「F91はミノフスキードライブを搭載しているのか問題」、近々決着がつくかも

名無しさん : 22/08/27(土)

ミノドラなんてあったのか

名無しさん : 22/08/27(土)

誤植じゃないの

名無しさん : 22/08/27(土)

諸説ある

名無しさん : 22/08/27(土)

今月のFFでその話してる
次の新型（F91）には新型理論の推進システムを使って
MSAなんとかのメガブーストを超えるぞ～！

名無しさん : 22/08/27(土)

今月号も大事なお話のオンパレードだからちゃんと読もうね…

名無しさん : 22/08/27(土)

MSA-0120のメガブースト凌ぐ試験型のミノフスキー・ドライブ
V2搭載版だと常時それ以上の加速と出力出し続けてる推進装置ということか

名無しさん : 22/08/27(土)

その時点での最高性能を実現することを目的とした機体だし
F90のミッションパックにも試作品があるくらいだから
まぁ可能なら公式な設定に正式に復帰させたいだろうなとは思う

名無しさん : 22/08/27(土)

前に見たフィルムブックにもミノフスキー・ドライブ搭載書いてたけどあれ他の出版社の本にも書いてたのか

名無しさん : 22/08/27(土)

ビームランチャーは途中で落ちてるの拾いましたよね？

名無しさん : 22/08/27(土)

あのビームランチャー結局誰の装備だったんだろ

名無しさん : 22/08/27(土)

FFとかフィルムブックとかニュータイプのムックとか小説の設定、プリクエル、Gレコのムックまでの設定統合すると
F91はサイコミュとバイオセンサーと感応波増幅するサイコフレームが装備されたニュータイプ専用機でありながら
バイオコンピュータでパイロットをサポートしつつ
ミノフスキー・フライト・ユニット(旧設定ミノフスキー・クラフト)で重力下において擬似反重力推進して
試験的に実装されたミノフスキー・ドライブで瞬間的に加速しつつ
最大稼働モードだとそこに装甲剥離による敵機体視点からのコンピューター誤認作用による質量持った残像まで加わる

名無しさん : 22/08/27(土)

搭載されてるのがあくまで最大稼動時に瞬間的な加速にしか使えないものならクロボンでの描写とも矛盾しないんだよな…
というか鋼鉄の七人での最大稼動の描き方が完全にF99並だったから
長谷川先生的にははじめからそのつもりで描いてたのかな

名無しさん : 22/08/27(土)

サイコフレームといい設定が安定しないな

名無しさん : 22/08/27(土)

ガンダムAの最近の漫画読んでるとF91の小説とかアニメになかった
角川とか主婦の友社が独自に付けてた設定拾い直してるのかサイコフレームしかりミノフスキー・ドライブの試験搭載しかり

名無しさん : 22/08/27(土)

闇のサークルがNT部隊専用機として担ぎ上げるつもりでいたってのが生えてきたおかげで
バイオコンピュータとの橋渡しに封印されたはずのサイコフレームを仕込んだり
MCA構造をガンガンに使ってる動機づけとして結構効いてる気がする

名無しさん : 22/08/27(土)

サイコミュの回路みっしり詰まってるだけじゃなくてなんか軽くて硬いんでしょサイコフレーム
そりゃ使えるなら使うと思う

名無しさん : 22/08/27(土)

ユニコーン登場前から設定盛られすぎな感じはあったけど
あんまり逆シャアみたいな超常現象起こしてないせいで優等生なイメージあったF91くん

名無しさん : 22/08/27(土)

>ユニコーンが設定的強くなりすぎたからF91もこれ位盛っていいよ
まあユニコーンの強さってスペック的なところじゃないしどれだけ盛っても意味がないけど

名無しさん : 22/08/27(土)

ユニコーンは字面で書いてるとこのスペックは時代相応だしZZと同じくらいだぞ
あいつのヤバさはサイコフレームの共振みたいなのが暴走しっぱなしになるバグみたいなのが起こるところだし

