名無しさん : 22/11/12(土)
宇宙環境で老化していく人類を救うためにGUNDフォーマットを研究して殺された悲劇の人だったか
生贄を要する危険な機体GUND-ARMを作り上げたマッドサイエンティストだったか
カルドの後世の評価はどっちだと思う
名無しさん : 22/11/12(土)
プロローグだけなら善人に見えるんだけど弟子達がやってる事を考えると…
名無しさん : 22/11/12(土)
作中での評価は後者なんじゃないかな…
プロローグ見る限り実際には前者っぽいけど
名無しさん : 22/11/12(土)
ヴァナディースも一枚岩じゃないだろうし…
名無しさん : 22/11/12(土)
この時点で人間はガンドを纏うべきっていってるので
その解釈次第ではマッドだろうね
名無しさん : 22/11/12(土)
便利な発明はとりあえず軍事転用してみよう！が人類なんだ…
名無しさん : 22/11/12(土)
>便利な発明はとりあえず軍事転用してみよう！が人類なんだ…
今回問題はそこじゃないんで…
名無しさん : 22/11/12(土)
人体のGUND化だけじゃ足りないんだろうかと思ってる
名無しさん : 22/11/12(土)
端から見たら軍事産業と組んで廃人出してるのにまだ研究続けようとしてる狂った機関だから規制まではやむ無し
名無しさん : 22/11/12(土)
>端から見たら軍事産業と組んで廃人出してるのにまだ研究続けようとしてる狂った機関だから規制まではやむ無し
正直あんだけ廃人だしといてまだいけます！っていうのはかなり…
名無しさん : 22/11/12(土)
ガンドは電池切れ問題もあるし
名無しさん : 22/11/12(土)
廃人が出たのは早まったオックスアースが悪いって言う人もいるけど
そのオックスアースと契約したのはヴァナディース機関の選択なんだから責任がないとは言えんよね
名無しさん : 22/11/12(土)
人類のためって思想は推定最期の場面からして本心なんだろう
じゃあ過程がどんな事になってたのかが問題だけど
名無しさん : 22/11/12(土)
>人類のためって思想は推定最期の場面からして本心なんだろう
>じゃあ過程がどんな事になってたのかが問題だけど
そもそも人類のためってのが余計なお世話な可能性がかなりある
名無しさん : 22/11/12(土)
>そもそも人類のためってのが余計なお世話な可能性がかなりある
創作のラスボスは人類のため地球のためってパターン多いしね…
名無しさん : 22/11/12(土)
パーメットスコア上げさせろ！っていうエルノラを制してる時点で危険性は認識してるからな
スコアを上げずにレイヤー33からのコールバックを期待してたけどダメだったまま死んだ
本当に死んでるのかな…
名無しさん : 22/11/12(土)
宇宙へ出て行くには人間の肉体は脆弱すぎるってのは真っ当な理由ではある
人体へのパーメット流入の行き着く先が分かっててやってるなら邪悪だと思う
名無しさん : 22/11/12(土)
プロローグはばあばサイドの視点だから一見まともに見えるよね
名無しさん : 22/11/12(土)
パーメットとかいう謎物質の情報がもっと欲しい
名無しさん : 22/11/12(土)
今残されてる奴らの行動見ると…っていうけど
片方は言いなり片方は復讐（多分）だからまともな換算していいのか
名無しさん : 22/11/12(土)
>今残されてる奴らの行動見ると…っていうけど
>片方は言いなり片方は復讐（多分）だからまともな換算していいのか
というかエアリアル自体もぼんやりした概要だけで確定した情報が無いから本当に危ない技術なのかどうなのかすらさっぱりわからん
名無しさん : 22/11/12(土)
単なる義肢としてはもう完成されてる技術だしわざわざスポンサー募るあたり人間を超える事は目的になっているのは間違いないし
名無しさん : 22/11/12(土)
>単なる義肢としてはもう完成されてる技術だしわざわざスポンサー募るあたり人間を超える事は目的になっているのは間違いないし
言われてみればそうだな…義肢義体としてはもうかなりのSFレベルに到達してたし
ガンドアームはスポンサーの商品として本来はこれ以上どこを目指していたんだ…？
名無しさん : 22/11/12(土)
ガンド自体はいいシステムだと思うけどデータストームで廃人になるガンダムが駄目ってだけで
名無しさん : 22/11/12(土)
もうヴァナディース襲撃の時点でGUND技術は脳以外代替可能なレベルになってたのかな
ばあばの理念を突き詰めると宇宙に適応した人類は全身GUND化したガンダム人になる気が
名無しさん : 22/11/12(土)
ガンドフォーマット自体は問題ない
ガンドアームはヤバイまあでもスコア2まででやめとけば問題なさそう
名無しさん : 22/11/12(土)
まずパーメット自体ホイホイ人体に流してるの怖いよね
名無しさん : 22/11/12(土)
>まずパーメット自体ホイホイ人体に流してるの怖いよね
大丈夫かなあ！？推進剤にも混ぜてるようなもの人体に流し込んで大丈夫かなあ！？
名無しさん : 22/11/12(土)
パーメットもどこまで情報を伝達や保持できるのかわからんな
本当に万能的にあらゆる情報それこそ人の心すら伝えられるならパーメット自体が生命体と化す可能性も
名無しさん : 22/11/12(土)
