
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:41
  - >>10
    そもそも装甲素材からして別だしな
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 03:19
- そう言う問題じゃなく
  ファーストTV版の描写と矛盾するんだよ
  ランバラルも黒い三連星も連邦のMSがどう言うもんなのかって情報を持ってなかった
  ガルマの葬儀の時期に何度も出撃してるサンダースみたいなのがいたらおかしいでしょうが
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 04:07
  - >>17
    サンダース隊に遭遇して生きて帰れたジオン兵がアイナ以前は一人もいなかった（全員やられてた）から情報がジオンに伝わってなかった説
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- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 06:06
  - >>17
    い、一話ジム小隊以前の全滅小隊は戦闘機（戦車）小隊とか・・
    （↑これ言及あったっけ？）
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- - 42.
  - 2022年07月04日 06:58
  - このコメントは削除されました。
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 13:21
  - >>17
    ザビ家の兄弟喧嘩で情報を隠されていたとか…？
    強引な説を無理矢理でっちあげてみる。
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 03:25
- 今では1年戦争では足りないから10年戦争にしろ
  とか言われる有様だし。
  ついでに地球と月の間だけでは面積が足りない
  気がするから地球圏もアストラギウス銀河
  くらいの広さにして
  連邦軍もメルキア軍規模にしてしまおう
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 03:29
  - >>18
    でもファーストのテレビ版を3か月程度のことにしたがった
    富野由悠季の気持ちはよくわかるんだよな
    ごく短時間だからあれだけアムロはやWBの連中は追い詰められるわけよ
    サイド7から地球に降りるまでとか本当に数日で毎日戦ってるからね
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 06:43
  - >>19
    そもそも40年前にそこまで考えて話作れってのが無理な話よな
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 10:46
  - >>39
    それが考えてあるんだな
    有名なのは「5日後にオデッサデイ」
    これ無理だっていうんで年表では延期された事になってるんだが
    それは年表作ったやつが間違いで実は5日後であっている
    その日の朝セイラが出撃し、夜にアムロが脱走して、その5日後がオデッサデイなんだわ
    ガンダムって本当に話が繋がってるから
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 13:22
  - >>18
    こっちの一年と宇宙世紀の一年が違う説好き
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 03:45
- 漫画版でパイロット達が最高機密RGMって呼んでたのがなんか好き。この時点でジオンに情報が洩れてる（おとりとしてわざと流した？）RXシリーズよりも機密度が高い事をいってるのよね。隊長さんなんか覚悟ガンギマリで自機にビームサーベルぶっ刺して自爆しちゃうし…
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月05日 09:55
  - >>20
    歩留まり最悪で量産あきらめたＲＸより、量産で多数配備されるＲＧＭのほうがそりゃ機密度高いでしょう
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 04:00
- 1年戦争とはいうけど実質3か月だもんな
  短いよやっぱり
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- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 04:46
- 4月にＶ作戦を発動し、サイド７が奇襲を受けた9月にはガンダムが完成しているんだもんなぁ
  連邦の技術力と生産力はスゴイや、と自分を納得させるしかなかろう？ｗ
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:17
  - >>26
    ガンタンクとガンキャノンが先行技術としてあったからね。ガンボーイが正式の話なら一年戦争より遥か前にモビルスーツの研究は進んでいたわけで、正式な採用であるV作戦が四月というだけで、RX-78 のロールアウトが９月でも別に不思議ではないかと。
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 05:00
- 後付けや別作品ならともかく同作内や同じ説明文内にも矛盾けっこうあるからな…
  愛でもって許容するしかないのかもしれない
  でもガンダム以前のMSっていてもらわないと困るヤツもいるのよ…
  ファースト本編で旧式化してた対MS近接機とかな
  グフいったい何と戦ってたんだろう
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- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 05:35
- 戦争期間は１年
  MS開発は戦争開始後の後追い
  実質対MS戦は戦争終盤のたった３ヶ月
  その３ヶ月で主戦場環境一変(陸→宇宙)
  ジム系は素ジム一本(当初は系列すら無し)
  
