1 : 2022/07/16(土) 17:38:48.43 ID:343+hqB7r
ぶっちゃけハサウェイがどうやっても、仕組みを変える事は出来なさそうで悲しい…
2 : 2022/07/16(土) 17:39:58.12 ID:343+hqB7r
ケネスが相手じゃ無くてもどのみち結果は同じだった気がする
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引用 : https://5ch.net/
3 : 2022/07/16(土) 17:40:31.29 ID:sqnHs74Ja
ギギと避暑地で暮らす
4 : 2022/07/16(土) 17:40:39.42 ID:f2+f5hmNM
親父の政治家を支援する
127 : 2022/07/16(土) 18:57:45.81 ID:P9M3QaQ9a
>>4
ブライト暗殺の可能性高いから議会襲撃テロやったんだが
5 : 2022/07/16(土) 17:41:45.06 ID:3fzAuHsia
あのさあ
ほっといても地球から人なんていなくなるんだよ
どんどん人間は宇宙の外に出てんだから
6 : 2022/07/16(土) 17:41:46.55 ID:SO5UMOF5a
コスモバビロニア戦争まであと10年ちょっと我慢しろ
7 : 2022/07/16(土) 17:42:14.24 ID:kSSQpaJza
クスィー使って連邦直接的ぶっ叩けば勝てたよ
ギギケネスさえ居なければ雑魚や
8 : 2022/07/16(土) 17:42:54.48 ID:RhaqhYU/0
クェスのことはきれいさっぱり忘れる
10 : 2022/07/16(土) 17:43:15.72 ID:T6OP4uHiM
クェスをころさない
11 : 2022/07/16(土) 17:43:57.73 ID:I4bWYcUKM
クェスは殺してもチェーンは殺さない
12 : 2022/07/16(土) 17:45:50.15 ID:ax2Cg/Xo0
そもそもテロ屋が世界を変えるなんて無理だからただの夢想
13 : 2022/07/16(土) 17:45:59.11 ID:uqxI7TOsd
親父の秘書をやる
15 : 2022/07/16(土) 17:46:50.17 ID:HiOS57DR0
アムロやシャアじゃなく親父に憧れてくれたらなあ
23 : 2022/07/16(土) 17:52:43.28 ID:f2+f5hmNM
>>15
アムロは別にええやろ
シャアがあかん
20 : 2022/07/16(土) 17:51:04.99 ID:k13+sO700
結局マフティーの後ろ楯も連邦なのがおもろいよな
27 : 2022/07/16(土) 17:57:46.93 ID:Usjn/5/Y0
最初に連邦の高官を見たいって、シャトルに乗った事がそもそも間違いだったんじゃ
28 : 2022/07/16(土) 17:58:06.85 ID:u/gML86i0
アムロとブライト越えられるよう時間かけて軍人まっとうして地位を築いて
中から地球保護法案通すのが正解や
ただそれじゃ何年かかるか分からんからマフティー始めたっていう
30 : 2022/07/16(土) 17:59:56.62 ID:s6TkNcZm0
逆シャアの時に宇宙に行かない
32 : 2022/07/16(土) 18:01:08.46 ID:wujblb1u0
ユニコーンでフルフロンタルが勝ってサイド共栄圏はじまってたら
シャアがやろうとしてたことと違うって言いながら
ネオジオンと戦ってそう
そしたらテロリストじゃなくなってたかもしれん
33 : 2022/07/16(土) 18:01:22.75 ID:bZiygS6Y0
小説見てないから分からんけどハサウェイはどうやってあんな組織持つに至ったのか
43 : 2022/07/16(土) 18:04:04.16 ID:sPJXcAJr0
>>33
ハサウェイが創設したわけじゃなくてただの雇われ現場リーダーや
34 : 2022/07/16(土) 18:01:23.14 ID:kSSQpaJza
