※【ガンダム】格差を非難するスペースノイド的に貧しいアースノイドの存在はどうなの？

0：2022年12月29日 00:15

「税金が地球と宇宙で不平等だから経済格差がある」って言うけど
アースノイドも上流階級はごく僅かで大多数は庶民だって事を都合よく無視してないか？
反対にスペースノイドにも大富豪や貴族のように振舞う上流階級がいるし
貧困に苦しむスペースノイドがやるべき事はアースノイドを憎む事ではなく
アースノイド庶民と手を組んで一緒に地球・宇宙両方の上流階級と戦うか
穏健路線であれば地球・宇宙を問わない格差解消の政治運動をする事だと思うんだが

コメント一覧 (159)

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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 04:31
  - >>80
    じゃあ、宇宙移民したアースノイドは、いつからスペースノイドなんだい？
    
    時期を限定させる条件を勝手に決めるなよ
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 08:35
  - >>98
    ？何言ってんだ？戦後のスペースノイドのジオン派の比率の話であってアースノイドがいつスペースノイドになるかの話じゃないぞ？
    分かってないのか話逸らしたいのか知らないけど、頭で考えて発言しよう。
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 09:04
  - >>108
    だから、一年戦争後の、
    各サイドの復興期に、地球から宇宙移民として上がって来た分が、お前頭には抜けてるだろ。
    
    分かってないのはお前だぞ。
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 09:34
  - >>116
    一年戦争後の地球から宇宙移民をジオン派扱いってなに言ってんだ？
    コメ31とコメ43とコメ62の話の流れが頭抜けてるのは君だろ。
    というか、この人はその地上から宇宙移民したら、連邦に不満持ったら自動的にジオン派にしてるみたいだけど、それがいかに頭おかしい理屈か分かってないのかな。
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 10:30
  - >>116
    ガンダムヒストリカの設定で
    「UC0040に全人類の40％にあたる50億人が宇宙に人口移民。
    UC0050に宇宙の人口移民が90億人突破。
    一年戦争当時は地球含めて総人口100億人突破、ジオンの人口が1億5000万人。」
    だから戦後にアースノイドの大部分を宇宙移民にしたとしても戦争で生き残った元々のスペースノイドの数が多いはず。
    その人らをジオンの人口と足した場合、生き残りの数より多いとなるとコロニー落としで全く死んでなく、戦前までにスペースノイドが増えずアースノイドが爆増してることが前提にならないとおかしくなる。
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 11:39
  - >>123
    こう見ると、戦争後にめちゃくちゃ早いペースで人口増加してんだな宇宙世紀。
    一家に子供4〜5人とか普通そうなレベル。
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 09:15
  - >>98
    反連邦じゃなくて一年戦争後のジオン系スペースノイドの比率だから、戦後にアースノイドからスペースノイドになったとしても、それはそれでジオン系の比率が少なくなるのは変わらない話では？
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 01:05
  - >>62
    グラナダは占領、サイド6はジオンにも連邦にも協力してただけでどちらもジオン派になったわけではないだろ。
    そんなジオン派がいたからジオン系なら、エルランいた連邦軍はジオン派みたいな理屈。
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 04:20
  - >>82
    政治と経済は結び付くもんだぞ。
    
    シャアの演説にあるように、連邦は一年戦争後に、箱モノだけ用意して地球に引きこもったと言ってる点からしても、
    
    連邦政府はスペースノイド経済の振興(コロニー建造による景気拡大)なんて無関心。ジュドーがコロニーが古くて腐ってるというように、連邦の無政策によって、生命すら不安定なのがスペースノイド経済。
    
    そんな中で宇宙に政治基盤あるジオンと、地球に政治基盤ある連邦では、どちらにスペースノイド経済振興に期待出来るかと考えたら、
    アナハイムがこっそり反地球連邦組織作ったり、反連邦組織に兵器供与するのは至極当然。その先にスペースノイド経済の発展と振興があるから。
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 08:43
  - >>97
    だからジオン派って理屈？
    すごい思考してるな、連邦に不満持ったらジオン派扱いになるとか。
    アムロやジュドーどころかレビルでさえ連邦に対して苦言してるから、連邦はすでにジオン派なわけだ。すげー
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 08:53
  - >>110
    連邦軍は
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 09:12
  - >>110
    意味不明。
    そりや、連邦統治下では、コロニーすらろくに用意せずに腐って危ないんだから、
    新造してくれる方(スペースノイド経済を振興してる方)を経済的理由から支持すようになるのは至極当たり前の話。
    