  これで別機種や新型を活躍させろってのが無理難題だろ。どこに話をぶちこむんだよ！？忙し過ぎるわw
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 06:41
  - >>29
    一年戦争後の残党狩りなら活躍に問題無いけどね
    ピクシー、ブルーディスティニー、ジムスナイパーⅡ、各種ライダー系が時空の歪み過ぎてな
    ジムスナイパーⅡはポケ戦、終戦間際限定ならまだ解る
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 13:45
  - >>29
    だから、
    1.開発開始は一年戦争前
    2.戦闘データはアムロやモルモット隊流用という設定
    
    マチルダがホワイトベース隊の戦闘データをリード中尉ごと引き上げたの知らない人?
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 20:40
  - >>90
    リード中尉がいつの間にかいなくなってるよな…とは思ってたがなるほどそのタイミングだったか…
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 05:42
- 後付けいうなら第一話のナレーションで膠着状態が8か月だから一年戦争中にドンぱちやってたのは本編含め半年未満しかない。
  08小隊はコジマMS大隊が７月には編成完了してるくせに戦局が苦しい割に何故か極東にMSを配備したりと意味不明だしな。
  記事のジムも出す時は確かこの時期にジムいてええんですか？ってスタッフも疑問を呈したが結局出ることになった。
  上記を考えるとアムロのガンダムとザクが作中初のMS同士の戦闘って設定が無理があるんだよなあ。
  所詮は下手な後付けやな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:22
  - >>31
    戦局が苦しいからガンダムの余剰部品で陸戦型ガンダムでっち上げたのでは？で戦車があまり活躍出来ないだろうアジアに陸ガン回して、オデッサみたいな平原は通常兵器で数で押せという判断なんだろうし、オデッサ戦は劇中描写も戦車と軍用機ばかり
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 17:34
  - >>76
    いや、ゲリラ戦がしやすい密林にMSのがあり得ないわ。本編でもMS戦は平原とか荒野とかそんなんばっかりだろ？背景にしか森はないぞ。
    地形適性の差を考えてもMSと戦車じゃ戦力として違いすぎる。オデッサの重要性を考えるならMSはそっちに回すはず
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 20:14
  - >>31
    そうだとするとこのサンダースジムは本当に余計な存在なんだな。プラモ化されてバカ売れしたとかでもないし、ただ話をややこしくしただけの存在だ。
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月10日 23:07
  - >>112
    だから08が発表されて何十年も経つのに討論の的になるんだよなぁ。
    デザインをまんまファーストジムにしてくれればまだしも。ジム改の線減らし画
    だから余計ややこしくなる。スタッフ間でも疑問出てたのにもちっと気を遣えよと。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 06:01
- 実はジムモドキが開戦前にあって開戦後に極一部特殊部隊のみの前線でジムモドキMSを限定試験運用データ取りして遭遇したジオンMS・兵は皆○し&偽装工作してMS情報を徹底して秘匿して例のサイド7が「確認された」初MS戦ならまだわかるんだがなぁ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 13:41
  - >>32
    別に戦うだけが試験ではない。
    まず、宇宙空間や地球上の様々な場所での運用データが必要、それを鹵獲ザクやザニーで代用したのだろう。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 06:35
- 妥協してザニーぐらいならまだ解る
  陸ガン、陸ジムが時間的制約で存在しないだろ？
  あの時期に謎ジム、陸ガン、陸ジム50機集められるなら集中して各地の奪還作戦出来てる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 13:38
  - >>36
    謎ジムは宇宙用で地球に持っていくにもジオン艦隊と交戦必須
    >集中して
    それがアジア戦線のコジマ大隊
    しかし、パイロットの練度もありそれほど活躍できなかった。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 07:14
- いる以上存在したんだよ
  そう納得できないならもう卒業する年齢だ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 07:14
- そして僕は矛盾について考えるのを止めた
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 16:52
  - >>45
    それが良い
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    ガンダムログ管理人
    