名無しさん : 22/08/27(土)

>あいつのヤバさはサイコフレームの共振みたいなのが暴走しっぱなしになるバグみたいなのが起こるところだし
ユニコーンのヤバい部分は
デストロイモードでマリーダみたいな強化人間から見て消えたと思うほどの加速性とか
サイコフレームで出来たマニュピレーターでシナンジュのマニュピレーターやら装甲ズタボロに引きちぎれる強度の高さとか
サイコシャード発現させて時間巻き戻すサイコ・フィールド出したりとかの部分でしょ

名無しさん : 22/08/27(土)

一番やばいのは全体さんに繋がることだろう

名無しさん : 22/08/27(土)

基本的なスペックだけでなんとでもなる機体ではないのはバナージが何回もやられて機体ごと回収されたりしてるところからも伺える

名無しさん : 22/08/27(土)

アニメでやってないだけで後付けの設定入れたらこいつは
ミノフスキー・ドライブで短時間加速しつつ胸のハイメガキャノン×2門撃ってくる…ってコト!?

名無しさん : 22/08/27(土)

>アニメでやってないだけで後付けの設定入れたらこいつは
>ミノフスキー・ドライブで短時間加速しつつ胸のハイメガキャノン×2門撃ってくる…ってコト!?
まぁスーファミのソフトの時にF90とかバイオコンピュータじゃないF91で主人公無双してたんだからそれくらい設定盛っても正しいのかもしれんが

名無しさん : 22/08/27(土)

>まぁスーファミのソフトの時にF90とかバイオコンピュータじゃないF91で主人公無双してたんだからそれくらい設定盛っても正しいのかもしれんが
ベルフがおかしいだけじゃねぇかな…
まぁF90をアムロ降霊の媒体にしようとしたジョブジョンにばーか！って見せ付けるのに最適な人材なんだが

名無しさん : 22/08/27(土)

小型化したビーム・バリアーであるビーム・シールドもあって防御にも隙がない

名無しさん : 22/08/27(土)

横浜ガンダムにサイコフレーム搭載されてたけど
あれにアムロ・レイの無意識入ってて語りかけるイベントまでサンライズやってるから
F91のサイコフレームにも誰かの残留思念入ってる事になりそう

名無しさん : 22/08/27(土)

ハイメガは誤植っぽいけどミノフスキー・ドライブはやっぱり誤植じゃなかったのか

名無しさん : 22/08/27(土)

ハイメガキャノンじゃなくてメガマシンキャノンの誤植だろ
本編で発砲シーンあるじゃん

名無しさん : 22/08/27(土)

ホビージャパンの方で試験型のガイア・ギアにハイメガ付いてたりしたくらいだから
F91にもハイメガ付いてるのは有り得そうな気配

名無しさん : 22/08/27(土)

光の翼が出るほどではないってことなのかな？
その辺の設定あんま詳しく知らんが

名無しさん : 22/08/27(土)

よく考えてみたら実戦経験ない素人のシーブックがいきなりビームライフル使ってクロスボーンのモビルスーツ2機撃墜してるから
性能頭おかしいんだよなこのガンダム

名無しさん : 22/08/27(土)

>よく考えてみたら実戦経験ない素人のシーブックがいきなりビームライフル使ってクロスボーンのモビルスーツ2機撃墜してるから
>性能頭おかしいんだよなこのガンダム
まあシーブック自体も頭おかしいってのはあるんだろうが

名無しさん : 22/08/27(土)

アノー博士とその息子だからな…
専用かってくらいバイコンのチューンが合ってたのも大きいんじゃないか

コメント一覧

コメント一覧 (223)

- 読み込み中

- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:04
  - >>33
    そこは別に従来通り「速度が速いと熱を帯びMEPEにより残像が出る」でいいんじゃないの
    使うのが難しいメガブーストに近い機能もあったというだけで
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    ガンダムログ管理人
    