    国家の最低限の義務とは国民を餓えさせない事(宇宙コロニー生活が支障なく営めるよう保証する事を含む)んだから、
    それを満足に出来ない政府機関は、住民から否定されてやむ無しの話。
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 09:41
  - >>117
    住民から否定されてるのにジオン派ですとか、意味不明なこと言ってるの分かってる？
    まさか心情に少しでも連邦に不満持ったりジオンに同情したら、連邦に味方したコロニーでも連邦政府でも軍でもジオン派みたいな認識なのか？
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 16:01
  - >>120
    だから、その否定してる住民の数値を出しなよ。
    
    ZZではネオジオンは、グラナダ拠点にする予定だったし、コロニー懐柔部隊も送ってゴールド与えて、その住民とやらは、しっかり受け取っている。
    拒絶してるなら、シャアに協力して兵器供与や、各サイドの連邦駐留艦隊が動けない～という事もあり得ない話だからな。
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 16:35
  - >>140
    否定してるって言ってるのは117だぞ。
    その否定してジオンに味方してないのに、それでもそいつらジオン派言ってるからおかしいんだよ。
    というかその言い分だと戦後にジオン派が増えるのおかしいとかいう主張じゃないの理解してないだろ。戦後にジオン派や反連邦派が増えないなんて主張じゃないんだぞ。
    コメ31、43、62、85ちゃんと見返しなよ。
    何度も書いてるが、連邦に不満やジオンに同情したらすぐにジオン派認定する無茶苦茶な理屈で、
    さらにそれが一年戦争の虐殺でジオン派以外死んだからジオン派から増えた訳じゃないってジオンやスペースノイド人口や総人口からして違う話だぞ。
    話題逸らししたいのかちゃんと理解してないのかどっちだ？
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 17:04
  - >>140
    あんたの言うグラナダが一年戦争開始で突撃機動軍に攻められたりしてるんですが。ジオンがジオン派の都市にわざわざ攻撃しかけてるって言う。
    ZZのころに拠点にする予定だったり言ってるがそれだと金と宇宙に興味ないからサイド3開け渡そうとした連邦政府がジオン派になるじゃねーか。他のスレであの連中をジオン派言ったら笑いものやぞ。
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 17:45
  - >>117
    それだと一年戦争時に占領されたくらいで、宇宙戦国時代まで連邦所属のままだったグラナダは連邦派のままでジオン派だったことはないってなるやん。
    経済的理由で支持する相手に寝返ってその相手のものになった訳でもなく、営み保証できない連邦を住民が否定して独立したなんてことないんだから。
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:25
- カイさんが言ってただろ地球に家があるだけでエリートなんだって
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:32
- UC世界の地球というのは金持ちの巨大なお屋敷・リゾート別荘の集合体みたいなもので
  アースノイド庶民というのは上流階級の生活の維持のために働いている一種の住み込み使用人なのよ
  金持ちの屋敷の外で暮らす庶民が「屋敷内の住み込み使用人も一致団結出来る同じ庶民だ」と思えるか？
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:32
- まぁ、カラバやオエンベリのようにアースノイドはアースノイドでやってんだよね。
  そんで協力してたりもするのだが…。
  
  庶民は結局目先の事しか見ていないから穏健的な活動は遅々として進まず。
  過激な活動をすると「勝手にﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝやっておいてク.ソテ.ロリストが」程度に見てるから、分かり合えないもんなんだろうなぁ。
  
  宇宙世紀の腐敗は、理性的には整理できないもんなんでしょうなぁ。
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- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:35
- 鉄仮面「バグを使えば問題は解決」
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- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:37
- なんだか赤い※0だな…
  