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 07:18
- ジムは、ルナツー製とジャブロー製とがあり、外見は違うけど中身は同じとかって言う設定だった気がする。
  ルナツー製は後にジム改になり、ジャブロー製はオーガスタ製と分岐し、オーガスタ製はジムコマンド・ジムスナイパーⅡや、アレックスの技術を応用したジムカスタムやジムキャノンⅡを開発。
  しかし、最終的には全てジャブロー製(TVアニメに出てきた、一般的なジム)に統合されて、後にジムⅡになった。
  とか、まぁ後付け設定だから、矛盾は多々あるよね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 07:59
- そもそもジムコマやFZだってTV版と同じMS（デザインの解像度あげただけ）ですっていう話だったのに
  新たに形式番号作ったりしちゃったからいろいろおかしくなったんだよな
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 08:27
- MS-igloo でRGM-79C がアバオアクー戦でジム後期型(ほぼジム改)登場したから、08のRGM-79(E)はそのプロトタイプとして丁度良い収まりになった。
  08のサンダースの戦いがギレンの演説直前なので、アムロの初の実戦という設定を犯すことにはならなかった。
  多分、陸ガンの初実戦のタイミングの方が要検討事項
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 22:27
  - >>49
    ホワイトベースがルナツーに入港した時点で、
    すでにガンダムの存在がジオンに知れ渡り、MS同士の戦闘が起きたことはルナツーの部隊も把握している。
    なら、ジムのプロトタイプの秘匿も意味がなくなり、実戦試験してみても良いだろうとなりそう。
    陸ガンも同じ理由・タイミングか？
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 08:32
- 第二次大戦のシャーマンやT-34は工場ごとに形状が違うなどある意味ガバガバだが、ある程度互換性があり、意図的にそれでヨシッされた。
  一年戦争の時のジムもそれを模範にして量産を優先させたのだろう。
  後はアムロの戦闘データを流し込むだけ。
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 08:37
- 開発の系譜を直列から並列に変えたからまぁセーフや多分
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 08:41
- 一年戦争開始の時点で、実は連邦の一部機関では独自にMSの開発、研究に着手していたが当時は重要視されておらず、研究は細々としたものだった。
  しかしV作戦の発令によって状況は一転、各地の研究結果は統合されガンダムやジム、そしてそれを基とした、研究を行っていた各機関独自のMSを開発するようになった。
  
  とでも言っておけばV作戦の前後でジムが生えても、ジム稼働時にジムスナⅡが開発済みでも大丈夫になる
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- 53.
- 2022年07月04日 08:50
- このコメントは削除されました。
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 23:20
  - >>53
    最初はWガンみたいに劇場版は見た目が違うようにみえるけど実は同じです、だったと思うんだけどいつの間にかあの見た目でちゃんと別物ですってなったよな
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 09:09
- こいつの存在がないと、ジムコマンドやジムスナⅡ、ペイルなど、今に続く数多くのジムのバリエーションのロールアウト時期について全て物申すことになるから、ある意味、必要悪だと思う
  最初のアニメでジムの初登場は、ジャブロー戦で0079年11月30日
  ポケ戦でスカーレット隊がやられたのが12月19日
  後付がないとさすがに無理なタイムスケジュールだから、初期型ジムには未来永劫、泥をかぶってもらわないと困るＭＳは多い
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 09:43
- 顔見せが11月末だっただけで試作機と違って制式採用型は開発→ライン構築→生産→配備開始と実際に前線に行き渡るまで時間がかかるものだからな
  MSVに従うなら前期型ジムのロールアウト自体は8月なので開発はアムロが乗る前から行われてるし
  まあ多分アムロのデータで完成したという点に引っかかってるやつが多いんだろうが
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 09:53
- コマンド系列と素ジム系列が工場違い形状が違う程度は流石に無理やろ・・・いくら体格が似てても中身性能別もんだぞ。
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 10:39
  - >>58
    結構忘れられがちだけど地球連邦ってむちゃくちゃ広いからな
    地域による経済や技術格差はあるだろうし、現在に例えるなら発展途上国にF-35の設計図渡してもアメリカ製の物と同性能ではまず作れない的な感じだろう
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 16:55
  - >>61
    戦闘機で例えられてもなぁ…
    MSとは関係無いだろう
    
