※トールギスIIもIIIも、なんでチタニュウム合金で作ったんだろうか？

0：2022年07月14日 05:52

IIはIの余剰パーツで作ったというからまだ分からんでもないけど、ガンダニュウム合金がもうあるんだからそっちは何故使わなかったのだろうか(ちなみに小説版ではトールギスはガンダニュウム合金製らしい)。

コメント一覧 (62)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:05
- 材質変われば、重量バランスも強度バランスも変わる
  従来機の設計を流用するなら材質は変えられない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 04:13
  - >>1
    材質が変われば加工も同じ要領でできないから生産ラインも既存のものは使えないだろうしなIIIまで本体使い回してる以上材質を変えてる余裕はないわな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:06
- いや、アニメでもトールギスのために宇宙からガンダニウム合金を運んでいたはず。
  チタニウム合金製という描写こそ無く、単なるwikiを書いた人の勘違いじゃ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 8. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月30日 23:18
  - >>2
    そのガンダニュウムはトールギス作る為じゃなくてウイングを修復する為
    あとエピオン作る為
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月30日 23:23
  - >>8
    4話のガンダニュウム合金と14話のガンダニュウム合金は話数で分かる通りまったく別件・別物
    エピオンに使う予定だったというのは敗栄のオリジナルでTV版では用途不明
    (トールギスはレイクビクトリアで分解整備点検中で必要ない・ヒイロが迎撃したのは日本近海の航行中のシャトルなので恐らく行き先が違う)
    この件は4話に当たる話なのでウイングの修復とまったく無関係
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月30日 23:18
  - >>2
    そのガンダニュウムはなぜ・なんのために運ばれてきたかリリーナ様でもすぐに察せられる代物
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月30日 23:21
  - >>2
    トールギスは要求スペックを満たそうとしたら大きく重くなりすぎて
    それを補うために殺人的な加速のスラスター付けたって触れ込みだからチタニュウム製だよ
    ガンダニュウム合金で出来てたらそういうことにはなってない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月30日 23:25
  - >>2
    出典資料はサンライズとバンダイ協力のもと出版された本だから、勘違いだというならサンライズとバンダイが間違えたことになる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 07:56
  - >>13
    サンライズ、バンダイ協力でもよく間違えて修正しとるがな
    何回ジムとかスペックの歴史改変してると思ってんだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 17.
  - 2022年07月30日 23:52
  - このコメントは削除されました。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 16:22
  - >>2
    ボコボコにされてて草恥かきたくてたまらんのかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 3. 以下、GUNDにAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:13
- そういや、大昔に出たトールギスⅢの1/100の旧キットって、ⅠとⅡも好きに選べるコンパチ式だっけか
  
  トールギスⅡカッコいいよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 11:52
  - >>3
    エレガントで素敵。
    早くHGACでI,II,III出してほしい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年08月01日 14:38
  - >>3
    144のトールギスも1.2選べる使用だったよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:14
- 敗者になるために作った機体なんだからチタニュウム合金で十分だろ
  
  ガンダニュウム製だと頑丈過ぎて美しく散れない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:10
  - >>4
    トールギスⅡは敗者になる為と言うよりは、
    地峡に被害出さずに戦争終わらせる為の最後の決闘用のデモンストレーション機だな
    
    ゼクスと決闘して負ける想定だから、敗者になる為というのも間違ってないが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:15
- IとⅡは本体重量同じなのにⅢだけ軽いから全く同じでは無いと思うんだよね
  ただでさえ肩に増加装甲あるし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:17
- チタニュウムで作る設計になっている以上、変えるとなったら図面書き直さなきゃならん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:18
- 1.ガンダニュウム合金は品質レベル高いものほど特殊条件下でしか造れないし高コストで相応の技術がいる
  2.トールギスⅢ自体はチタニュウム合金前提の設計なので別物に変えられない(Ⅲ自体は性能やや上がってる)
  3.小説のトールギスは明確にガンダニュウム合金とは描写されていない(ガンダニュウムだったらワーカーの説明と食い違う)
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  ガンダムログ管理人
  
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:19
- 装甲なんてエレガントで補えばいい
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  ガンダムログ管理人
  
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:25
- パイロットしだいでリーオーがガチガチに硬くなるからガンダニュウムなんて不要なんだよ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 11:32
  - >>14
    名有りが乗ったガンダム>名有りが乗ったリーオー>MDやモブの機体
    くらい硬さの差があるから名有りが乗ってもガンダムの方が硬いよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:42
- パイロットもガンダニウムで作っておけばあんなことには・・
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  ガンダムログ管理人
  