あの宿泊キーあれば街中で好き放題遊んでも連邦が金払ってくれるって普通にヤバいよな
37 : 2022/07/16(土) 18:03:18.79 ID:hfj+lEdc0
>>34
あの世界ひたすら戦争してるし軍の権力やべーだろうしな
44 : 2022/07/16(土) 18:04:28.78 ID:uL+YYgRC0
>>34
首脳やVIP救った英雄やからそれぐらいまぁ多少はね
36 : 2022/07/16(土) 18:02:08.89 ID:k13+sO700
結局ギギを手放したのが全てやけどな
それさえなきゃハサウェイが勝っとるんやから
51 : 2022/07/16(土) 18:07:39.49 ID:ZYCZBoQ8M
反政府組織に関わるのがそもそもの間違い
52 : 2022/07/16(土) 18:09:15.36 ID:LXJq1sq+a
そもそもなんで反政府なんかにハマったんやあいつ
56 : 2022/07/16(土) 18:10:27.65 ID:rS6WoZo/0
>>52
彼女のせいや
58 : 2022/07/16(土) 18:11:09.60 ID:uL+YYgRC0
>>52
父親への反発
そにれ死んだクェスへの後悔や自責とかやろ
59 : 2022/07/16(土) 18:11:24.97 ID:vlR/XTQw0
>>52
クェスを殺してしまった罪悪感を連邦政府への反抗心に挿げ替えただけや
57 : 2022/07/16(土) 18:10:36.58 ID:iTp/SnoN0
シャアの思想よりもブライトの後を継げばよかったんや
61 : 2022/07/16(土) 18:12:03.18 ID:tAJB46M30
ブライトのようにならなかったのはぶっちゃけ軍人になるのが面倒だっただけやろ
67 : 2022/07/16(土) 18:14:43.60 ID:RhaqhYU/0
ジオンダイクンの息子だったシャアと違って、ハサには宇宙移民推進させる理由ないしなあ
69 : 2022/07/16(土) 18:16:20.79 ID:dcA9BEKI0
まあ黒幕はよくわからんのよね
連邦軍の体制維持するための自作自演なのか
70 : 2022/07/16(土) 18:16:21.49 ID:5ryPhbmc0
てかなんでブライトに反感持ってるんや
閃光の時は結構な年齢なんやろ?ガキみたいな反発心って訳でもあるまいし
78 : 2022/07/16(土) 18:22:11.78 ID:f2+f5hmNM
>>70
反感持つほどブライトのこと語ってないんだよな
71 : 2022/07/16(土) 18:16:28.40 ID:qn0Ifq/B0
今度こそコロ落成功させれぱよかったんじゃないか
官僚潰しても軍潰すのは無理やろ
74 : 2022/07/16(土) 18:19:36.01 ID:vlR/XTQw0
いいことをすれば犯した罪を許してもらえると思った
ってのは古今東西どこにでもある動機やからな
いいことってのがたまたま地球保全の思想に着地しただけや
76 : 2022/07/16(土) 18:21:33.14 ID:qe5SRF8N0
続きはよしろ😡
77 : 2022/07/16(土) 18:22:03.05 ID:GyUgNVei0
親父に相談する
81 : 2022/07/16(土) 18:23:54.40 ID:qn0Ifq/B0
人間が自然潰してるのは分かるけど人間が出ていくのは自然と言えるのかと言われるとそれも違う気がするな
思想が理想の押し付けになってる以上ガンダム的には救われなさそう
85 : 2022/07/16(土) 18:25:55.01 ID:LXJq1sq+a
環境ガーとか言ってる割に核で動かしてるモビルスーツ動かしてるんですがいいんですかね……
87 : 2022/07/16(土) 18:27:25.38 ID:tDDZUMWd0
>>85
Vガン時代なんて海汚染されまくってるからな
逆に浄化されつつある時代だし
105 : 2022/07/16(土) 18:40:08.95 ID:hKo0C/000
>>85
魔法の粉を使った核融合システムって果たして環境に悪いのか?