    現実とフィクションを一緒くたにする説明は間違い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月05日 09:52
  - >>102
    えぇ…(困惑)
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 15:57
  - >>58
    F-16とF-2みたいに実質別物にしか見えないよね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 10:21
- ガンダムシリーズは正統な続編・外伝でも、おおまかに同じよく似た違う世界くらいで考えた方が観てる方も気が楽だと思う。
  機体や出来事の考察自体は楽しいから好きだけど。
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 11:09
- 会社に行けば分かると思うが
  100人規模の企画プロジェクトも最後まで100人でおこなう事はない
  途中で抜けて別プロジェクトに回されるよ
  ガンダムも最初はプロジェクト人数は多かったが
  ビームライフルを簡易なスプレーガン仕様にする部署や
  量産ジム計画に回されたと思うわ
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 11:18
- 赤い潜入者「連邦軍のMSの量産をキャッチしたのであります!!」
  ヒットラーの尻尾「うん知ってる　何なら交戦記録も随分来てるし」
  
  これでは道化だよ
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:15
  - >>67
    紫ババア「赤い彗星も地に堕ちたな…」
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:33
  - >>67
    TV版でもドズルとシァアが「V 作戦を捉えた」と会話しているのを知らない人?
    ジオンの幹部クラスは連邦のMSがあるのを知っているよ。
    交戦記録はあくまでボールや鹵獲ザクの話で、ガンダムやジムの話ではない。
    (除オリジン時空)
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 11:32
- 初期型が線多いのにジムがこんな(凸)シンプルになったのは生産性を高めるためにデザインを簡略化したってことになるのかな？
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 13:59
  - >>68
    らしいよ、星一号作戦に間に合わせる為に性能向上より生産性を求めたそうな(ジャブローでは)
    戦後改めて、高性能だったオーガスタ系を主軸ラインに据えたらしい
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 11:33
- ガルマの葬儀演説してた時期だし、プロトタイプジムがいてもなんらおかしくないやろ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 11:53
- だからTV時空、OVA時空と分けろとあれほど…
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:28
  - >>70
    それをメタバース解釈と言っているのでは?ファンの間で。
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 12:18
- 設定ガバガバ杉
  そのガバガバ設定にいちいちガノタがこういう事でこうなってるんだといちいち自説を開設してるのに草ｗ
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 12:27
  - >>75
    スターウォーズなんかもそうだぞ、ファンからILMに採用になった奴もいる。
    それに、設定をギチギチにすると後でねじ込めないしな。
    　また、ガバガバの方がこうやって人もやって来てコンテンツの話題が続くんだよ、アンチが必死に否定するほど掲示板が盛り上がる、それが終わらないコンテンツの秘訣。
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 16:19
  - >>78
    世界主軸一本を無理に合併せず星戦争みたいにカノンとレジェンズ見たく組分けするゃいいのにな。そうすりゃジェダイだのサイド知識のクローン設定やユージャン・ヴォング戦争みたいに設定解釈の幅や敵すらある程度無理なく拡張出来る。永遠に一つの世界線にぶちこもうとするから無理な反発齟齬が起きる。
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 17:40
  - >>78
    昔から設定には時間的な意味でギチギチだろ。
    MS同士の本格的な戦闘もソロモン戦以降だし。
    人が来てって言うけど外から見ると醜いコンテンツにしか見えないぞ。スターウォーズやアメコミみたく世界線で分別すればいいのにしないしな
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 12:33
- 未だにガバガバなんて書く奴居るのな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 12:35
- 皆、ジムは好きかい？
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 12:38
- ジム先走り型
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 13:15
- 後付け設定盛り込み過ぎで矛盾や論理破綻起こしてるのも楽しむしかない…
  これが公式だ。
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 14:36
  - >>85
    そのおかげでこういう議論が楽しめるしな
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 15:42
  - >>92
    みんなでああでもないこうでもないって言いながら辻褄合わせていくの楽しいよな
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 15:04
- 先行型と言うくらいだから、ガンダムのデータを基に量産して見たら定番のコスト高で生産中止となり、
  再設計してシャアの腹パンでおなじみのジムと陸ジムが完成。
  その後の生産ライン見直しで先行型と同等のジム(ジム改)を量産できるようになったんじゃないかと。
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 15:35
- フィクションなんだから作者（公式）があるっつったらあるんだよ
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 17:10
- 連邦MS開発設定が1990年代に「RX計画」が新たに設定され地球連邦軍の
  MS開発は一年戦争開戦後(V作戦)からではなくそれ以前より基礎開発が
  なされていたと変更して更に2000年代に入るとRX計画の内容は
  さらにMS開発のみならず運用データの蓄積と運用方法の確立をもV作戦に反映。←コレ
  