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 03:29
- まず先にMGの企画でF90W(ウォーバード)タイプが立体化された時に試作ミノドラを運用していたミッションパックとして設定されて、立体化前からこのWタイプのデータでF99レコードブレイカーが作られたとダムAのデータガンダムに記述はされていた
  その後F90FFで先月号までこのWタイプの実験中の事故(加速しすぎてロスト)を取り扱い、ついでに鋼鉄の7人からさらに若い頃のオーティスも出していた
  そこから今月号でMSのメイン推進機関に使うの研究も続けるけど、当面は加速装置としてのみ採用すると結論出したって所
  ちなみにミノドラと同じ原理をMSA-120のハイインパクトガンは使ってて、こちらは実体弾を加速して撃ち込む形になってる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 04:58
- 載ってても良いと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 05:27
- アナハイム「ミノフスキードライブの起源は我が社だ!」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 06:29
- 実際に漫画を読んでるとなんとなく納得できる書き方をしているので、
  コメントを読むだけでもまだ読んでない又聞きの人かそうでないか分かる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:09
  - >>53
    7巻の情報量が多すぎる
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    ガンダムログ管理人
    
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 06:33
- 最大稼働の理由がミノドラ？
  最大稼働したらガタガタのボロボロになる設定だけどね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 22:23
  - >>54
    最大稼働時に未完成ミノドラで機体の限界まで加速するから、機体がガタガタになると考えればまぁおかしくない。
    プリクエルでも最大稼働(に近いレベル)が誤発動した時にパイロットがだめになってたから、瞬間的にミノドラでパイロットの限界を超えた加速をしちゃったって見るとおかしい所はなさそうだけどね。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 07:17
- 関係ないけどよく立体物とかでビームランチャーを腰の後ろに保持してるけど
  そういう風に装備したらベスパーが引っかかって咄嗟に前に撃てないやんってモヤモヤする
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 10:58
  - >>58
    元々前にスライドしてグリップ部分が展開して照準ってどうさhがあるから咄嗟に撃てないからヨシ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 15:10
  - >>58
    戦闘空域に到達前にマウントからはずして優先的に用いるという発送がないのがsaru
    おまえをみてるともやもやどころか吐きそうになる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 02:28
  - >>154
    勝手に吐いてろサルガイジ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 07:19
- サイコフレーム搭載してるしてない問題といい
  凄くブレてるよな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:22
  - >>59
    むしろ小型化する際に電子回路をサイコフレームみたいに周辺に鋳込まないって方が不可能な気はする…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:44
  - >>78
    フレームにサイコミュ関係の電子回路を鋳込んだのがサイコフレームで、装甲に電子回路を鋳込んだのがMCAなので、広義の意味ではMCAにサイコフレームが含まれると思うんよな。
    バイオコンピューターがMCA方式で搭載されているとすればそれはサイコフレームと言っていいと思うし(サイコフレームっていうのはサイコミュとしての機能を指すものではなくサイコミュをどう機体に搭載するか、って話だし)。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:59
  - >>59
    MCA構造自体がサイコフレームの発展形なので積んでると言えば積んでるし積んでないと言えば積んでない(F91にサイコミュが搭載されてるのは確定してる)。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 17:33
  - >>59
    サイコフレームは封印された物とは別の代替品がサイコフレームという名称で流通してたで説明がつくけどミノドラはどうやろ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 205. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 08:23
  - >>162
    サイコフレームはいつの間にか封印解除されたとすれば説明つく。
    既にサイコフレームは封印されていたはずのNTの頃だって敵味方でサイコフレームを乱用していたし、NTの時点で封印はなし崩しにされた可能性もある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 08:40
  - >>162
    >>205
    どっちの説も有りだな。
    