86 : 2022/07/16(土) 18:26:35.69 ID:OpBTh68j0
政界進出した親父を支える
ミライの実家から支援を引き出す
88 : 2022/07/16(土) 18:27:33.24 ID:LXJq1sq+a
ミライさんは割と上級っぽい家庭なんだからミライさんが出ればいいんじゃないんですかね
91 : 2022/07/16(土) 18:29:53.38 ID:kj9xZ76A0
環境ガーで言えば宇宙世紀くらいになると環境保全も結構定量的に評価できるようになってるんかね
その辺の設定があるんか知らんけど
"地球が保たん時が来ているのだ"の科学的な根拠の強さで環境テロリストとしての評価も変わると思うんやが
92 : 2022/07/16(土) 18:30:33.84 ID:RhaqhYU/0
よく考えたらブライトの人生ハードモードすぎるやろ
ようやく苦労続きの軍人生活終わると思ったら息子がテロリストでしたとかホンマ
97 : 2022/07/16(土) 18:32:56.09 ID:kSSQpaJza
>>92
あれだけ部下死にまくってるのに自分は生きてるんだからええやろ
99 : 2022/07/16(土) 18:34:02.72 ID:qn0Ifq/B0
>>92
逆シャアでハサウェイがミライ達と一緒に地球に残るなりすればな
あそこで過保護になれなかったミライに否があると言えばある
101 : 2022/07/16(土) 18:37:31.44 ID:/5iWxvV/0
>>99
あれもうカツがエゥーゴに合流する流れの焼き直しよな
結果的に悪い選択をしてる
96 : 2022/07/16(土) 18:32:48.46 ID:SPCD4lCx0
10年、20年掛かっても地球連邦政府の首相になるべきやったな
100 : 2022/07/16(土) 18:36:17.41 ID:/5iWxvV/0
閃光開始時点でマフティは既に高官を殺害してるから、あの時点でどうにもできない気がするけど、
可能性としてレーン・エイムを引き込む事も出来たかもしれない
107 : 2022/07/16(土) 18:42:29.40 ID:sqnHs74Ja
ミライさんが表で政治を操り
マフティーが裏でテロしてれば世界は変わった
109 : 2022/07/16(土) 18:44:24.72 ID:OpBTh68j0
安易にテロに走ったあたりアムロの意志は受け継がれて無かったみたいやね
111 : 2022/07/16(土) 18:46:50.93 ID:kj9xZ76A0
>>109
アムロの意志ってなんなんや
よう知らんけどただの諦観やないの
116 : 2022/07/16(土) 18:50:50.51 ID:OpBTh68j0
>>111
時間はかかるかもしれんけど、人間は愚かじゃないからいつかは理想的な政治機構を持つことも出来るし、宇宙移民の問題も解決出来るってのがアムロの思想や
124 : 2022/07/16(土) 18:56:12.38 ID:kj9xZ76A0
>>116
100年単位、人類単位で物を見れる人間の考え方やな
今日を生きる人間の救済は考えてない
まぁマフティもタクシーのおっちゃんに同じ事突っ込まれてたけど
129 : 2022/07/16(土) 18:59:04.44 ID:OpBTh68j0
>>124
せやから、シャアに全ての人間に今すぐ叡智を与えてみせろ、才能を愚民に利用されてるだけって煽られる訳や
112 : 2022/07/16(土) 18:48:27.58 ID:9KAbhnQj0
ミライさんが富豪やから政治家目指すのが一番やな
シャアもそうやけど
122 : 2022/07/16(土) 18:54:57.04 ID:cCTJt1vH0
コロニー落とし
123 : 2022/07/16(土) 18:55:23.02 ID:NLSy0BVI0
でもハサウェイがテロ諦めてギギを求めたらギギからは捨てられるよね
あれはそういうヤバい女
131 : 2022/07/16(土) 19:00:38.48 ID:/5iWxvV/0
ギギはケネスと九州行くけど、別にお互いあれ惹かれあってないよね、保護者というか
134 : 2022/07/16(土) 19:02:43.32 ID:NLSy0BVI0
まぁアムロはアムロで優れたNTとしての共感能力やら発信能力を
全部MSパイロットとして最適化しちゃった全身パイロットの現場第一人間やからな
インテリのシャアからしたらお前ワイより凄いNTなんやからパイロットだけやってないで
ちっとは政治的に動けやとなるのはしゃーない
138 : 2022/07/16(土) 19:04:38.18 ID:3fzAuHsia
>>134
世界を変えるのではなくありのままの世界を残すために最善を尽くすこと
他者の意志を尊重しそして自らの意志を信じること
そうしただけやぞ
139 : 2022/07/16(土) 19:05:17.56 ID:vlR/XTQw0
>>134
アムロは立派な血筋で才能もあるシャアこそが人類を導くのに相応しいと思ってるんだよなぁ
136 : 2022/07/16(土) 19:03:22.75 ID:/5iWxvV/0
ティターンズもハマーンもエゥーゴも表向きの主義主張はあれど皆シャアやアムロが思ってることと方向性は同じなんよね
やり方が違いすぎるけど
141 : 2022/07/16(土) 19:08:42.98 ID:P9M3QaQ9a
閣僚半分殺しても全く動じない無敵の組織化してんのがね…
物理的に評決させないようにするしかないが仮に議員皆殺しにしてもまた法案通すわけで詰んでる
144 : 2022/07/16(土) 19:11:33.66 ID:/5iWxvV/0
>>141
マフティーも結局クワック・サルヴァーの手中で泳いでるだけだから、
それ以外の高官殺してもサルヴァー派で政権樹立するからノーダメなんやろな
150 : 2022/07/16(土) 19:18:44.03 ID:OpBTh68j0
>>144
グリプス戦役が結局連邦の内輪もめでしかなかったのと同じ構図よな
146 : 2022/07/16(土) 19:12:19.85 ID:3fzAuHsia
>>141
だって閣僚どもなんてかつてのギレンやジャミトフみたいにカリスマある一人が率いてるわけちゃうやろ?