  90年代怒涛の歴史教科書がひっくり返るレベルのゴットハンド詐欺やめろw
  それで最近のゲームとかでV作戦RX計画
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 17:36
- 例えばズゴックとズゴックEが別物と考えないで、この人が描いたらこうなった程度の違い、そう考えるとあら不思議、GMは全部GMにみえちゃう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 17:38
- 陸戦ガンダムベースの陸戦ジムとどっちが先に開発されたことになっているのだろうか？
  陸戦シリーズも強引な後付設定だが。
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 18:46
- この手の開発速度についてCAD/CAM無視しすぎやろ
  お前らMSは毎回イチから図面引いて、わざわざ実証機なりつくって毎回データ取りしてから手直しで何度も何度も調整して完成に向かってると思ってんのか？
  
  バカだ
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月04日 18:54
  - >>109
    そんなドマイナーな設定など一般に知られていなけりゃ意味はなかろう。バカはそっち。
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- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月10日 23:32
  - >>109
    現場の人間から言わせてもらうと
    CADで作った部品がそのまま何の問題もなく組みあがるとでも？
    パーツ数なんて確実に万単位でしょ。
    数値入力は正しいのに実際に軸に入りません、遊びが足りない
    水平保ってない、可動域が規定値に達しません
    なんてざらにあって結局微調整や選別はするんだぜ。人力で。
    車でさえそうなのにセンサーの塊、動作はオート多用のモビルスーツ、扱いの難しい内燃機関
    （しかも宇宙で地上でも戦闘に使う）なんてメカがすんなり大量生産、即実践投入できるんか？
    しかも連邦にとってノウハウが圧倒的に足りない新カテゴリーの兵器でしょ？
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- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 19:02
- 話のテーマがロミオとジュリエットなんだし、マクロスみたいな劇中劇ってことでいいだろ
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- 114. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 22:11
- ファーストアニメや映画版に
  一見普通に量産型に見えるけど
  初期後期改カスタム等々…
  混合して入ってるんだよ
  
  簡略化したジム記号ですよ
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月05日 01:21
  - >>114
    ファーストで初めて登場したジムも、スプレーガン装備じゃない特別仕様だとか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月04日 22:42
- 後から後からいろいろ追加されてお腹いっぱい
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  ガンダムログ管理人
  
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月05日 09:06
- T-34みたいに各工場によって微妙に完成品がちがうパターンも現実にあるから
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  ガンダムログ管理人
  
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- 122. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月05日 09:48
- >じゃあ本来なんだったんだろう…とは思う
  
  ザニ―とか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月05日 09:50
- >サンダーボルトのZとかみたいにガワだけ出来ててとりあえず中身に初期ジム詰めたってだけなんじゃねえかな
  中身が出来てないのにガワだけ作るとかおかしいやろ
  アッチはパラレルワールドだから一切別物として見ないと狂うぞ
  
  Mk-Ⅱまでアナハイム製品にしているからな
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  ガンダムログ管理人
  
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