外宇宙に出たいなら機械の補助ないと無理だよってのはまあそうだと思う
環境劣悪すぎる
名無しさん : 22/11/12(土)
スレッタ(エリクト)がGUNDフォーマットの健全性証明した個体であって
パーメットスコアの上昇なしにパーメットの流入でも死なずに
有機的な動きを出来るから
パーメットスコア一々上げてるのは欠陥品なんだ
名無しさん : 22/11/12(土)
まんますぎて無いだろうけどパーメットってpermition（許可）かなと思ったことはある
モノ扱いすると反動があるけどお願いすると聞いてくれる
ガンド自体が魔女の使う精霊だしエアリアルも精霊だし…
名無しさん : 22/11/12(土)
義肢目的ならとっくに完成してね？っていうのは言われてみればその通りだけど盲点だった
となるとガンダム関係なく行きすぎな思想持ちな気がしてならない
名無しさん : 22/11/12(土)
パーメットに意志はあったんだ！ってのはありそう
名無しさん : 22/11/12(土)
パーメットの元素の１つ1つが情報を共有してる設定読んでて思ったけど死んだ人も魂がパーメット側に保存されてる可能性ない？
名無しさん : 22/11/12(土)
>パーメットの元素の１つ1つが情報を共有してる設定読んでて思ったけど死んだ人も魂がパーメット側に保存されてる可能性ない？
大いに有り得ると思う
集合意識的な
ニュータイプのあれこれに近い気がする
名無しさん : 22/11/12(土)
パーメットはまぁ何というかサイコフレーム的な側面あると思う
コメント一覧 (102)
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エラン4号君は、エアリアルの心の中に………
普段クールな4号君が、スレッタとの決闘開始直後からイキナリ感情全開で舌戦捲し立ててきた人格の変貌って、
やっぱエアリアルに乗った際にパーメットスコアで機体内部にコンタクトをしたのが関係してると思うんだよ。コッソリ脳に何らかの影響が挿し込まれた（または魂の一部を切り取られた？）と。
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カテドラルも一枚岩じゃなかったとかで
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そしてルブリスが「眠って」いたってことはプロローグ時点でルブリスは誰かが纏った状態にある
そしてルブリスを目覚めさせるのはエルノラが無理なら他では無理って言っている
エルノラの娘は最初から2人いて、1人が21年前のなにかによって意識不明のままルブリスを纏わせることになる
そしてエリクト4歳時にルブリスが目覚める（0歳）
エアリアルはエリクト？が纏っているガンドと考えると
ばばあとエルノラにとってエアリアルは普通に成功したガンドアームの完成系であって別に悍ましくもなんともないという認識になる
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絶対悪い物質だろこんなの
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ガンダムになると人間のそれよりも何十倍ものサイズなっているので脳が認識・処理しきれない。でも通常のガンドと同じ様に肉体と変わらず動かしたい。
そうなると処理を代わりにするところがどこかに必要になるけど、あまり怖いことを考えない場合はルブリスとエアリアルがそれをやってくれている…が。
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恨みとか言うワードが飛んでるから絶対そうじゃないよな・・・という辛さ
間取って、謎のドイツ忍者になってましたとかいうコミカル展開で頼む
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ヴァナディースをむやみに消さないでカルド博士達を生かしつつ誰かが管理する方向で兵器利用しない研究なり何なり他の選択あったと思う
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でも博士は、そもそも破損させるな、に行こうとした。
それがMSという高い作業性を持った強固な電磁波遮断機構をガンドで自分の体のように操縦すること。
と、解釈している。
でもガンダム完成前に死んじゃ（暗殺されちゃ）ったから、
いい義体作ってたのに何でそっちに行っちゃったかな～
という残念な人評価だと思う。
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代表っても運営の面では少数派に追いやられてるとかありうるし
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数多ある一つの手段でしかない感じ
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ガンド技術が完成してもその人物が外宇宙の母とか誉めそやされるだけ
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兵器にするのは反対ぽいから一見善人なんだろうという印象があるが
明らかに医療用や身体補助の範疇を越えてるルブリスを指して