    既に知れ渡ってるサイコフレームの封印するなら代替品の流通が確かに当たり前だし
    サイコフレームの封印も永遠とは言って無いし事細かな描写も無いから封印解除・限定解除は普通にあり得る。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 07:25
- ミノフスキードライブ無いのになんで飛んでるんだよ！
  まあコロニー内部だからなぁ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:03
  - >>60
    小型MSは推力比考えると余裕で飛行できるはず
    つーか大気圏離脱できるよ
    スペースシャトルの2倍の推力比あるんだから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:22
  - >>69
    推力あれば離脱できるようなもんなの？
    装甲とか大丈夫なのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:06
  - >>77
    装甲はそんなに問題じゃなくて飛び続けるだけの推進剤がもつか次第かな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:39
  - >>89
    だな
    まあでもスペースシャトルは約10分で大気圏離脱できるからなぁ
    スペースシャトルと同じ推力比でいくとなるとフルパワーの50%を10分間出せればとりあえず大気圏離脱できるわけで
    小型MSが10分アイドリングしたらガス欠ですとかでないのならやれるんじゃね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:37
  - >>77
    装甲なんて勿論無いスペースシャトルが大気圏離脱できてるので
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:40
  - >>99
    スペースシャトルは対弾装甲はないけど耐熱装備はめちゃくちゃ充実してるけどね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:43
  - >>134
    宇宙空間で活動するMSも充実してると思われ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 13:00
  - >>60
    ミノドラが無いと飛べないわけじゃないしコロニー内部云々は関係無いな。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 07:26
- ミノドラって瞬発的あるの？
  消費ENが少ない事と推進剤が要らない事で加速し続けると理論上亜光速に達し得るってだけで瞬発力はそんなでもないって認識だったんだけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 07:35
  - >>61
    そうだよね。
    ソーラーセイルと同じようなものという認識。
    しかも副作用がメガ粒子砲が発生するだから、大きさの大小に副作用の有無は関係ないと思う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:02
  - >>61
    V2ガンダムを見る限りでは急加速と急停止ができるように見えたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:24
  - >>61
    V2の加速力設定自体は20Gとかいうトンデモだった気はする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:42
  - >>79
    20Gなんて現代の戦闘機でもパイロットの保護を考えなければ余裕で達成できるけどな
    アメリカの無人戦闘機が確か22Gだし、運動性重視の短距離空対空ミサイルなんて50Gオーバーだし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:44
  - >>135
    つまりミノドラは瞬発力はそれなりってことだな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 23:21
  - >>135
    加速力と旋回時の遠心力を混同してるぞ
    戦闘機のは推力からくる高Gじゃなくて
    翼を使った揚力を利用することで高G旋回をできるだけで
    加速力なんてよくて１Gしか出せんよ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 188. 俺が正義だ！
  - 2022年09月01日 23:45
  - >>135
    それ、加速時じゃなくて機動時だろ
    全然意味が違う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 08:48
  - >>61
    ミノドラは推進材不要、ってのも強みだが戦闘する上での最大の強みは加速。
    推進材を爆発させてその反発力で加速する既存の推進システムと力場を利用して加速するミノフスキードライブでは桁が違う、と鋼鉄の7人で説明されていたが同作者の後年の作品で結局、爆発の反発力の方が一瞬の加速は上ってなっちゃったからなぁ…