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:50
- 機体の方はトールギスの余剰パーツをかき集めて作った急造だけど
  多分武装の方はガンダニュウム合金製になってんじゃないかな
  ビルゴ2を複数体まとめて消し飛ばすなんてやってるし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月30日 23:58
  - >>16
    明らかに威力違うよねドーバーガン
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:06
  - >>16
    元々ドーバーガンのビーム仕様はチャージして高威力の照射撃ちできる描写は何度かある
    ドーバーガンの威力は最高品質のガンダニュウム使ってるガンダムに衝撃とダメ入るレベルなので
    ビルゴの場合どうなるかお察し
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年08月01日 14:41
  - >>22
    ドーバーガンは実弾兵器なのかビーム兵器なのかどっちなんだ？
    
    外見同じで2種類あるのか撃ち分けできるのか
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    ガンダムログ管理人
    
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月30日 23:53
- 基本的にチタニウム合金だが関節の一部にはガンダニウム合金も採用してるって解釈を勝手にしてたね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:03
  - >>18
    アストレイの二重装甲みたいなもんか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 00:00
- ガンダニュウム合金ってチート合金だっけ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:06
  - >>20
    常時ステルス、ビームの出力向上、水中でもビームの減退無しで
    ビームサーベル受けても切れないインチキ合金
    
    超合金Z等よりはよほどチート
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 08:57
  - >>23
    今の設定だと超合金Zと光子力エネルギーはかなり変わって凄いことになってるぞ
    意志を吸ったり、反映するとかサイコフレームじみてるし、物質化や質量変化、並行世界干渉とかも起こせる
  - 0
    
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- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 00:11
- トールギス3のシールドがエピオンのシールドを参考にされているとしたら(どちらもヒートロッド付きで似ているし)、シールド装甲はガンダニュウム合金かもしれない。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:23
  - >>25
    エピオンのものよりゴツイ・大きいからチタニュウムという可能性も逆にある
    鞭収納できる都合もあるだろうけど放熱装置らしきものが外部化されてるあたり
    根本的にガンダニュウム合金ではなさそう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:46
  - >>25
    ガンダムが高出力ビームを扱えるのはガンダニュウムの恩恵って設定があるから
    ツインバスター並みの威力を持つメガキャノンもガンダニュウム製じゃないと説明つかんしな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 00:58
  - >>29
    メガキャノンはツインバスターと違って後部にヴァイエイト型のジェネレーター付けてる
    最大出力は機体の全エネルギー解放するって条件付きでツインバスターほど気軽に撃てない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 06:39
  - >>30
    ヴァイエイトもガンダニュウム製だからやっぱりガンダニュウムじゃないと駄目なんじゃ…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 07:13
  - >>43
    バスターライフルほどの威力を取り扱うのにはガンダニュウムの耐熱・耐圧性能が必要みたいだからそうだろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 00:14
- そもそもトールギスIIIってIIとほぼ同時期じゃないの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 01:42
  - >>26
    同時期に建造してるがⅢのほうは武装の調整が難航して本編の最終決戦には間に合わなかった設定だね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 00:42
- あくまでプリベンターの奥の手であって、本格的な戦闘は想定してなかったとか
  統一国家大統領の直轄組織がガンダニュウム合金でMSなんか開発してたら、政府内からもクーデターを疑う連中出てくるだろうし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 01:42
- 特殊合金の製造に無重力が必要で
  本編では制宙権をホワイトファングに取られてる
  EWではたしか製造自体が禁止
  なのにあり得ん合金が見つかったってのが話のスタートだったはず
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 33. 以下、GUNDにAMがお送りします
- 2022年07月31日 01:53
- 予算が降りなかったんじゃないの？
  知らんけど
  
  5博士「トールギス計画にガンダニゥム使いたいんでお金いっぱいちょうだい」
  偉い人「だめ。これだけで我慢しなさい」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 02:36
  - >>33
    それ(Ⅰ)はお題と関係ない(Ⅱ・Ⅲの話)
    最初のトールギスは設計時点でガンダニュウム合金の採用を検討してない・利用研究前だから使いようがない
    その後トールギス以上の機体を作るためにガンダニュウム合金を前提に研究・初設計したのがウイングゼロ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 48. 以下、GUNDにAMがお送りします
  - 2022年07月31日 09:34
  - >>34
    三機のトールギスは開発時期自体は一緒でしょ
    Ⅲは武装の開発が難航して完成が遅れただけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 11:44
  - >>48
    Ⅲは元々経緯はハッキリしてないから新造と解説されることもあるし
    チタニュウムだからこそい技術的に造れないわけじゃないからAC195年製説もある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 03:13
- トールギスⅢですら間に合わなかったのにガンダニュウム合金で機体の新造なんて無理っしょ
  最終決戦に間に合わせる為に用意してたんだし
  