  そういえば宇宙世紀で共産主義って消滅してるのかな？
  埃被ってた貴族主義が復古されてコスモ貴族主義に化けて出て来たんだし
  共産主義も墓場から掘り起こされてコスモ共産主義として再登場したりして
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 22:42
  - >>27
    >>コスモ共産主義
    成立して1週間後には真空不足になってそう（砂漠のエリツィン政権並感）
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- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:38
- シャア「めんどくさいからドーン‼」
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- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:38
- そういうことに気付けるほど頭が良かったら貧乏人にはなっていないだろ
  気付けない程度のオツムだから貧乏なんだよ
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:42
- スペースノイドであれアースノイドであれ一般大衆はそんな風に理性的にはものは考えられないだろう
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- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:43
- 5thルナ落とした時とかアクシズ落とす前見てればわかるじゃん。連邦高官はさっさと逃げて犠牲になったのは逃げる事さえかなわない貧乏人なのに平気の平左だったしむしろ「地球に巣食うエリートどもは皆ゴロしじゃー！！」なんて大喜びだったし。要は上流階級だろうが貧乏人だろうがアースノイドをコロせればそれでいい！！って連中がジオンやネオジオンの面々だったってことでしょ?（そうは思わないって考えのスペースノイドは皆ゴロし済）
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 22:56
  - >>34
    一年戦争時のジオン人口と戦争生き残った総人口の数的に、連邦に味方したか中立でいたスペースノイドの生き残りのほうが圧倒的に多い定期。
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:44
  - >>42
    どうだろうね。
    オリジンだとジオンシンパを選別して生き残らせてるような描写があるからなあ。
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- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:43
- 広すぎ＆人口多すぎでスペースノイドという大きな纏まりを維持するだけでも精一杯なんだよ
  スペースノイドは広すぎて「どんなサイドに住んでいても俺たち皆同じスペースノイド」という意識を持てずに各サイド毎のサイド主義に落ち着くし（ジオニズムですらサイド3選民思想で本質はサイド主義の派生）
  宇宙戦国時代にはバンチ毎の差異が表面化して「同じサイドの住民なら同胞」という意識すら持てなくなって各バンチが独立コロニーとして同じサイドなのに相争った
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:47
- そもそもスペースノイドはせっかく主権を手に入れて地球から実質的に独立したら今度はスペースノイド同士で泥沼の戦争を始めてしまう蛮族連中だということを忘れてはいけない（戒め）
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 22:56
  - >>36
    それを蛮族というなら人類は一人残らず蛮族ですわ
    人類史の中で内輪もめが全くなかった国や地域がいままであったかね？
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:08
  - >>40
    まぁ一年戦争自体が本来同じ連邦国民の分裂、からの内紛みたいなもんだしな。
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 02:51
  - >>45
    ジオン側からしてみれば「独立戦争」なわけだしな
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 15:28
  - >>36
    アースノイドもアフリカに根強い分離独立派やカラバみたいな親スペースノイド派もいて普通に内輪もめしている訳だが
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:50
- その庶民のアースノイドがスペースノイドと同じくらい強制借金と税金を取られてるなら共闘できるんじゃね？
  同じ境遇ってことで。
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 22:51
  - >>37
    だとしてもお互いにそれを知ることは無理だろう
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:53
- 正社員と派遣労働者みたいなもんじゃね？
  あとは適当に、地球もコロニーも貴族制度維持してる。
  貧乏人同士に格差を付けて敵対させ争わせるのは、いつの時代も同じだろ？
  ネト○○見て見ろよ。
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:56
- 08小隊の小説によると
  地球は超格差社会で福祉が貧弱
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 22:59
- サイド3住民が憎んだ地球の富裕層は
  開戦前に月かサイド6に疎開済み
  ティターンズは1年戦争中は中立国に疎開していた高級官僚の子弟が多くジオン残党狩りにも真剣ではなかった
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:09
- 反連邦の旗頭の代名詞がジオン残党になったからなあ
  一般スペースノイドからしたら格差より先にあのキ○ガイどもを鎮圧しろってなるんじゃないか
  もっとも一丸となったのは反ティターンズ反エゥーゴで連邦同士で殴り合った時じゃないか？皮肉な事に
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:18
  - >>46
    なっとらんやろがい
    反連邦の旗印にジオン残党が使われるってことは一般スペースノイドとしても
    ジオン残党よりも連邦のほうが気に入らんのだろうよ
    だから連邦弱ってく一方になるわけだし
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 02:50
  - >>46
    シャアのネオ・ジオンもマフティーも一般のスペースノイドに広く支持されてるぞ
    結局のところ地球連邦の発足から滅亡に至るまでスペースノイドの反連邦感情は一向に衰えることがなかったから、やがて宇宙戦国時代に至り連邦が崩壊するんだよ
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 03:19
  - >>90
    いや宇宙戦国時代の前夜に連邦は折れてコロニー自治を放任しているぞ
    連邦が折れてスペースノイドの反連邦の溜飲が下がったからこそ次はスペースノイド同士の格差が気になって宇宙戦国時代が始まったわけだし
    