上級層の願い実現してるだけで閣僚どもが暴走して突き進んでるわけちゃうやろ
147 : 2022/07/16(土) 19:14:34.80 ID:EuPKYDlaa
>>146
ジャミトフは思想と政治手腕(但しデラーズ紛争まで)こそとても立派だがカリスマはいうほどあったか?🤔
142 : 2022/07/16(土) 19:10:00.81 ID:kj9xZ76A0
「貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない!」
は後半はともかく前半は実際そうなんだよなぁ
急ぐにはピンポイントのテロやなくコロニー落とししかないのに
ハサは漸進的な方法を選びつつ生き急いでるのが苦悩の原因やろ
143 : 2022/07/16(土) 19:10:59.06 ID:k13+sO700
映画に関して言えば連邦の悪行とそれに反発してる市民の存在が削られとるからなあ
そういう意味でも詰んどるわ
145 : 2022/07/16(土) 19:11:53.84 ID:CVSZ+oQV0
ハロを抱いたまま戦艦で大人しくしてる
155 : 2022/07/16(土) 19:20:40.02 ID:zvZGyjARa
連邦高官ではないかと考えられるマフティー支援者にはめられたら時点でハサウェイは終わっとったんや
156 : 2022/07/16(土) 19:20:46.34 ID:/5iWxvV/0
ジャミトフ:高官を置き去りにして労働者をコロニー開発等で宇宙に上げる
エゥーゴ:みんなコロニーで生活しようよ
ジオン系:みんなコロニーで生活してコロニーに独立自治権を渡そうよ
アムロ:どうせ時間かかるけどそれでいいじゃん
シャア:待ってられんわ、地球にいる民は粛清や
ハサウェイ:政府がアホやから地球が壊れるんや(高官暗殺)
だいたいこんな感じか
コメント一覧 (223)
ガンダムログ管理人
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普通に変えてるけどね
幕末の維新志士なんてまさにテ口リストの集団だけど結局時の政権を倒してるわけで
そんな例は他にもいくらでもある
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ガンダムログ管理人
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閃ハサルートだと素養はあるけど、って感じだったから
ガンダムログ管理人
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ハサウェイはあれで正解というか、完成だよ
後は、ケネスのように誰かがその理想を良い意味に解釈して引き継ぐことが大事なんだ
他者の理想を引き継ぎ未来に託す、それが世代を超えて未来を紡ぐ人間の力なんだ
…それすら出来ないなら、もう何が正解もク.ソもない
あとは勝手に滅びろとしか
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うまいことブッホと接触できていれば
テロではなく正規軍として連邦と戦うことは出来る
ガンダムログ管理人
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クェスの死は多分にシャアに責任があるにせよ彼女自身の行動が招いた結果であったこと、チェーンの死は自分の無責任な子供の我儘によるものであったと認め、その罪をきちんと償わなければならなかった
それらを曖昧にし社会に責任転嫁し続けた結果がマフティーだと思う
でもそれは家族がハサウェイを支えコミュニケーションをとっていれば回避できたのではないかとも思うが、当時の富野監督が家族というものにそこまで期待を持てていなかったのかもしれない
ガンダムログ管理人
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・ハサウェイが正攻法で政権握るのは不可能(特にアデレード会議以降は腐敗が加速するので難しい
・ハサウェイが行動起こさなくても、アデレード会議でここから先の宇宙世紀は未来こそはあるけど腐敗の闇と戦争地獄が続く
・ハサウェイが行動起こして何も遺せなかったのではなく、ここから先の未来は修正不能になったから遺すも何もなくなった
・結果的にハサウェイの死が結果的にケネスが遺志を継いで新組織を作る
この辺がわかってくるとだいぶ違う
ガンダムログ管理人
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ミライさんが余計な事せず家族で地球にとどまってれば…
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単に腐敗とかどうでも良くて平穏に生きるってだけならマフティーに入らない
生き残るってことならハイジャックのシャトルに乗らない
連邦を改革するってことなら…まああれ以外無かっただろう
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それはそれでただの恥でしかないということは注意した方がいい
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なまじニュータイプの素養があると突き放すのが難しいのかもしれんが…
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アムロが1番正しいんじゃね?