「私達が目指すＧＵＮＤの未来。人類の可能性を切り開く新たな扉」
と言ってるあたりにどうにも胡散臭さが拭えない
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あの時点で既にエリクトは呪われててもはや破滅の未来しかなかったようにすら思えるし何も知らないエリクトをコクピットに乗せたなら善人とは思えないな
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エアリアル君と4BBAのおかげだな
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そうではなく、善悪の判断も何もない子供たちを生け贄にすることを前提とした研究なのだとしたら、プロローグのように武力制圧されても何の不思議もないかな
ファンタジー的に言うところの邪教徒だよね
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パパと女パイロットって元々傭兵とかってわけじゃないだろうし
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これまで出てきた要素をどう思うかは考察だけど、その要素が次回ならまだしも後世でどうなるかなんて妄想にしかならんぞ
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宇宙にいるほど人体が破壊されてガンド化を進めなければならない
破壊が致命的な場合も当然多数存在するが、適応できればそういう場合をなくすことができる
人類の未来を救うため一時的な犠牲が出ることを許容するか、できるかということは議論の別れるところだろう
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人類全員の肉体を全てガンド化するのは現実的じゃないでしょ。妊娠の問題も出てくるし、コストの問題もある。それよりはオプションとして宇宙用作業服としてのガンドを用意する方が良い。
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どんな発明しても、それが結果的に人類の進歩に繋がっちゃったらまぁまぁ聖人枠よ。ガンダムが根絶してたなら悪人のままで終わったかもね。
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という妄想。
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レイヤー33に必要なのは自意識で、エリクトの自己紹介によって形成（転写）された
ハッピーバースデーはルブリスにも掛かっている
スレッタのパーメットが光らないのは、エアリアル（エリクト）がスレッタを自分の身体と認識していないから、つまり別人
「人類の可能性を切り開く新たな扉」というのは、生体情報をGUNDフォーマットに保存する事で、楽園追放みたいに肉体を都合良く出し入れする世界かな
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その上、負担が出ないルブリスもちゃんと完成したわけだし
また、負担が大きいとわかっていても購入するのは消費者の問題であるわけで
合法的にタバコら酒を造っている奴が悪いっては言われないでしょ
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スレッタとエアリアルの活躍により、ガンダムの評価が改善、上がっていくにつれて、カルド・ナボの評価も上がっていくと思う
最後には、公式ＨＰのヴァナディース機関の説明文にあるように
「宇宙環境における身体の補助を目的とした研究を行っていたが、モビルスーツ製造企業のオックス社から資金提供を受けることと引き換えに、GUND技術の軍事転用に利用されることとなる」
という、悲劇の研究者といった扱いになるんじゃないか？
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その為に機械のAIを強化し人を理解させる ←分かる
人がどこまでやると壊れてしまうかを学習させる為に生贄をたくさん用意 ←分からない
理想は人類の進歩と発展を願ったものだろうけど やり口が非人道的すぎ
しかも適合改造しなきゃいけない大きな理由が 寿命 若さ の2点だから そりゃ悪党に利用されるってもんよ
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でも廃人量産マシーンを気軽に売りさばいているスポンサーのオックスアースからは邪悪な気配がバリバリするので、個人としては悪い人ではないけどこんなのと手を組んでたなら処されても仕方ないね、みたいな結論に落ち着く気がする
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あの世界の機械化人間の産みの親である女王は
悪として断罪されたから
後世では悪になってるよ
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実はあの部屋自体がトラップだったとか？
本当は生きてる。
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