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:05
  - >>83
    パイロットも機体もぶっ壊れるような代物はとても実用的とは言えないので
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 10:01
  - >>83
    でもV2と比較したわけでは無いのだろう？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 11:19
  - >>83
    あれはバロックの連接剣が振った後は方向転換ができない&パイロットである首切り王の反応速度が異常
    ゆえにミノドラより一瞬の超加速を重視したDUSTスラスターが優先されただけで、長谷川先生の中でもミノドラが最上位だから
    87が言ってるけど、そもそもDUSTスラスターは自壊前提の特攻装備みたいなもんだし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 00:46
  - >>83
    通常スラスターは推進材を"燃焼"している(爆発ちゃうよ)
    DUSTスラスターこそ爆薬を爆発させてる
    全然化学反応速度が違うので、そりゃ加速違うわね
    マッチの火とガス爆発を同一視してるようなものよソレ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:21
  - >>61
    V2ではミノドラの推進力で、急制動急加速がかけられて、それらをさらに慣性緩和に振り分けて20Gの加速がかかってもパイロット保護できるってことになってるので。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:34
  - >>61
    MS大図鑑では、左右のユニットの中間で「強力な」推進力を発生させるとあるので瞬発的な加速は可能
    あと出力が推力に直結するから高出力ジェネレータが必要だし、
    光の翼として結構な量のエネルギーを捨ててるので、言うほど消費ENが少ないわけでもない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:41
  - >>61
    あんま無いだろうな
    ミノドラ搭載機見ると瞬間移動みたいな真似はできてない
    てかそういう能力を求めたミノドラ搭載機のアンカーは最終的に爆薬を利用したスラスターを増設してるな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 10:00
  - >>101
    瞬間移動みたいな運動性なんて非ミノフスキードライブだってできなかったはずだが。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 11:01
  - >>101
    瞬間移動みたいに思うような急加速や急旋回なんかしたらパイロットも関節や駆動系が千切れるわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:45
  - >>115
    実際ずたぼろになってたなアッシュ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 02:13
  - >>61
    通常のスラスターだと電力→熱→推進剤燃焼→推進力だったところが、ミノドラだと電力→推進力とめちゃくちゃ短縮される。
    よってEN消費が少なく（推進剤燃焼のがはるかにEN必要だから）、電力の続く限り加速可能で、電力から推進力への変換プロセスの無駄がなくなる＝瞬発力向上と捉えられる。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 222. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月07日 21:39
  - >>61
    俺もそういう認識してた。推進剤要らずで進めるって話だったよね。
    加速することがずっとできるから時間さえかけれ亜光速に達するって話で。
    （搭乗者が耐えられるんか等は置いといて）Vｶﾞﾝﾀﾞﾑは異常に軽い機体と
    高いジェネレーター出力のおかげで
    推進剤積むよりミノドラで進んだ方が効率が良くなったってだけで、
    ミドラにしたから超急加速ができるって話じゃなかった。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 07:47
- 91が滞空出来てたのってコロニーの中心部分で遠心力が弱まるから飛べてたんじゃないっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月03日 02:46
  - >>65
    そうでなくても、推重比が１越えてるから噴射だけで浮ける。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 08:03
- 初期の設定にこんな説明あったっけ？
  完全に誤植じゃないか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 13:01
  - >>68
    ミノフスキーフライトの誤植だろうね。
    それか良く分かってない人間が間違えたか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 08:11
- まーた荒唐無稽な後付けやって
  
