1 : 2022/08/27(土) 03:43:17.86 ID:AP4MbXWF0
連邦軍を倒せただろうか?
2 : 2022/08/27(土) 03:43:44.94 ID:AP4MbXWF0
ハマーン側は艦艇10隻、MS500機
グレミー側は艦艇10隻、MS300機
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引用 : https://5ch.net/
3 : 2022/08/27(土) 04:48:05.09 ID:FZfiOGOH0
連邦軍はその10倍以上はあるだろう
無理でしょ
でもかなり激烈な戦闘が行われて苦戦しちゃうのは容易に想像できるね
結局グレミーの敗因って少女をさらってきてマイフェアレディをしようと
したことなんだよな
それさえなければプルも裏切らないし地球篇の失態も犯さないだろうし
順当に偉くなって自然と禅譲してもらえたんじゃねって思うんだけど
5 : 2022/08/27(土) 16:46:21.29 ID:ZgX6ed4G0
>>3
しかし連邦はやる気ないからなあ
ハマーンに妥協しちゃってて
ネオジオンが内紛を起こしてはじめて「これなら余裕じゃん」
と動き出した緩慢ぶりだったから
この後のシャアの反乱の時も正面からぶつかれば圧倒できるのに
まるで本腰を上げなかったからな
おかげでもう少しでシャアに地球潰しされるところだったという間抜けぶり
14 : 2022/08/28(日) 15:48:18.89 ID:z7U2XYZy0
>>3
連邦は守るべき場所も10倍以上あるので
逆襲のシャアやVガンダムみたいになる
4 : 2022/08/27(土) 05:30:09.27 ID:s3GZ402K0
シャアが反乱する予定だったのに
グレミーになってしまったせいでハマーンの格が落ちてしまった
6 : 2022/08/27(土) 17:41:28.47 ID:ec7yiPp30
それでもルーを捨てきれないグレミー
7 : 2022/08/27(土) 19:49:33.36 ID:cifAARtq0
ルーは再評価すべき
8 : 2022/08/27(土) 20:22:16.20 ID:FZfiOGOH0
今の設定だとセンチネル事件が起きているから連邦軍は系統だってネオジオンを迎撃
できなかった可能性があるし
サイド3の厭戦気分を知った上で気軽に割譲した可能性だってある
もしかしたらグレミーの存在を把握していてそのうち内乱に発展する可能性があるから
放置という判断を下した可能性もある
連邦の情報部は「それなりに優秀」らしいからね
シャアの反乱の時は連邦軍が動けないように多数の陽動が行われていたんじゃなかった
っけ
11 : 2022/08/27(土) 21:55:47.00 ID:Fbgm62S30
ネオ・ジオンが一枚岩じゃない事は連邦軍も知ってたろうし
もしおかしな動きがあればアーガマ隊を始めとするエゥーゴ側の戦力を
捨て石にすればいいと思ってたんじゃない?
連邦政府や軍の主流派からしたらエゥーゴ勢(特にアーガマ隊)は厄介な存在だし
12 : 2022/08/28(日) 05:48:06.16 ID:vBK8WX920
ネオジオンに勝ったのは「エウーゴ勢力のおかげ」なんて喧伝されたら
じゃあ他の奴らは何やってたんだになってしまうしな
(その前にもティターンズを打倒したのもエウーゴだし)
そのエウーゴの中でも中枢を叩いたのは少年ジュドー達ネェルアーガマ、ガンダムチームだもんねぇ…
吹聴されたら…
宇宙世紀の政治広報って一般市民にはどうなってるんだろ。
エウーゴの活躍ってどこまで広まってるのか、
それとも連邦軍が上塗りした話しか知らないのか
連邦軍の一派であるエウーゴがジオン撃退しました。「連邦軍強いね」なのか
エウーゴってジオン残党が混じってるんだって、あー怖いねー、怖いねーみたいな流れなのか
15 : 2022/08/29(月) 22:24:51.93 ID:gIm0J0ZI0
アクシズ軍ってそんなに戦力持ってるの?