    その後Gセイバーの数年前に連邦がスペースノイドを再征服しようとして返り討ちに遭い滅びるが
    宇宙戦国時代～再征服前夜までの数十年間はスペースノイドの反連邦感情は弱かった
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- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 15:38
  - >>92
    宇宙戦国時代はつまりポスト地球連邦の主導権を巡る争いだが、それは連邦の崩壊を前提としていて根底は反連邦でありその上で次の時代を巡る戦いをしている
    反連邦とスペースノイド同士の争いは対立項目ではない
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 16:44
  - >>139
    >宇宙戦国時代はつまりポスト地球連邦の主導権を巡る争いだが
    いや違うぞ？何言ってるんだ？
    それを目指してたのはクロスボーン・バンガードぐらいだろ
    木星帝国やザンスカール帝国すらそんな事目指してない
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月21日 12:11
  - >>92
    連邦とスペースノイドを分けているのは違和感がある。
    Vガンの時代は連邦の意思決定機関である中央議会は月にあって、数百のスペースコロニーの政庁の徒党のようなものでもあるとされているし。
    
    Gセイバーの時代だと親地球派のサイドの数が多かったらしいが、どういった理由によるものだろうか。
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:11
- ぶっちゃけ見えてない
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:15
- 現実でも南南問題を議論する時に先進国の貧しい世帯の話はしないだろ。
  
  あくまで全体の傾向の話であるし、一部の特権階級がいなければ地上の奉仕階級も存在しなくていい話であるんで無視されるのは当たり前なんだよ。
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:16
- でも、自分が宇宙に強制移住させられて維持費というなの搾取をされていたら
  アースノイドがウチも大変なのナカマーって言われたら
  ふざけるなよお前ら地球に住めて空気に金かからんやんけと思いそう
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:20
  - >>50
    その代わりコロニーは人の住みやすいように管理されてて自然災害とは無縁なんだけどな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:27
  - >>54
    自然災害（隕石衝突）
    とかあるにはあるけどな（もっとも対隕石用のレーザー防御網があるから人災の側面が強いだろうが）
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 02:42
  - >>54
    隕石やデブリの衝突もあれば気象やライフラインの管理だって人為的機械的なミスは起こりうるし、そうなった場合の被害は即致命的になりかねない
    それに時代が経てば設備も老朽化して、スペースノイドを軽視する連邦政府が維持修繕の費用を出し渋って悪化の一途をたどるなんて容易に想像できる
    全然無縁じゃない
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:23
- ジャミトフはスペースノイドはアースノイドに成り代わって特権階級になりたいだけの寄生虫に過ぎないと嫌ってるんだよな
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:24
- スペースノイド側は金銭的格差と言うよりも、コロニーを維持するのに地球に依存している事を問題視してるんじゃないのかな？利権を持つ一部の金持ちが、維持する為の物資を暴利や見返りを要求してコロニー側に売ってくると言う事が重なっての不満爆発。金持ちや利権者が多く住む地球が憎くいとなって、今の地球>宇宙の体制を変える為に色々とテロ行為をしているんだと思う。だから、地球人の貧富の差は気にしてない。
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:27
  - >>57
    しかしジャミトフにそんなものは特権が欲しいだけだと見透かされ、実際にスペースノイドの連邦議員が誕生してもスペースノイドはじめ人々の貧困問題なんて見向きもされなかったっていうね
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 00:08
  - >>59
    スペースノイドの議員は、現実の政治と同じように鼻薬嗅がされてるのばかりだろうし…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:32
- 好き勝手やってる何処かの中国に対して、でも貧民も多いんだよな…せや一緒にお互いの政治家ぶっ倒そうぜ！
  
  てはならんやろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月19日 23:35
  - >>61
    起こりうるけどな
    だから何度も易姓革命起こってるんだしそれを中共は警戒してるわけ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 08:45
  - >>61
    でも火種ではあるからどっかの敵対国の暗部が焚きつける為に工作してるかもね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 12:49
  - >>61
    現在の中国ではまだそうなってないだけで、歴史を顧みればそんな事例はごまんとあるアル
    敵国内部の不満分子に着火して上手く煽ればその国を内外から崩していけるわけで、そらむしろやらん手はないよねってレベル
    　
    まぁ敵さんもそんなん百も承知だから潰しに来たり逆に泳がせて罠張ったりもするし、更に宇宙世紀(連邦)の場合は規模が巨大＆広大すぎるからちょっと煽る程度じゃ即鎮圧される小規模散発的なデモとかテロにしかならんのだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月19日 23:53
- 「ーノイド」って「ーに似た」という意味で「人間」を意味してない。おそらく「アンドロイド」からの着想だと思うが「アンドロ」の方が「人間」という意味なんだよね。だから水星の魔女では「スペーシアン」「アーシアン」と呼ばれていたぞ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 02:43
  - >>66
    宇宙世紀には初期からスペースノイドって言葉が差別的にあったんだろ、「宇宙人に似た生物（地球人に非ず）」ってニュアンスで
    それに対する反論で「だったらお前らはアースノイド（地球人に似た何か）だ！」って言い返したのが始まりとか
    ビットがファンネルと呼ばれるようになったように、いつしかそれが互いの呼び名として定着してしまった・・・みたいな話だと思うがな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 13:04
  - >>89
    実際作中でも「スペースノイド」って単語は単独でも良く使われてるイメージなのに対して、「アースノイド」って話の中で区別する必要がある時に「(スペースノイドありきでの)アースノイド」ってセットで使われる印象あるんよな
    　
    まぁ連邦関係者以外の地球在住者に敢えて言及する場面があんまないってのもあるんだろうけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 00:30
- バイトが人手不足でミスしたり遅かったりしても店員さん無理なシフト組まれて可哀想って思う人よりあの店はダメだって一緒くたに怒る人の方が多いんじゃね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 08:49
  - >>71
    このあいだお昼に初めて「すき家」に行ったけどワンオペで店員が駆けずり回ってて注文してから1時間かかったわ…
    あのチェーン店は全部ダメだね…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 13:08
  - >>112
    まぁアレは店(組織)が問題起きてもそのスタンス改善する気があんま見えんからな…
    流石に１時間は店出るレベルだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 00:50
- ベルチルでの描写だと地球に住んでる庶民というのも何かしらの特権があるから住めてると描かれてる
  (その特権持ちというのも白人が多い)
  勿論裕福でない人が多いだろうけど閃ハサのカヌーの少年が言ってる通り
  「地球に住んでるだけでエリートって言われる」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 13:35
  - >>79
    1stからして最序盤に地球出身のブライトに対してセイラだかが「エリートでらっしゃるのね」みたいな皮肉ぶつけてた記憶
    　
    まぁそもそも人口増えすぎてヤベェなこれってなった旧世紀末期でも、宇宙に出るより今のとこに住んでた方がええわってなるくらいには衣食(職)住の生活基盤安定してた層ではあるんだろうし、特権言うほどの差じゃなかったとしても結果として当たり前のように空気と水の恩恵得られてると考えたら、簡単に空気・水という生命線を失う可能性のある試験管の中に住んでるような側からしてみたら「特権あるやろこんなん！」みたいに思わなきゃやってられんのも分からんでもない
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    ガンダムログ管理人
    