  って思ったら意外と無理なく組み込んでるんだな
  感心した
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 08:18
- 旭屋出版から発売されたF91のフィルムコミックの巻末に載っていた機体解説では、
  「Fシリーズには、試験的にミノフスキードライブが導入されているともいわれる。それまで戦艦サイズでようやく可能だったシステムの縮小化には非常な困難が伴ったらしく、F91ではごく短時間の間スラスター出力を補う形で使用するのがやっとだったようである」
  という記述がされており、それが今回の話の出どころの一つ（？）となっている。
  
  「現時点におけるMSの限界性能の追求」がF91のコンセプトであり、現状で考えられるありったけの技術を盛り込むために、まずはF90（W装備）を用いて基礎研究及びテストを行い、その成果としてまずはごく短時間、しかも補助的にのみ使用可能なモデルを先行して実用化させてF91に搭載し、常時使用可能なフルスペックモデルに関しては、引き続きF90（W装備）でテストし、技術的に問題があるならば艦船サイズでの実用化も想定し、同時並行で開発を進めていたと考えられる。
  
  その結果「現時点におけるMSの限界性能の追求」を目的としたF91で、技術自体は一応ほぼ全て盛り込めたが、実際は過渡的な物であり、フルスペックの最初の実用モデルはマザーバンガードで、それより遅れてMSサイズでほぼ実用化の目処が立ったのがF99レコードブレイカーだったのだろう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:08
  - >>74
    マザーバンガードもレコードブレイカーもそれぞれ継続的に噴射するタイプ（メインスラスター？）としての初実用化と考えれば、F91に瞬間的な補助ブーストとして搭載されてたとしてもジャンル違いとして辻褄は合わせられるよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:24
  - >>91
    コズミックイラにおけるVLみたいな扱いってことだな
    あれだってスターゲイザーとデスティニーのは同じ理論を使ってるけどアプローチは違うものだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 08:53
- あと盛れそうなのは
  シェルフノズルの隠し機能に負けじとヴェスバー飛ばしてバルカン撃てる、とかか？
  盛り方は無限大！！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 09:42
  - >>84
    フォーミュラー戦記のベルガダラスは強敵だったな・・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 13:03
  - >>84
    一応F91のヴェスバーは切り離した後も射撃出来る設定なんでやろうと思えば…つかシーブックなら置きヴェスバーくらいはやりそう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 08:55
- フィルムコミックはF９１に限らず設定が独特ななんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 21:55
  - >>85
    他にも色々一般化してない設定がわんさかあるのよね
    「何か見慣れない設定のソースを探したかったらまずフィルムブックを疑え」
    が考察界隈の鉄板だったし
    ……ただ、頭痛いのは、フィルムブック設定を認めないとなると、ガンダム公式百科事典のおおよそ半分くらいの記述が無効化されるという戦慄の状況に陥ってしまうこと
    基礎的なミノフスキー粒子周りのほぼ全ての設定が、フィルムブック抜きじゃ成立しないほどの有り様だったりする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 00:50
  - >>85
    なお、フィルムブックのF91の試験型ミノドラを認めないとなると、小型MSの改良型MY熱核反応炉が核爆発しやすいって設定も廃棄することになる
    ソースこの本だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 09:21
- メガブースト対抗言うけどメガブーストってフリーダイヤル
  重すぎてメガブースト使ってやっと通常のF90と同等の
  推力重量比になる計算だからな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 19:47
  - >>92
    本体重量で計算すればF90を上回るよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 00:56
  - >>166
    「本体重量」って武装はもちろん推進材すら積んでない状態よ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 02:59
  - >>166
    推力重量比は必ず全備重量で計算しないといけない
    だって"推力"出すためには推進剤必要だからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 10:12
- F91に搭載されてるかって問題になってるのはミノクラだと思ってたんだけど、ミノドラは初めて聞いた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 10:13
- オレ「Ｆ９１時代を映画版の2時間で説明できないんだよ　4期53話で放送すべきだろう」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 117. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 11:17
- ミノドラの初出がガイアギアな事考えると
  早い時期にF91に搭載されてると書かれてるものがあっても不思議ではないし
  搭載されてても不思議は無いのかもしれん
  そうなると光の翼が出てしまうとか搭載サイズや開発年代等の方が後付けって事になるが
  別にそれはそれで良いんだ
  F91でできてたのが失われたとするならばその理由とかは今後頑張って整合性取ってきゃいいだけだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 12:09
- ミノドラすげーってよく言われるけどミノドラ駆使したV2よりもザンネック（ベース込み）とかゲンガオゾあたりのザンスカールの高性能機のほうが高機動っぽく描写されてたよな
  あくまでも作中描写の話だから設定上ではV2のほうが高機動なのかもしれないけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:39
  - >>128
    強化された後のファラだしなぁ
    ナラティブみたいにパイロット側のオカルトパワーで速くなってるかもしれない
    他にも通常のパイロット仕様のMSにはリミッターがかけられてるとかもあるかもしれない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 12:46
  - >>128
    ザンネックはまさにそのベースがでかいのではなかろうか
    ゲンガオゾは謎ね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 14:29
  - >>128
    ザンネックはもう人機一体でこの時点での宇宙世紀最高峰のサイコミュマシンだからなあ・・・
    超高機動がとれるV2で何とか食い下がれる、というような代物。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 22:00
  - >>128
    通常スラスターのみで50％ミノドラを凌駕する加速性能を叩き出せるミダスという機体をザンスカールが開発していることを考えれば、他の高性能機が同様の機動性能を有していても特に不思議はないような気もする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 03:04
  - >>128
    一応既存のスラスターも突き詰めればミノドラに匹敵する機動力を得ることはできる
    いわゆる大型の推進器だったり、推進剤ガンガン燃焼させていけば近い推力は発生させることはできる
    ただそのためには機体の大型化だったり、燃費の悪化だったり、現実の車両と似たような悩みも必ず発生してしまう
    ミノドラの画期的なのは高機動力を得ると同時に既存の多くの悩みがすべてクリアされるところにあるんだよ
    翼が発生する以外にマジでデメリットがない
    いや、パイロットがヘボだと翼の誤射で味方が危険なのがデメリットといえばデメリットだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 130. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 12:25
- ドライブ積んでた事にでもしないとタイマンで完封されて面子が立たない新総統の建てたスレ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 12:40
- >F91のサイコフレームにも誰かの残留思念入ってる事になりそう
  