人的資源少なそうなんだけど…
多くてもコロニー1個分(1サイド分は無いだろうし)くらいだと思うけど
地球帰ってきてから合流したジオン残党とか多いんだろうか
18 : 2022/08/29(月) 23:57:10.72 ID:v6Q63cuw0
実質、ザビ派とカーン派とダイクン派に分かれてるだろうからなアクシズ
シャアは逃げちゃったけど
19 : 2022/08/31(水) 17:00:24.91 ID:CVBpflZx0
連邦はメチャームチャの艦隊派遣してアクシズにぼろ負けしとるだろ
20 : 2022/08/31(水) 17:54:45.75 ID:TYeimkbW0
メチャームチャって名前からしてもう負けてるよな
23 : 2022/08/31(水) 19:27:34.35 ID:+BmIRZrv0
>>20
メッチャー・ムチャが正しい名前
21 : 2022/08/31(水) 18:03:09.54 ID:J0C/koZF0
一枚岩のネオジオンVs内戦の疲弊から回復できていない連邦
燃えるね妄想しちゃうね
でもそうしないでネオジオンの内戦に話を持っていった富野監督ってやっぱり
スゴイよ
22 : 2022/08/31(水) 19:03:55.45 ID:TYeimkbW0
予定通りZZにシャアが出てたら相当ヘボくなったと思う
グレミーになったけど結局プルシリーズとかシャアがクローンしたって想像するとただの変態に…
25 : 2022/09/01(木) 06:30:02.21 ID:Y4Qz5bop0
滅茶苦茶なことを無茶振りしてくるから
って言われていたね
26 : 2022/09/01(木) 11:05:55.92 ID:/Ff9PUBG0
ZZでシャアが叛乱起こしてもアムロは宇宙に上がりたくないって駄々こねるんだろうか?
44 : 2022/09/10(土) 11:40:23.16 ID:Y9Kmf41x0
>>26
極限まで運動性あげてビームサーベル装備させたFAZZに乗って意気揚々とブン殴りに行くだろな。ハイメガはいらんだろう
31 : 2022/09/04(日) 23:08:50.07 ID:zJHHnaj/0
連邦って一年戦争以降全く本気出してないよな
32 : 2022/09/05(月) 01:06:18.28 ID:8vXJUCEa0
一年戦争のダメージが甚大だしな
その後も度重なる戦乱で人材や財政が逼迫して
ネオ・ジオンと戦う余力なんてもう無かったんだろう
それだけにグレミーの叛乱は連邦政府にとって神風みたいに思えたろうな
34 : 2022/09/05(月) 11:28:30.42 ID:eZGmHqVr0
F91やVでは連邦軍殆どなんもしてねえよな
35 : 2022/09/05(月) 12:23:11.13 ID:GvhFCWG+0
内容覚えてないんだけど、ハマーンが地球に降りて迎賓館みたいなとこで連邦高官は媚びへつらってたのに、
結局何で戦う事になったんだっけ?
あそこで連邦支配されたのかとか思ったが
37 : 2022/09/05(月) 14:49:08.08 ID:gyhJ3hTr0
連邦クラスの巨大組織ならタカ派・ハト派両方いて当然でしょ
他にもどっち付かずな“無党派層”だっていただろうし
コロニー落としやグレミーの叛乱とかあって一気に潮目が変わったんでしょ
38 : 2022/09/05(月) 18:55:55.70 ID:D+8a7YnE0
>>37
ゴップさん「その通り」
39 : 2022/09/06(火) 05:22:10.89 ID:z9peN5ZH0
>>37
コロニー落としについてはむしろ、口減らしになると歓迎ムードでさえあったな
あれが連邦の総意とは限らんが
40 : 2022/09/06(火) 10:24:13.81 ID:8FNufStw0
34話でダブリンの市長が「この地域は自主独立の気風がある」とか言ってたよね
もしかしたらジオンとは別の反連邦セクトとか過激な手段に出る様なマイノリティがいて
連邦(の地域政府?)は悩まされてたのかもね
この機に乗じて根絶やしにしてやろうと考える議員や関係者がいても不思議ではない
41 : 2022/09/08(木) 10:12:57.99 ID:gKFd7IZg0
ハマーンに落とすならダブリンね
とか頼んでいたりして
42 : 2022/09/08(木) 12:37:48.83 ID:QYr7P4BQ0
いくらシャアの降板のアオリを受けたとは言え、青二才が急激に出世しすぎだよな。性格も激変するし
これなら、パッと出の高官キャラ作ってそいつに反乱おこさせれば良かったのに。「~派」とかの派閥争いで
魅力的なキャラ付けにしたら、パッと出でも人気出ただろう。ギンガナムみたいなキャラ付けにするとかして
43 : 2022/09/08(木) 15:45:37.35 ID:nY+wW/kS0
>青二才
まあだからこそ傀儡にし易しと見てグレミーを使ったんだろう。
煽てれば気分よく仕事してくれる(貴方は高貴なザビ家の正当な血筋です)
明確な敵の情報も与えた(ザビ家を専横しているハマーンこそ害悪)
優秀な家臣も居るから本人はそれなりであればよい(ラカンや強化人間部隊など)
46 : 2022/09/11(日) 11:34:40.25 ID:/VblVqnb0
グレミーって、出てきた当初から身分高い設定ってあったっけ?