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 01:12
- 宇宙移民が開始された当時の人々の思いというものもある
  新天地に希望を抱いた人もいれば棄民政策だと憤慨した人もいただろう
  こんな筈ではなかったと歯噛みしても引っ越しの借金や空気税の支払いで
  地球に帰りたくても帰れない人、その子や孫の世代の思いはどうなのか
  残ることができた人々を羨んでいるかもしれないし税金が掛からないと
  羨んだり憎んでいる世代もいるかもしれない
  地球に残り続けるために代償を支払っている人々の都合や
  マハから逃げ隠れしながら生き延びている人々の都合を
  コロニーに住む人々が理解することはないだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 02:05
- ハサウェイ・ノア
  ブライト・ノア大佐も息子で、７ｔｈコロニー・ノア家のボンボン家系
  ハサウェイという名は原作が描かれた当初、有名な企業家バークシャー・ハサウェイ氏や女優のアン・ハサウェイさんの姓を使われたらしい？（両者とも超お金持ち）
  母親のヤシマ重工も連邦軍にガッチリだし、ミライさんは一年戦争当時、最新鋭の宇宙空母ＷＢを操縦し宇宙から地球ほぼ一周、再び宇宙へ上がりア・バオア・クー宇宙要塞まで操縦を務めた超絶な凄腕パイロット（１９）
  そんな最高品質のサラブレットを連邦軍が手放すとは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 02:30
- 最近でも誰かさんが、今苦しんでるのはこっちだからって論法で似たような界隈の人をないがしろにして、まず我々を救ってくれみたいなのを堂々と発信するぐらいやからなｗ
  まぁ、そんなので手を取り合うってのは色々な思惑が入り混じっての事だから、結局上に立つ人が変わるだけに過ぎないんだよね
  何回でも過ちを繰り返すんだよ
  それを乗り越えたらニュータイプなんだろうけど、そんなのはもはや人類とは呼べない代物になってると思うわ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 03:21
- そもそも地球に居住する権利すらないスペースノイドからしてみれば、アースノイドだということ自体が特権だぞ
  行きたくもない宇宙に追い立てられたことも一部の人間に居住が制限され住むことが許されないのも居住移転の自由の侵害で、まがりなりにも民主主義を標榜する国家のしていいことではない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 03:35
- そもそも「スペースノイドの政治的要求」は経済的格差の是正ではなく参政権・自治権の制限のような政治的格差の是正が主なマニフェストなんだよ
  スペースノイドがどんなに裕福になっても政治的権利はアースノイド庶民以下だから不平等に感じた
  彼らの多くは中流階級であって経済的には困っていないから経済的格差ではなく自分達が抱える不平等である政治的格差の解消を要求している
  ダイクン家もザビ家も中流階級だしロナ家は初代はジャンク屋からの成り上がりだけど二代目のマイッツァー以降は資産家でザンスカールも黒幕のカガチは木星船団の有力者
  彼らが一度でも経済的格差の是正を押し出していたか？っていう
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- 101. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 04:52
- 住環境そのものが高度なインフラである以上それを維持していくスペースノイドは大なり小なりインテリなんだがな…。
  水と空気に困らない、とは言うものの逆に生きていくこと自体はできてしまうから
  学も金も仕事もないド貧困不法居住アースノイドとか大勢いそうだけどね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 08:52
  - >>101
    Vガンダムのウッソ周辺の子供達は正にそれだよね…
    だから両親はナイフの扱いを真っ先に教えたとも言える
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    ガンダムログ管理人
    
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 06:12
- ニューヨークにはホームレス居るけど北京には居なさそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 06:21
- 同じスペースノイドであっても同調しないコロニーを敵認定するような連中がアースノイドを敵対視しないわけがない
  特に宇宙にしかいないような連中はその傾向が顕著だろう
  地球降下作戦で地上制圧部隊として降りて現地の人間を触れ合った人はまた違うのかもしれないが一握りだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 07:40
- スペースノイドからみたらアースノイドは全員嫌いだよ
  だから地球限定で暴れるマフティが人気あった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 08:27
- Vガンダムの時代には地球連邦も形骸化したわけだけど、それでスペースノイドがこぞって地球に戻ってくるということもなかったんだよね
  その頃には宇宙でもある程度満足に暮らせるようになっていたのか、それとももはや地球を知らない世代だから地球に戻りたい気持ちもなかったというだけなのか
  Vではザンスカール以外の一般的なスペースノイドの様子がいまいちよく分からない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 12:34
  - >>106
    地球を知らない世代だからだよ
    シャアが危惧してアクシズ落としをした理由の一つがそれで地球を忘れて地球の大切さを考えなくなってきたからアクシズ落としという惨事を起こして地球のことを皆に思い出してもらおうとした
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    ガンダムログ管理人
    