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後、シャアも隕石落としはやらずに時間がかかっても政治家として地道に連邦政府を改善すべきだった。シャアにそこまでのやる気と熱意は無さそうだが。
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2人の出会いを阻止するんだ。
(ハサウェイが)
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どうせ鬱でまともに生きれないというかクェスの亡霊に囚われたままではまともに生きる自分が許せなかったんだからああしてマフ活して自己肯定しなきゃならなかったし
本人もマフティーとして言いたいこといったって言って終わり迎えてんだからさ
ガンダムログ管理人
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その後、親父の名声とヤシマ重工の後押しと恩を売った閣僚夫妻達のコネを利用して政界に打って出る。
これだけで将来の閣僚の座は約束されたようなものである。
ガンダムログ管理人
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それこそ連邦が破産するほど
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親父が無事に参政する為でもあるのに
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その間にリディ辺りが政治家に転身して議会の影響力が出てきているとなおよし
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それとも汲み上げられてないだけで、サラみたくマック店員として能力を覚醒させてるような人々も少なからずいるのか?
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コイツ観とらんやろ
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時間を掛けて出来た流れを変えるにはやはり同様に時間を掛けるしかない
後が続かないと一瞬だけ世の中騒がせて終わる
それでも無理矢理流れ変えようとすれば相当デカイことやるしかない
ガンダムログ管理人
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あの時に極刑でクェスと共にするのがハサウェイの望む所だったのがブライトの助けで悩む結果になってこの状態。
助けられた事に感謝はしてても望まない事態にハサウェイの闇が生まれた。
ガンダムログ管理人
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ハサウェイにとっての”家族以外のファーストキスの相手”アムロ・レイへの感情を表現して置けば、女性ファンの映画館での視聴者が増える! かも
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これ
人間が自然を大事にするのは人間のためであって、人間が住まないなら本末転倒
部屋を汚さないために人を住まわせないみたいなもの
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なので、クェスの声はハサウェイの内面の声ではなく、アムロやシャアにおけるララァのごとく、ガチでハサウェイに干渉している可能性が高い。クェスはシャアの思想に共感していたから、ハサウェイもその影響を受け続けることになる
じゃあどうしたらいいのかというと、アムロがヒントになる。ベルトーチカやチェーンのような相手が出来たことで、宇宙に上がったりとある程度ララァの干渉から脱している
ハサウェイも、もっと早くにギギのような相手に出会えていたら、もっと別の道を歩んでいた可能性は高いと思う。シャアのように急がずに、アムロのように長い目で見て、自分の出来ることをやって次の世代に繋げていっただろう。チェーンへの贖罪の意味もこめて
ガンダムログ管理人
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少なくとも、あの時に大人アムロレベルの実力がないとクェスは助けられないだろうし、それはアムロとララァ、カミーユとフォウの時と同じで、どうしようもない悲劇だと思うわ。
タイムスリップかタイムリープで、マフティーが逆シャア時代に行けない限り。
アムロが生きてたり、カミーユやジュドーと出会ってたら、また違ったのかね。
ガンダムログ管理人
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宇宙世紀の最後 Gセイバー小説より(公式設定)
イルミナティの企業財団が連邦を支配したが、コロニー側が地球政府、企業団体の自然破壊に呆れ
戦争はしないし、関係も持ちたくないと各々のコロニーは地球圏から出て行くことに
それを許しはしないと連邦はコロニー側に戦争を仕掛けるが、全く持って歯が立たず
やった事はマンハンターマハ使ってコロニー支持派を地球圏で殺したぐらい
結局もうどうやってもコロニー側に勝つのは無理という事でイルミナティが再度間に入ってもう戦うの辞めます宣言、コロニー側が出て行って終了
というのが宇宙世紀の最後 結局シャア、フロンタルが言ってた通りの結果
ガンダムログ管理人
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一時的にでも腐敗構造は緩和されるんじゃないかな。ハサウェイ自体は本当に生贄になってしまうが。
ガンダムログ管理人
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意味を求めたらシャアの反乱を肯定するしかなくなる
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つまりハサウェイがやってるのは対処療法で人類が目覚めて「全うき全体」になって地球環境を守るまでの時間稼ぎにすぎない。
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映画での原作改変でありそう。
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宇宙戦国時代で結局宇宙移民同士で地獄作ってるわけだし
人格と脳みそいじって人類全体奉仕と生命活動以外望まない我欲と執着を除去したサイボーグ聖人集団しか存在できない組織が転覆すれば違う結果になるかもしれんけど
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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怪しいテロ思想にひっかからずに一般サラリーマンしてただろ
ガンダムログ管理人
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ちなみに、理想家のシャアは連邦政府に失望して逃げたと言われる。
しかし、人を導きたいのなら、泥にまみれるのが正しい。
ガンダムログ管理人
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