後付けだよね?
47 : 2022/09/11(日) 15:04:04.16 ID:b5UzPO810
マシュマーの部下時代は単なる一般兵士に見えた瞬間も有ったな
具体的に何話から特別そうな描写が出始めたかは見直さないと分からんなあ
50 : 2022/09/25(日) 06:49:24.23 ID:4/1BsxLq0
>>47
マシュマー配下でガザ(CかDか?)でジュドーのZ追っかけてて
ダミー隕石と本物の隕石混じった所に突っ込まなくて
(他の兵士はみんなダミーと本物見分けられなくて本物にぶつかって自滅)
マシュマーに良く生き残ったって褒められたのは
小説版ZZだっけか…
48 : 2022/09/11(日) 17:24:05.91 ID:M+x26t6R0
TV版ZZだと初登場時は下士官クラス?だった様な。一応パイロットだしね
ムーンムーン編の後編でバウを受領した辺りから急に偉そうに振る舞うようになった
後年北爪が描いたZ Defineだと既に士官で野心も隠そうとしてない
52 : 2022/09/25(日) 16:31:39.35 ID:U1W8T7cH0
グレミーってギレンのクローンって感じじゃなかったっけ?
ギレンとセシリアの子はその内、作品が出そうな気がする
58 : 2022/09/26(月) 10:14:13.16 ID:jJ1uQs8L0
グレミーはザビ家の血を引いてる噂と自己申告(育て親にずっとそう言われて来てそう思い込んでるかも)な感じで実際は血縁関係が無い可能性もあるのか
59 : 2022/09/26(月) 18:52:42.33 ID:7/3DLXLE0
そこら辺きちんと御大が設定考えておいてくれればなぁ
個人的にはギレン暗殺計画にあった説が一番しっくり来るかな
あと小説版1stで秘書のセシリアがギレンの愛人ってなってるのを思い出した
60 : 2022/09/26(月) 19:03:13.46 ID:INXKdpI60
>>59
ギレ暗のグレミーは説じゃねぇだろ
ギレ暗で確定なのは、フィーリウスたんの姉上がザビ家の誰かに嫁いだか何かして縁戚になってるってだけだ
消去法的にギレン嫁か、サスロ嫁。大穴でデギンの後添え、5人目の妻(もしくはガルマ生母)
61 : 2022/09/28(水) 21:32:18.34 ID:c53I4x8h0
グレミーは小説版だと「傍系だがザビ家の血を引いている」
ボンボンの漫画だと「ザビ家の血を引いているがガラスケースの中で生を受けた時両親共既にこの世になかった」
ザビ家の血縁の設定はあっても具体的な名前を出すと突っ込まれそうだからぼかしたのかな
62 : 2022/09/28(水) 21:49:07.08 ID:i0ItJ7AP0
グレミー以外にもZZの時点でザビ家の血を引いてる奴ってゴロゴロ居そうだよね
63 : 2022/09/28(水) 23:01:56.71 ID:o6yTamsp0
デギンにだって親はいたろうし、兄弟姉妹がいてもいいわけでな
ギレン、キシリア、ドズルそれぞれ母親とその縁戚と
コメント一覧 (162)
ガンダムログ管理人
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連邦軍の戦力を無限と勘違いしてそうなのがおおいけど。
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グレミーの存在を把握していてそのうち内乱に発展する可能性があるから
放置という判断を下した可能性もある
それだとハマーンの危険性を説いたブライトさんが道化じゃないですか
しかもお前のところアナハイムと繋がってるだろうとカウンターまで食らったし
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だーれも本気で地球連邦政府を守ろうなんて思ってないし
一年戦争以後、連邦軍が一度も総力戦できてないのがその証拠
実質、地球連邦軍は一年戦争で半壊したまま再生されず緩やかに解体したんだよ
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それがわかってたからハマーンも連邦軍を本気にさせないよう限定侵攻を選択したわけだし
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連邦の壊滅という意味なら絶対無理
ハマーンが言う地球のバカどもの抹殺という意味ならアクシズ落とせば可能らしいから、戦略次第で勝てた