  いらねぇ...そういうのはユニコーンだけでやってくれ
  
  >封印されたはずのサイコフレームを仕込んだり
  
  そもそもucが余計な後付けする前は、F91がサイコフレームを装備することは問題になってなかったし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 14:00
- F91にミノドラ云々の話って、
  元々VSBRの粒子制御技術の延長線上にミノフスキードライブってのがあって
  リミッター解除時のF91は部分的にリミッター解除時にVSBRが推力を発生させていたのでは？
  みたいな推測（F91の文芸設定者のインタビューより）から来てる話
  
  事実だとしても、「ミノフスキードライブ」ではないわなあ
  あの世界のメガ粒子砲には「反動」があるんで、それをもって推進機と呼ぶか？ってレベルの話
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 21:51
  - >>147
    あの世界では後年にしっかりとした「ミノフスキードライブ」の定義が出来ただけであって、開発中には定義付けが出来ていなかっただけでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 149. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 14:47
- やっぱ無理でしょ。何でも積んだらお値段も高くなるわけで。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 00:45
  - >>149
    今のF90FFは色んな勢力の思惑を含みながら、そのお高くなったMSの採用を連邦に認めさせようと暗躍している人達の話だからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 208. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 14:10
  - >>149
    そもそもF91はF90同様に量産を前提としていない
    F90は実験機だったけど、F91はその機能拡張モデルで、最先端技術を詰め込めるだけ詰め込んだ技術デモンストレーターとして開発されている
    量産原型機となるのは「F91の次」のモデルの予定だった
    この辺はF90ADSのインストに詳しい
    その量産原型機とやらが、次期主力MSのベースとして開発されたF90IIIなのか、その発展モデルのF97なのか、あるいはまだ見ぬF80やらF92以降なのかは不明だけど、考えるだけでワクワクしてきますな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 14:59
- またネット時代以前に外部の出版社が出したいい加減なムック本に踊らされてるのか
  
  基本的にはプラモデル付属の解説が一番正しいだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 15:12
  - >>150
    プラモデル付属の解説もけっこう矛盾多いけどなぁ
    