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- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 08:55
- アースノイド→選挙権あり
  スペースノイド→選挙権なし
  これが大きい
  そもそもスペースノイドは強制移住させられた上に親子3代に渡る程の移住費用を借金させられてる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 10:25
  - >>115
    
    選挙権の有無や移住費用を借金させられてるなんて設定が公式にあったっけ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 11:54
  - >>115
    UC設定だと選挙権無いな、富野設定だと普通にある、
    だから話噛み合わない時あんのよ、
    選挙権あるスペースノイドが地球を食い潰す特権階級
    の政治家選んでるんだからな、地元への利益誘導重視
    で政治家選んでる訳だから業が深いわな。
    UCの選挙権無い設定だとあんな規模の反抗で済む訳ねーしな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 15:24
  - >>127
    富野設定だとあるって初めて聞いたけど？
    
    選挙権が無いとのソースは忘れたけど、ギレンの「自治権を求めて何度踏み躙られたか」という台詞があるから持ってるがおかしいけと
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 17:10
  - >>137
    スペースノイドの望んでる選挙権がない
    一応選挙でサイドの首長とか決められるけどその上に連邦の監査官みたいなのがいて実質そいつがトップになってしまってる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月21日 08:05
  - >>137
    ブッホ系の政治家は選挙区コロニーだし閃光のハサウェイのハウンゼンの乗客は
    月から地球へ行くわけだから普段の生活スペースは宇宙よ？
    ブライトもサイド１に自宅があり政治家転身するならそこが拠点になるんだろうし、
    スペースノイドに選挙権無い前提で話作られてない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月22日 03:31
  - >>153
    全スペースノイドに選挙権がある自由選挙じゃなくて所得や階級で選挙権の有無のある制限選挙制と考えるべきかな？
    三世代ローンや移動制限の存在を考えるとローン返済中は選挙権がない、と考えられる
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    ガンダムログ管理人
    
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 09:53
- スペースノイド代表として表に出てるけど結局みんな自分のこと考えてるだけだから
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  ガンダムログ管理人
  
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- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 11:45
- 空気がタダで3代に渡る様な借金もないだろ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 134. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 13:15
- フェミから見た弱者男性みたいなもんやろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 148. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 19:23
- どう考えてもフル・フロンタルのコロニー経済圏が大正解だと思うんだがな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 149. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 19:26
- アースノイドだって大変なのよォォォ！ギャオォォォン！！
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- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 19:32
- ゆーても、0080のアルの家は普通かむしろいい生活してる感じなんだよな
  バナージの仲間達もそこまで困ってる感じじゃないし
  むしろ地球に住んでる貧民の方がひどい生活をしてるように描かれてないか？
  貧乏スペースノイドってジュドー達くらいか？
  喰うや喰わずの生活をしてる奴らがドラマの中にあまり出てこないから「虐げられてる！」と言われてもなあ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年01月20日 19:40
  - >>150
    アルは、親父さんがキリングの核攻撃及び、それを実行しようとした艦隊が連邦に拿捕された事をニュースより早く知ってたようだから、コロニー民ではあるが割と上流じゃね？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 152. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月20日 21:41
- アナハイム・ジャーナルのメラニーのインタビューの内容やカイがインタビュアーに指名された理由とかだと、メラニーはアースノイドやスペースノイドといった主語の大きな言葉などに思う所があるように思える。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月21日 14:35
- 地球住みは酸素に税金つかないし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 157. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月22日 03:33
- ぶっちゃけアースノイドスペースノイドという括りで分けるのが本来間違ってるんだろうな
  其処を強調して主張してるのは大概スペースノイドの上流だし、かなり政治色の強い概念と思える
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  ガンダムログ管理人
  
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- 158. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月22日 10:17
- 宇宙世紀は人口爆発から半ば強制的に移民させられていてお金持ちと不法流浪者だけ地球に残った世界
  水星はお金があるから自分たちのお金で宇宙に移民した世界
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  ガンダムログ管理人
  
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- 159. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年01月23日 10:01
- 路上で寝ると死ぬで寒さの地方の人が温かい所は良いなって思うくらいなもん
  水星も踏まえると地球宇宙の問題じゃなくて格差問題だなってなる
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  ガンダムログ管理人
  
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