が、その後一般人はともかくアクシズ軍は連邦に皆殺しにされるだろうから、生き残ることも勝利条件なら絶対無理
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停戦で十分勝ちだからそれで良しとしとけばいい
もちろん体制整ったら潰しに来るだろうから、裏であの手この手尽くして数十年レベルの綱渡りしなきゃならんけど
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ティターンズの機体としか登場しなかったけど、バウンドドックやガブスレイやハンブラビとかって連邦製のMSじゃなかったか。バイアランも連邦製やし。
ZZの時にたまたま支給された機体がジムⅢだっただけの話よな。
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あの時代の連邦はやる気がなかっただけで、本気出したら物量で潰されるやろ
アクシズ軍の方も一年戦争時のジオン公国軍に比べたら、格段に小規模だろうし
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ある程度は譲歩するようになったんだよなハマーンにサイド3割譲したのはその為
ウクライナもゼレンスキーが逃げてた場合は割譲で手打ちにする予定だったし
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本気で動き出したら規模で言えばエウティタネオジオ全部で当たらないと勝ち目がない
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ゲーマルク ドーベンウルフ ザクⅢ
結構きっついよ
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作中では地球圏に軍派遣してジオン残党と繋がったりしてるが正直最終目標が何なのかいまいち見えてこない
地球圏含めた大戦の再現なのか各コロニー含めた宇宙圏の独立なのか、少なくとも一騎当千の恐竜進化したMSとは言え連邦の総力に対応できるもんじゃないのは分かってるし
ガンダムログ管理人
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サイド3の各コロニーも、タイガーバウムのように恭順を装った無視という反応だった。支配出来たのは進駐したコア3くらいだが、これも反対勢力への弾圧で民心は離れていた。
実際に失敗して、更には内紛の末にコア3を壊滅させてと、ジオンの統治は最悪という結果だけが残る。
なのてグレミーの反乱がなくてもハマーンは自滅しかない、まあアクシズは残っているから、そこに戻るというけつまつかな
ガンダムログ管理人
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一年戦争レベルの劣勢になる前に
アムロを前線に出してくるだろうから
まぁ負けないだろうなぁ。
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その後はグレミーが後を引き継ぐがグレミーの器量ではどうにもならずネオジオンは敗北する。
そういやムーンガンダムではグレミーはラスボス候補のガキンチョまでバカにされていたな
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マゼラン改級2隻、コロンブス級4隻、サラミス改級12隻
MS数 Sガンダム1機、Zプラス2機、FAZZ3機、ネロ42機、EWACネロ6機、ヌーベルジムⅢ81機
地球本星艦隊の一分遣艦隊だけで、この戦力だからな。本隊が最低でもこれの10倍の戦力
つまり、本星艦隊のみが動くだけでもネオジオンなんて簡単にぶっ潰せるんですわ
なんか連邦軍全体を相手にしても勝てるとか言ってる奴がいるが、どんだけ身の程しらずかよ〜くわかりますなw
ガンダムログ管理人
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連邦の強化人間が長期間刷り込みなども行ってようやく実践投入するので、
短期で増員するのが不可能なうえ、ロザミアなどマトモに戦闘も難しいくらい不安定だった。
ネオジオンの強化人間は既存のパイロットに短期間で強化を施すことができる上、
キャラやマシュマーなど、極めて凶悪な戦闘力を発揮していた。
ガンダムログ管理人
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