  EWでは機体開発なんかしてないから、ゼクスが乗れる機体で性能が良いのはトールギスⅢしかなかった
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 04:14
  - >>35
    IIIが間に合わなかったのは本体ではなく武器な
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 03:22
- まあ機体としてはトールギスより高性能であろうウイングガンダムもあるっちゃあったんやけど
  やっぱり地球圏代表として宇宙代表の機体に乗ったりとかデザインアレンジするとかアカンかったんやろな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 04:16
- 自動車用高張力板と同じで、Ｗの時代になるとルナチタ製法も「たいがいのところは」流出してたんじゃない？
  オリジナルに「性能、コスト」で及ばなくとも、「コスト度外視すれば、セラチタ合金でもできらぁ！」だったりしてｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 04:39
  - >>39
    それがネオチタニュウム合金でガンダニュウムに迫る耐久性があり
    サーペントに採用されている、がチタニュウム合金よりも遥かにコストが高い
    ガンダニュウム合金は製造法自体はすでに広まっていたが超コスト高で
    コロニーの核融合炉や実験施設等に使われていたがそれをMSに、という事はガンダムまで無かった
    というだけの話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 04:39
- 自爆によって中枢部分まで破壊されたWは、ゼクスが新たに調達したガンダニュウム合金とトールギスのパーツで復元されたが、その復元Wが以前のWとほぼ同等の性能の場合、Wのスペックはガンダニュウム合金装甲を除けばトールギスとほとんど変わらないのでは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 04:52
  - >>41
    トールギスのパーツ流用は片腕だけや
    修復ウイングガンダムは「トールギスの設計を元にして集積されたウイングガンダムの戦闘データに等しいMSに自爆後のウイングを修復した」もんやから
    少なくともOZが想定していたウイングガンダムと同等の性能を持ってる機体でトールギスとは全くの別モンや
    当然元のウイングガンダムと中身まで同じとは行っとらんやろな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 07:11
  - >>42
    そういや自爆した時に内部コンピュータ全部破壊してた筈だから
    OSとかは別物になってないとおかしいもんな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 11:22
- 殺人的な加速で質量弾な特攻してもぶっ壊れないトールギスと同じチタニウム合金なんでしょ？何か問題でもあるの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 13:20
  - >>49
    流石のトールギスもトーラスの登場で速度と装甲の圧倒的な優位性は消えていた
    実際100近いMSに包囲されても勝てるゼクス+トールギスが
    十数機のトーラスに囲まれて敗北している
    その際ゼクスはトールギスの反応が鈍いと発言しており
    パイロットの能力に対して機体性能が明確に頭打ちになっている描写もある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 16:30
  - >>49
    問題はないしいていうならより強いMSを建造する資材が使えないことによる性能向上が見込めないことそしてそれが論点おまえはsaruってことが一番の問題だろおまえにとってまわりもそうだけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 13:56
- パイロットの気合次第でビーム弾けるから別に問題ないやろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年07月31日 14:09
  - >>54
    ありゃガンダニュウム合金がビームによるエネルギーを
    物理的衝撃に変換して装甲上を流してるから弾いてるようにみえるんや
    ヒイロがリーオーに乗ってた時にはビルゴのビームで肩があっけなく爆散しとる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年07月31日 20:34
- バンダイ様
  ＲＧでもＨＧでも再販して下さい
  今度こそ迷わずに1つは購入します
  送料手数料がかかっても構いませんンのでorz
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年08月01日 05:29
- 昔見た書籍だと精製方法が違うからリーオーなんかに使われているチタニュウム合金とは硬さが違うって書かれてたな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年08月02日 13:25
- 重装甲のMSを大推力で無理やりぶん回す設計思想だから
  ガンダニュウムに変えて装甲を軽くしたらバランス壊れて大惨事になるやろ。っておもったが
  
  別にスーパーバーニアを常時全力でかっ飛ばさなきゃいかんわけでもないし
  逆に推力に余裕ができて操作性もマイルドになるかも？
  全身とは言わないまでも、関節や装甲の一部をチタニュウムから変更しててもおかしくはないな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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