    ハイメガランチャーとメガバズーカランチャーとV2バスターのロングレンジキャノンが同程度の破壊力と説明されたり
    ジOの2.6MWの出力しかない大型ビームライフルがハイメガランチャー（7MW）並みの破壊力のビームを連射できると書かれたり
    νガンダムのシールドビームキャノンについて「専用ビームライフルよりは破壊力は低い」と解説されてるのにその出力設定が専用ビームライフルの2倍以上だったり
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 15:13
  - >>150
    プラモデル付属の解説はプラモデル用のフレーバーであって作品の設定とは必ずしも一致しないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月01日 15:17
  - >>150
    うさんくさい設定本のフィルムシリーズだが
    ごく一部の記述のみにとどまってた
    メインの設定にはなかったものをもちこんで面白いことをやってると思ってるkuso公式
    kimootaの霊puでしかない
    設定とは妥当な上に必要かつ面白いから意味があるのであってすべてレイヤーで無意味
    kuso川の霊puの弊害ここにもそのsaruだらけだしなｗ
    そしてプラモインストもまた同レヴェル
    お前もSARUってFA
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 187. 俺が正義だ！
  - 2022年09月01日 23:42
  - >>157
    アナニー王でFA
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 200. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月02日 02:35
  - >>157
    頭おかしいなお前
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 164. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 18:28
- Ｆ９９レコードプレイカー「・・・けっ、人気あるやつは扱いが違うよな！」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 177. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 21:18
- 諸説あり！
  はズルイと思うます
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 178. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月01日 21:45
- Zガンダムで飛べないはずのマーク2と百式がかなりの長時間空中戦してる描写が何度もあるんだよな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 203. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月02日 03:15
- 個人的には子供のころから大好きなF91に宇宙世紀の最強トレンドといえるミノドラが搭載されるのは嬉しい
  ぜひ矛盾や軋轢を生まない範囲で整合性をとってほしいな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 207. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月02日 14:07
- 旭屋出版のフィルムコミックシリーズが結構問題記述が多いトンデモ本だったこと、割と認識されていたのね。上のほうでも言ってるけど、ネットでおかしな自称「公式設定」が出てきて荒れた場合、このシリーズが原因なことが多かったからなぁ。ゼータが枯れた技術で作られてるとかキュベレイがミノクラ搭載とか言ってるのもこのシリーズだったかな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 216. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月03日 19:09
- サイコフレームは結局積んでるのか
  バイオコンピュータを搭載してるのとMCAがサイコフレームの応用技術ってのがごちゃごちゃになってるのかと思ったが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 219. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月04日 23:15
  - >>216
    バイオコンピュータとパイロットを繋ぐインターフェースがサイコミュなので、そのチップをコックピット周りのフレームに鋳込んでいればサイコフレームの出来上がり
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 217. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月04日 01:58
- 別にミノドラ（の原型？）積んでてもいいじゃん
  ムーバブルフレームだってZ放映当時はMKⅡ以前には影も形もなかったのに今ではGP01やリックディアスとかがちょっと使ってる事になってるのと同じでしょ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 218. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2022年09月04日 17:39
  - >>217
    ディアスのムバフレ設定は放映当時から影も形もあったよ
    当時の資料集だと、近代映画社のジ・アニメ特別編集がMS世代分けの始祖なんだけど、それでディアスのムバフレ搭載が既にされてたし、今簡単に見られるのだと放映中に出てたディジェの旧キットの説明書
    ディアスのムバフレを流用してるって書いてある
    
    むしろ何故ディアスにムバフレ無かったことにされたのかが謎…ってわけでもないか
    よく知らんままWikipediaに書き込んだ奴が元凶だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 220. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月06日 02:50
- 前もって作っておいただろどうせそんなもん
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  ガンダムログ管理人
  
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- 223. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2022年09月12日 12:12
- 試作型ミノドラ搭載よりもフリーダイヤルの過剰な持ち上げの方がよっぽど気になるわ
  F90FF
  元からありとあらゆる関連漫画、ゲーム、設定をぶち込もうとしてる後付け漫画で酷い出来だから今更だけど
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  ガンダムログ管理人
  
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2022年09月01日 01:01

「F91はミノフスキードライブを搭載しているのか問題」、近々決着がつくかも

コメント一覧 (223)

2022年09月01日 01:01

「F91はミノフスキードライブを搭載しているのか問題」、近々決着がつくかも

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